[Funland] Triệu Đinh Lý Trần, đời nhà Triệu là Triệu nào các cụ cho ý kiến?

[Sohas]

vứt hết
cụ chánh đã khẳng định: thời đại HCM là thời đại dực dỡ nhất trong lịch sử dân tộc vn

ai cãi dơ tay lên phát?

Cụ có dám cãi không, chứ em là "rằn lòng" không dám cãi.

 

[nguyenx]

Tranh luận mà làm gi,nhấc phôn gọi cbo ông n.Trãi 1 cuộc. Chẳng gì chắc chắn bằng mà ae đỡ mất hòa khí.

 

[Duc Sang]

Ngày xưa Triệu Vũ Đế đặt tên nước là Nam Việt. Về sau chính vua Gia Long cũng muốn đặt tên nước là Nam Việt với mong muốn kế thừa (chắc là lãnh thổ là chủ yếu) sự nghiệp huy hoàng của Triệu Vũ Đế, chỉ là Càn Long bắt đổi ngược lại là Việt Nam mà thôi.

 

[butchikim]

Tranh luận mà làm gi,nhấc phôn gọi cbo ông n.Trãi 1 cuộc. Chẳng gì chắc chắn bằng mà ae đỡ mất hòa khí.

Cụ có phây hay meo của ổng ko, cháu xin cháu hỏi chuyện khác

 

[Bachsima]

Các cụ xưa nhận như thế là theo cái nhẽ "ngoài mềm, trong cứng" miệng là thần phục, bụng là độc lập.
Cái nhẽ phải thế vì từ lịch pháp đến luật lệ, quan chế đều phải nhập từ nó về rồi mới chỉnh sửa theo ý vua ta.
Bây giờ thời mới độc lập là tỏ rõ ý từ trong ra ngoài, không thể lập lờ, rất không hợp thời đại công khai và dùng khoa học trong cai trị.
Chính vì thế cụ Đà làm trùm xứ Vịt nhưng tâm lúc nào cũng là người Trung nguyên, vì thế nên coi là người ngoài.
Cụ Lữ gia có công khai hóa nhưng ya chí độc lập cũng không có gì, đại khái cũng như nhà Mạc làm sao họ nhà mình càng làm vua lâu càng tốt.

 

[bojfmxojfm]

Làm gì có, cụ thử giải thích em xem. Cả sử Tàu, và sử ta đều viết rất mơ hồ. Tàu nó cai trị thế đếch nào với các nhóm người khác nhau, còn các vùng xa xôi như Thanh Nghệ, bọn nó cũng chỉ viết là châu kimi, chỉ cống nạp vớ vẩn.

Người Nghệ An ngày nay vẫn tau mi chi rứa, vẫn là dân gốc. Điều đó lý giải tại sao dân Nghệ, dân Thanh luôn là trùm từ phong trào phục quốc, học hành cho tới vớ vẩn như bóng đá.

Cụ luyên thuyên về vùng Bắc Trung Bộ nhưng cổ sử không tường.
Làm gì có cái gọi là người gốc Thanh Hoá.
Toàn là lưu dân phương bắc gốc Hán di dân xuống lập ấp, lập đồn điền cát cứ, gặp thời gặp thế thì chiếm quyền.
Dòng họ Lê ở Thanh Hoá đi đến tận gốc rễ cũng là quân phiệt gốc Hán mà thôi.

 

[quasin3000]

Triệu dương vương nhé.

 

[bojfmxojfm]

Nhận Triệu Đà là vua Việt Nam thì sao? Chẳng sao cả vì cũng như các tập đoàn phong kiến khác như Kiều - Triệu - Đinh - Lê - Lý - Trần - Hồ - Lê - Mạc - Trịnh - Nguyễn - Hồ (Tây Sơn) đều gốc gác là các quân phiệt họ tộc gốc phương Bắc mà ra cả.
Các dòng họ này cũng từ phương Bắc kéo xuống trong 1000 năm Bắc Thuộc chứ đâu ra.
So với sử Mỹ thì dân Việt gốc giờ tương đương người Da Đỏ còn dân Mỹ hiện tại tương đương đám di dân Phương Bắc.
Trước đã có thớt hơn trăm trang em vật với gần 20 Cụ về vấn đề này rồi.

