[Funland] Triệu Đinh Lý Trần, đời nhà Triệu là Triệu nào các cụ cho ý kiến?

echnikj · 17:23 04/02/2018

bojfmxojfm nói:
Khoảng nửa tháng trước em có đọc một bài viết khoa học hẳn hòi của Tây Lông.
Nội dung cơ bản là sau khi quân phiệt gốc Hán cát cứ được Giao chỉ thì họ phải tô vẽ lên huyền sử, những Lạc Long Quân-Âu Cơ- Hùng Vương là cái họ cóp nhặt rồi vẽ lên để mị dân là chúng ta có lịch sử lâu dài chả liên quan giề đến bọn Trung Nguyên, khơi dậy tinh thần ly khai của dân chúng tránh việc bị tái sát nhập.
Việc bốc phét lâu dần thì thành cái ăn sâu vào đầu dân, huyền sử trở thành lịch sử nên giờ chẳng ai phản bác. Nhưng những người có tư duy một chút, đọc nhiều một chút đều tự biết những cái lệch lạc đấy.

Việc huyễn hoặc bà Cơ đẻ đc trăm con là hư cấu rõ còn gì, nhưng thôi có cái gốc "đồng bào" để đoàn kết còn hơn chả có gốc gì.

Of.NguyenLinh · 17:23 04/02/2018

Sao k có dòng máu Lạc hồng? Trống đồng có mấy con Lạc to đùng kìa :))

chả lẽ thời đó dân Lạc bị triệt sản hết, đến giờ đàn ônh trên thế giới rất nhiều vị có Gen của Thiết Mộc Chân nhé

biết đâu trong dòng máu cụ lại 5% máu Lạc Hồng, hay hên xui gen lặn trội lên lại 90% :))

Giàng A Pháo nói:
Tóm lược lại là như thế này:

- Đồng bằng sông Hồng thời tiền sử là miền đất mới, do phù sa bồi đắp mà thành, chả có ai ở ngoài rùa, rắn, ba ba...

- Rồi bố con cụ Lạc Long Quân chạy nạn từ hồ Động Đình xuống, thấy đất đai màu mỡ nên ở lại định cư.

- Rồi cụ Thục Phán phía Vân Nam thấy ngon, kéo quân về cướp.

- Rồi đến lượt cụ Triệu Đà cướp của cụ Thục Phán.

- Rồi đến nhà Hán cướp của cụ Triệu Đà.

- Nhà Hán diệt vong, Tuỳ - Đường lên thay, nhân phía bắc mải đánh nhau, dân vùng Ninh Bình - Thanh Hoá tiến ra cướp lại đồng bằng sông Hồng, rồi cũng đánh qua đánh lại tá lả, cuối cùng cụ Đinh Bộ Lĩnh đứng lên dẹp loạn sứ quân, thống nhất giang sơn lập nên Đại Cồ Việt. Từ thời điểm đó mới coi như có nước Việt Nam.

Như vậy, rút ra mấy kết luận.

- Không có 4000 năm dựng nước, chỉ có hơn 1000 năm thôi.

- Không có dòng máu nào là dòng máu Lạc Hồng.

- Không có 1000 năm bắc thuộc.

Tạm thời thế đã.

bojfmxojfm · 17:25 04/02/2018

Bachsima nói:
Cái thước đo ở chỗ gốc Tàu nhưng lại chống Tàu và thành công cơ. Gốc Tàu như Triệu Đà khinh dân bản địa, sợ nhà Hán một phép thì nhận ổng làm vua khác gì nhận Hauer là công dân xứ ta

Thời Triệu Vương di dân ít hơn dân thổ địa, kiểu như hình thái nước Mỹ thời Colombo mới khai phá nên phải phụ thuộc mẫu quốc là phải rồi.
Di dân tăng nhanh nhất là thời Hán cho tới Đường cơ Cụ.
Sĩ tộc Hán địa phương nó phát triển ngon thì cát cứ lập quốc khác gì Washington.

Ví như thằng Sing, đa số gốc Hoa giờ nó khinh người Lục địa như mẻ, vì nó có văn hoá lịch sử riêng rồi, vài chục năm nữa nó dùng Singlish là tiếng mẹ đẻ thì khác giề

toiyeutulanh · 17:28 04/02/2018

Thế các ông giải thích tại sao dân Nghệ vẫn dùng phương ngữ của riêng họ, tau mi chi rứa choa,...và cũng là những cộng đồng bảo thủ, mạnh mẽ nhất trên tất cả mọi phương diện ?

Chả có đồng hoá hay gì gì cả.

Đến năm 1011, Lý Công Uẩn vẫn dẫn quân đi đánh quân các bộ lạc:

Tháng 2 năm 1011 (năm Thuận Thiên thứ hai), vua Lý Thái Tổ mang sáu quân đi phạt quân Cử Long ở Ái Châu. Quân Cử Long vốn rất lợi hại hai triều Đinh, Lê đều chưa dẹp yên được. Đến đây, Lý Thái Tổ tiêu diệt bộ lạc Cửu Long, bắt người cầm đầu giải về. Tháng 10 năm 1013, ông thân chinh đánh quân Man ở châu Vị Long, lại thắng trận.

Năm 1012, Lý Thái Tổ bình định vùng đất Diễn Châu, khi về đến Vũng Biện thì trời tối đen, gió sấm rất lớn. Thấy vậy, ông đốt hương và khấn trời: "Tôi là người ít đức, lạm ở trên dân, nơm nớp lo sợ như sắp sa xuống vực sâu, không dám cậy binh uy mà đi đánh dẹp càn bậy. Chỉ vì người Diễn Châu không theo giáo hóa, ngu bạo làm càn, tàn ngược chúng dân, tội ác chồng chất, đến nay không thể dung tha không đánh. Còn như trong khi đánh nhau, hoặc giết oan kẻ trung hiếu, hoặc hại lầm kẻ hiền lương, đến nỗi hoàng thiên nổi giận phải tỏ cho biết lỗi lầm, dẫu gặp tổn hại cũng không dám oán trách. Đến như sáu quân thì tội lỗi có thể dung thứ, xin lòng trời soi xét". Sau khi khấn, trời đất quang đãng trở lạ

Người Việt lúc ấy còn hàng trăm hàng nghìn bộ lạc, chả có thằng Tàu mà xuống phương Nam đông như thế cả.

Sử Việt qua 1000 năm nay, là các cuộc tiến quân ra Bắc của 2 nhóm Thanh và nhóm Nghệ cả. Từ Bà Triệu, Mai Thúc Loan,...Đặng Tất, Lê Lợi cho đến Hồ Chí Minh.

bojfmxojfm · 17:29 04/02/2018

bk.nguyenlinh nói:
Sao k có dòng máu Lạc hồng? Trống đồng có mấy con Lạc to đùng kìa chả lẽ thời đó dân Lạc bị triệt sản hết, đến giờ đàn ônh trên thế giới rất nhiều vị có Gen của Thiết Mộc Chân nhé biết đâu trong dòng máu cụ lại 5% máu Lạc Hồng, hay hên xui gen lặn trội lên lại 90%

Có máu Lạc Hồng chứ, cha Bắc mẹ Nam mà.
Chỉ phải cái là thế các ông cha Nam đi đâu, hay là do mấy ông cha Bắc chặt thủ cấp đi bón ruộng hết rồi.

Of.NguyenLinh · 17:30 04/02/2018

Tây Lông cũng lắm nghiên cứu khác nhau lắm :))

nhưng k thể chối cãi trống đồng rải khắp từ làng Vạc Nghệ An cho tới Lưỡng Quảng :))

vậy di cư Nam lên Bắc rồi lại bị đuổi dạt về Nam hay là chỉ bị đuổi về Nam thôi còn tranh cãi, còn vụ Hai Bà nghe bảo có đền thờ ở tận đẩu đâu? Không phải ở Phú thọ

rồi chữ Khoa Đẩu nữa, giờ chỉ theo tư duy logic làm lịch sử là nhiều, chứ để mà theo di chỉ khảo cổ có vẻ khó cụ nhỉ

bojfmxojfm nói:
Khoảng nửa tháng trước em có đọc một bài viết khoa học hẳn hòi của Tây Lông.
Nội dung cơ bản là sau khi quân phiệt gốc Hán cát cứ được Giao chỉ thì họ phải tô vẽ lên huyền sử, những Lạc Long Quân-Âu Cơ- Hùng Vương là cái họ cóp nhặt rồi vẽ lên để mị dân là chúng ta có lịch sử lâu dài chả liên quan giề đến bọn Trung Nguyên, khơi dậy tinh thần ly khai của dân chúng tránh việc bị tái sát nhập.
Việc bốc phét lâu dần thì thành cái ăn sâu vào đầu dân, huyền sử trở thành lịch sử nên giờ chẳng ai phản bác. Nhưng những người có tư duy một chút, đọc nhiều một chút đều tự biết những cái lệch lạc đấy.