 

[Of.NguyenLinh]

Sau này ta loại Triệu Đà, vì bảo đó là mị dân chả biết ntn, cơ mà phục quốc mấy ai gốc Lạc Việt, toàn hậu duệ bên Tàu di cư sang, chả khác gì Mẽo nó tách khỏi Anh Quốc

 

[Bachsima]

Cụ luyên thuyên về vùng Bắc Trung Bộ nhưng cổ sử không tường.
Làm gì có cái gọi là người gốc Thanh Hoá.
Toàn là lưu dân phương bắc gốc Hán di dân xuống lập ấp, lập đồn điền cát cứ, gặp thời gặp thế thì chiếm quyền.
Dòng họ Lê ở Thanh Hoá đi đến tận gốc rễ cũng là quân phiệt gốc Hán mà thôi.

Vùng Thanh Hóa có ông Lê Hầu người Tàu lĩnh chức thái thú Cửu Chân mất chục năm, đến 80 tuổi mới truyền chức cho con, rất là phát.
Gọi là Hầu có khi lấy chức quan làm tên, tên húy có lẽ chỉ coa trong gia phả.
Lê Lợi thấy ông Phan Huy Chú bảo mẹ người Mường, bố người gì lại không nói.

 

[ngày giữa đêm]

Em cho là Triệu Tử Long trong 3 Quốc,

phá đám ném sít vô hội nghị là giỏi

 

[Ohno]

Làm gì có, cụ thử giải thích em xem. Cả sử Tàu, và sử ta đều viết rất mơ hồ. Tàu nó cai trị thế đếch nào với các nhóm người khác nhau, còn các vùng xa xôi như Thanh Nghệ, bọn nó cũng chỉ viết là châu kimi, chỉ cống nạp vớ vẩn.

Người Nghệ An ngày nay vẫn tau mi chi rứa, vẫn là dân gốc. Điều đó lý giải tại sao dân Nghệ, dân Thanh luôn là trùm từ phong trào phục quốc, học hành cho tới vớ vẩn như bóng đá.

Người việt - mường là văn hoá trống đồng trải dài từ quảng đông tới thanh hoá, các di tích trống đồng thể hiện rõ nhé. Ngay như khởi nghĩa hai bà cũng rất lớn, đền thờ 2 bà vẫn còn 1 số bên tq. Chẳng qua dân việt thua chạy về phía nam nhiều. Triệu đà mới là tổ người việt. Hùng vương tổ người mường

 

[Bachsima]

Nhận Triệu Đà là vua Việt Nam thì sao? Chẳng sao cả vì cũng như các tập đoàn phong kiến khác như Kiều - Triệu - Đinh - Lê - Lý - Trần - Hồ - Lê - Mạc - Trịnh - Nguyễn - Hồ (Tây Sơn) đều gốc gác là các quân phiệt họ tộc gốc phương Bắc mà ra cả.
Các dòng họ này cũng từ phương Bắc kéo xuống trong 1000 năm Bắc Thuộc chứ đâu ra.
So với sử Mỹ thì dân Việt gốc giờ tương đương người Da Đỏ còn dân Mỹ hiện tại tương đương đám di dân Phương Bắc.
Trước đã có thớt hơn trăm trang em vật với gần 20 Cụ về vấn đề này rồi.

Cái thước đo ở chỗ gốc Tàu nhưng lại chống Tàu và thành công cơ. Gốc Tàu như Triệu Đà khinh dân bản địa, sợ nhà Hán một phép thì nhận ổng làm vua khác gì nhận Hauer là công dân xứ ta

 

[Giàng A Pháo]

Tóm lược lại là như thế này:

- Đồng bằng sông Hồng thời tiền sử là miền đất mới, do phù sa bồi đắp mà thành, chả có ai ở ngoài rùa, rắn, ba ba...

- Rồi bố con cụ Lạc Long Quân chạy nạn từ hồ Động Đình xuống, thấy đất đai màu mỡ nên ở lại định cư.