bimbim71 · 17:30 04/02/2018

Chính xác Triệu Đà,vua nước Nam Việt bên này sông Trường Giang.Trong đó tộc Việt có cả trăm nhánh.
Sử sách nay bị bóp méo đến mức méo mó nên các cháu hs không hứng thú,đó cũng là một mất mát càng diễn ra kéo dài càng mất mát tợn.

bojfmxojfm · 17:31 04/02/2018

Kính thưa với bố trẻ yêu quê hương Thanh Nghệ.
Tôi đã có 1 thớt bóc trần lịch sử là dòng họ loằn nào ở Việt Nam đều gốc Giang Nam cả.
Bố trẻ thích thì cho tôi cái tên họ và phát tích của bố trẻ tôi chỉ đất gốc họ nhà bố ở vùng nào trên đất Trung Nguyên.
Léo cãi được đâu.
Họ nhà tôi éo cởi trần đóng khố từ trước khi có khái niệm Việt nhé

toiyeutulanh nói:
Thế các ông giải thích tại sao dân Nghệ vẫn dùng phương ngữ của riêng họ, tau mi chi rứa choa,...và cũng là những cộng đồng bảo thủ, mạnh mẽ nhất trên tất cả mọi phương diện ?

Chả có đồng hoá hay gì gì cả.

Đến năm 1011, Lý Công Uẩn vẫn dẫn quân đi đánh quân các bộ lạc:

Tháng 2 năm 1011 (năm Thuận Thiên thứ hai), vua Lý Thái Tổ mang sáu quân đi phạt quân Cử Long ở Ái Châu. Quân Cử Long vốn rất lợi hại hai triều Đinh, Lê đều chưa dẹp yên được. Đến đây, Lý Thái Tổ tiêu diệt bộ lạc Cửu Long, bắt người cầm đầu giải về. Tháng 10 năm 1013, ông thân chinh đánh quân Man ở châu Vị Long, lại thắng trận.

Năm 1012, Lý Thái Tổ bình định vùng đất Diễn Châu, khi về đến Vũng Biện thì trời tối đen, gió sấm rất lớn. Thấy vậy, ông đốt hương và khấn trời: "Tôi là người ít đức, lạm ở trên dân, nơm nớp lo sợ như sắp sa xuống vực sâu, không dám cậy binh uy mà đi đánh dẹp càn bậy. Chỉ vì người Diễn Châu không theo giáo hóa, ngu bạo làm càn, tàn ngược chúng dân, tội ác chồng chất, đến nay không thể dung tha không đánh. Còn như trong khi đánh nhau, hoặc giết oan kẻ trung hiếu, hoặc hại lầm kẻ hiền lương, đến nỗi hoàng thiên nổi giận phải tỏ cho biết lỗi lầm, dẫu gặp tổn hại cũng không dám oán trách. Đến như sáu quân thì tội lỗi có thể dung thứ, xin lòng trời soi xét". Sau khi khấn, trời đất quang đãng trở lạ

Người Việt lúc ấy còn hàng trăm hàng nghìn bộ lạc, chả có thằng Tàu mà xuống phương Nam đông như thế cả.

Bachsima · 17:31 04/02/2018

bojfmxojfm nói:
Thời Triệu Vương di dân ít hơn dân thổ địa, kiểu như hình thái nước Mỹ thời Colombo mới khai phá nên phải phụ thuộc mẫu quốc là phải rồi.
Di dân tăng nhanh nhất là thời Hán cho tới Đường cơ Cụ.
Sĩ tộc Hán địa phương nó phát triển ngon thì cát cứ lập quốc khác gì Washington.

Ví như thằng Sing, đa số gốc Hoa giờ nó khinh người Lục địa như mẻ, vì nó có văn hoá lịch sử riêng rồi, vài chục năm nữa nó dùng Singlish là tiếng mẹ đẻ thì khác giề

Thì cụ Diệu có cái tâm ngược hẳn với cụ Đà nên thân Tàu tâm Anh cát lợi, ý chí của ông tạo thành Sing như hiện tại.
Đà tâm Tàu nên cái nước ông ngồi nay đã thành Tàu. Mình nhận ông là vua thì sái sẩm lắm.

Of.NguyenLinh · 17:34 04/02/2018

Em hỏi ngu
Dân miền Nam toàn chủ yếu gốc Thanh chạy theo cụ Hoàng, và gốc Nghệ vì hay oánh nhau lôi tù binh vùng này về?
Tại sao tiến miền Nam nó dễ thương thế

toiyeutulanh nói:
Thế các ông giải thích tại sao dân Nghệ vẫn dùng phương ngữ của riêng họ, tau mi chi rứa choa,...và cũng là những cộng đồng bảo thủ, mạnh mẽ nhất trên tất cả mọi phương diện ?

Chả có đồng hoá hay gì gì cả.

Đến năm 1011, Lý Công Uẩn vẫn dẫn quân đi đánh quân các bộ lạc:

Tháng 2 năm 1011 (năm Thuận Thiên thứ hai), vua Lý Thái Tổ mang sáu quân đi phạt quân Cử Long ở Ái Châu. Quân Cử Long vốn rất lợi hại hai triều Đinh, Lê đều chưa dẹp yên được. Đến đây, Lý Thái Tổ tiêu diệt bộ lạc Cửu Long, bắt người cầm đầu giải về. Tháng 10 năm 1013, ông thân chinh đánh quân Man ở châu Vị Long, lại thắng trận.

Năm 1012, Lý Thái Tổ bình định vùng đất Diễn Châu, khi về đến Vũng Biện thì trời tối đen, gió sấm rất lớn. Thấy vậy, ông đốt hương và khấn trời: "Tôi là người ít đức, lạm ở trên dân, nơm nớp lo sợ như sắp sa xuống vực sâu, không dám cậy binh uy mà đi đánh dẹp càn bậy. Chỉ vì người Diễn Châu không theo giáo hóa, ngu bạo làm càn, tàn ngược chúng dân, tội ác chồng chất, đến nay không thể dung tha không đánh. Còn như trong khi đánh nhau, hoặc giết oan kẻ trung hiếu, hoặc hại lầm kẻ hiền lương, đến nỗi hoàng thiên nổi giận phải tỏ cho biết lỗi lầm, dẫu gặp tổn hại cũng không dám oán trách. Đến như sáu quân thì tội lỗi có thể dung thứ, xin lòng trời soi xét". Sau khi khấn, trời đất quang đãng trở lạ

Người Việt lúc ấy còn hàng trăm hàng nghìn bộ lạc, chả có thằng Tàu mà xuống phương Nam đông như thế cả.

Sử Việt qua 1000 năm nay, là các cuộc tiến quân ra Bắc của 2 nhóm Thanh và nhóm Nghệ cả. Từ Bà Triệu, Mai Thúc Loan,...Đặng Tất, Lê Lợi cho đến Hồ Chí Minh.

bojfmxojfm nói:
Kính thưa với bố trẻ yêu quê hương Thanh Nghệ.
Tôi đã có 1 thớt bóc trần lịch sử là dòng họ loằn nào ở Việt Nam đều gốc Giang Nam cả.
Bố trẻ thích thì cho tôi cái tên họ và phát tích của bố trẻ tôi chỉ đất gốc họ nhà bố ở vùng nào trên đất Trung Nguyên.
Léo cãi được đâu.
Họ nhà tôi éo cởi trần đóng khố từ trước khi có khái niệm Việt nhé

Bachsima · 17:34 04/02/2018

toiyeutulanh nói:
Thế các ông giải thích tại sao dân Nghệ vẫn dùng phương ngữ của riêng họ, tau mi chi rứa choa,...và cũng là những cộng đồng bảo thủ, mạnh mẽ nhất trên tất cả mọi phương diện ?

Chả có đồng hoá hay gì gì cả.