- Rồi cụ Thục Phán phía Vân Nam thấy ngon, kéo quân về cướp.

- Rồi đến lượt cụ Triệu Đà cướp của cụ Thục Phán.

- Rồi đến nhà Hán cướp của cụ Triệu Đà.

- Nhà Hán diệt vong, Tuỳ - Đường lên thay, nhân phía bắc mải đánh nhau, dân vùng Ninh Bình - Thanh Hoá tiến ra cướp lại đồng bằng sông Hồng, rồi cũng đánh qua đánh lại tá lả, cuối cùng cụ Đinh Bộ Lĩnh đứng lên dẹp loạn sứ quân, thống nhất giang sơn lập nên Đại Cồ Việt. Từ thời điểm đó mới coi như có nước Việt Nam.

Như vậy, rút ra mấy kết luận.

- Không có 4000 năm dựng nước, chỉ có hơn 1000 năm thôi.

- Không có dòng máu nào là dòng máu Lạc Hồng.

- Không có 1000 năm bắc thuộc.

Tạm thời thế đã.

 

[Ohno]

Cái thước đo ở chỗ gốc Tàu nhưng lại chống Tàu và thành công cơ. Gốc Tàu như Triệu Đà khinh dân bản địa, sợ nhà Hán một phép thì nhận ổng làm vua khác gì nhận Hauer là công dân xứ ta

Đó là người việt nhé, tàu là gốc hoa hạ. Còn dân gốc bắc bộ là mường. Việt nam là dân lai việt mường.

 

[bojfmxojfm]

Khoảng nửa tháng trước em có đọc một bài viết khoa học hẳn hòi của Tây Lông.
Nội dung cơ bản là sau khi quân phiệt gốc Hán cát cứ được Giao chỉ thì họ phải tô vẽ lên huyền sử, những Lạc Long Quân-Âu Cơ- Hùng Vương là cái họ cóp nhặt rồi vẽ lên để mị dân là chúng ta có lịch sử lâu dài chả liên quan giề đến bọn Trung Nguyên, khơi dậy tinh thần ly khai của dân chúng tránh việc bị tái sát nhập.
Việc bốc phét lâu dần thì thành cái ăn sâu vào đầu dân, huyền sử trở thành lịch sử nên giờ chẳng ai phản bác. Nhưng những người có tư duy một chút, đọc nhiều một chút đều tự biết những cái lệch lạc đấy.

 

[echnikj]

Đúng là ngày xưa ko có Trung Quốc, Tập party mà vỡ thì cái bánh này cũng vỡ theo thôi

 

[Bachsima]

Người việt - mường là văn hoá trống đồng trải dài từ quảng đông tới thanh hoá, các di tích trống đồng thể hiện rõ nhé. Ngay như khởi nghĩa hai bà cũng rất lớn, đền thờ 2 bà vẫn còn 1 số bên tq. Chẳng qua dân việt thua chạy về phía nam nhiều. Triệu đà mới là tổ người việt. Hùng vương tổ người mường

Trống đồng gốc từ Vân nam, vùng đoa Tàu chiếm thì người Tai Vân nam mới theo sông Hồng chạy xuống ta mà thành người Thái, người Mường, tiếp tục vác trống theo bộ vào Thanh hóa, theo thủy sang Quảng Tây thì thành trống Tàu kiểu dáng khác.
Thợ đồng xứ Thanh hồi bao cấp đúc mãi không ra trống, thời năm 2000 không hiểu sao đúc ngon choét, tài tài là.

 

[bojfmxojfm]

Đó là người việt nhé, tàu là gốc hoa hạ. Còn dân gốc bắc bộ là mường. Việt nam là dân lai việt mường.

Chuẩn cơm mẹ nấu, khoảng 60% gen người Việt Nam hiện đại giống Tàu, 40% là giống ĐNÁ.

 

[Bachsima]

Đó là người việt nhé, tàu là gốc hoa hạ. Còn dân gốc bắc bộ là mường. Việt nam là dân lai việt mường.

Đến chết mất, dân tộc học nó nhiều tiêu chí xác định dòng chủng lắm, nhưngvtheo em biết chả thấy tác giả nào nói như cụ cả.