Đến năm 1011, Lý Công Uẩn vẫn dẫn quân đi đánh quân các bộ lạc:

Tháng 2 năm 1011 (năm Thuận Thiên thứ hai), vua Lý Thái Tổ mang sáu quân đi phạt quân Cử Long ở Ái Châu. Quân Cử Long vốn rất lợi hại hai triều Đinh, Lê đều chưa dẹp yên được. Đến đây, Lý Thái Tổ tiêu diệt bộ lạc Cửu Long, bắt người cầm đầu giải về. Tháng 10 năm 1013, ông thân chinh đánh quân Man ở châu Vị Long, lại thắng trận.

Năm 1012, Lý Thái Tổ bình định vùng đất Diễn Châu, khi về đến Vũng Biện thì trời tối đen, gió sấm rất lớn. Thấy vậy, ông đốt hương và khấn trời: "Tôi là người ít đức, lạm ở trên dân, nơm nớp lo sợ như sắp sa xuống vực sâu, không dám cậy binh uy mà đi đánh dẹp càn bậy. Chỉ vì người Diễn Châu không theo giáo hóa, ngu bạo làm càn, tàn ngược chúng dân, tội ác chồng chất, đến nay không thể dung tha không đánh. Còn như trong khi đánh nhau, hoặc giết oan kẻ trung hiếu, hoặc hại lầm kẻ hiền lương, đến nỗi hoàng thiên nổi giận phải tỏ cho biết lỗi lầm, dẫu gặp tổn hại cũng không dám oán trách. Đến như sáu quân thì tội lỗi có thể dung thứ, xin lòng trời soi xét". Sau khi khấn, trời đất quang đãng trở lạ

Người Việt lúc ấy còn hàng trăm hàng nghìn bộ lạc, chả có thằng Tàu mà xuống phương Nam đông như thế cả.

Sử Việt qua 1000 năm nay, là các cuộc tiến quân ra Bắc của 2 nhóm Thanh và nhóm Nghệ cả. Từ Bà Triệu, Mai Thúc Loan,...Đặng Tất, Lê Lợi cho đến Hồ Chí Minh.

Thôi được rồi, gớm quá, vâng quê cụ mới gốc, cơ mà là gốc...Lào ;))

toiyeutulanh · 17:34 04/02/2018

Tại sao lại lấy tên dòng họ của người Việt để nghiên cứu ?

Vì người Việt không có chữ viết, nên vay mượn tiếng Tàu, có thể không thể viết được từ gốc, nên việc người Việt mượn họ Tàu là chuyện đương nhiên, chứ có gì đâu ?

bojfmxojfm · 17:34 04/02/2018

bk.nguyenlinh nói:
Tây Lông cũng lắm nghiên cứu khác nhau lắm nhưng k thể chối cãi trống đồng rải khắp từ làng Vạc Nghệ An cho tới Lưỡng Quảng vậy di cư Nam lên Bắc rồi lại bị đuổi dạt về Nam hay là chỉ bị đuổi về Nam thôi còn tranh cãi, còn vụ Hai Bà nghe bảo có đền thờ ở tận đẩu đâu? Không phải ở Phú thọ rồi chữ Khoa Đẩu nữa, giờ chỉ theo tư duy logic làm lịch sử là nhiều, chứ để mà theo di chỉ khảo cổ có vẻ khó cụ nhỉ

Có khác gì di chỉ dân da đỏ ở Hoa Kỳ mà nay nhận làm quốc bảo đâu Cụ.
Phải vơ vào chứ ai lại đi nói tao với thằng ở phương Bắc chả khác gì nhau từ dòng máu trở đi.

bojfmxojfm · 17:37 04/02/2018

toiyeutulanh nói:
Tại sao lại lấy tên dòng họ của người Việt để nghiên cứu ?
Vì người Việt không có chữ viết, nên vay mượn tiếng Tàu, có thể không thể viết được từ gốc, nên việc người Việt mượn họ Tàu là chuyện đương nhiên, chứ có gì đâu ?

Sai, người ở Giang Nam dùng chữ khoa đẩu từ trước khi có chữ Hán.
Việc mượn họ Tầu ghi ở đâu? Gia phả nhà bố trẻ có chỉ ra họ chúng mình là mượn của Tàu hay không?
Hay là “...Cụ tổ họ vốn gốc dân chài Giang Nam, thời Đường đói ăn quá phải xuống Bắc Trung Bộ chài lưới...”

ngày giữa đêm · 17:37 04/02/2018

bk.nguyenlinh nói:
Em hỏi ngu
Dân miền Nam toàn chủ yếu gốc Thanh chạy theo cụ Hoàng, và gốc Nghệ vì hay oánh nhau lôi tù binh vùng này về?
Tại sao tiến miền Nam nó dễ thương thế

Mỗ méo để ý gốc lọ gốc chai

toiyeutulanh · 17:37 04/02/2018

Các cụ cứ diễn giải loằng ngoằng, chứ cả vùng Vân Nam, Tứ Xuyên gì đó của Tàu, nó rộng mênh mông, việc đếch gì mà nó phải chạy xuống tận Nghệ An chó ăn đá gà ăn sỏi.

Mà có lý do gì trong lịch sử mà nó di dân như vậy, các cụ thử kể vài ví dụ, mà dân di cư nhiều như vậy được không ?

Nếu thế thì ví như nhà Thanh chiếm TQ, rồi nhà Nguyên thế dân Tàu bỏ xứ đi hết à ? Các cụ nói như bỡn cợt em í. Thế dân vùng sông Mã, sông Lam không có sắc dân bản xứ à ? Nhà Minh xâm lược 20 năm, sao dân Việt vẫn cứ ở đó ? mà không di dân đi đâu ?

Of.NguyenLinh · 17:38 04/02/2018

Vấn đề này còn liên qua tới Thuyết tiến hoá
Ai tin thì sẽ tư duy là từ Phi qua Ấn và lên đông bắc Á
Ai không tin thì có khi lại cho nó là ngược lại thôi :))

Giống như cụ Hít le cho rằng mình là con cháu chính truyền của bang Aryan bá chủ thế giới đoá :))

bojfmxojfm nói:
Có khác gì di chỉ dân da đỏ ở Hoa Kỳ mà nay nhận làm quốc bảo đâu Cụ.
Phải vơ vào chứ ai lại đi nói tao với thằng ở phương Bắc chả khác gì nhau từ dòng máu trở đi.

bojfmxojfm · 17:39 04/02/2018

bk.nguyenlinh nói:
Em hỏi ngu
Dân miền Nam toàn chủ yếu gốc Thanh chạy theo cụ Hoàng, và gốc Nghệ vì hay oánh nhau lôi tù binh vùng này về?
Tại sao tiến miền Nam nó dễ thương thế

Thời chiến tranh Lê - Mạc bắt đầu mới khai phá vùng Nghệ An - Hà Tĩnh chứ trước đó đất rộng dân thưa thời tiết khắc nghiệt.
Chủ yếu cơ cấu sĩ tộc Bắc Hà và lưu dân.

Of.NguyenLinh · 17:40 04/02/2018

Cụ có nguồn nào giải thích tiếng Nghệ và tiếng Miền Nam sao khác biệt vậy không, em google mấy năm nay k ra :((

bojfmxojfm nói:
Thời chiến tranh Lê - Mạc bắt đầu mới khai phá vùng Nghệ An - Hà Tĩnh chứ trước đó đất rộng dân thưa thời tiết khắc nghiệt.
Chủ yếu cơ cấu sĩ tộc Bắc Hà và lưu dân.

toiyeutulanh · 17:40 04/02/2018

bojfmxojfm nói:
Thời chiến tranh Lê - Mạc bắt đầu mới khai phá vùng Nghệ An - Hà Tĩnh chứ trước đó đất rộng dân thưa thời tiết khắc nghiệt.
Chủ yếu cơ cấu sĩ tộc Bắc Hà và lưu dân.

Cụ lại nói không đúng ạ. Nếu vùng Thanh Nghệ ít, thưa thớt, sao Đặng Tất huy động quân đội mà cân được với quân nhà Minh thời ấy ?

[Funland] Triệu Đinh Lý Trần, đời nhà Triệu là Triệu nào các cụ cho ý kiến?

Xe container

Xe lừa

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

Xe lừa

Xe điện

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

Xe lừa

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

Xe lừa

[Tịch thu bằng lái]

Xe lừa

[Tịch thu bằng lái]

Thông tin thớt