[Funland] Triệu Đinh Lý Trần, đời nhà Triệu là Triệu nào các cụ cho ý kiến?

[toiyeutulanh]

Có thằng người Kinh nào lấy vợ người Tày, mà con nó phải nói tiếng Tày không ? Có thằng người Tàu nào mà lấy vợ Việt, rồi cho con mình nói tiếng Việt không ?

Đíu có thằng quan cai trị (giả như có ) của Tàu xuống mà nó thèm lấy vợ V, sinh con cho nói tiếng V, rồi ở lại VN, nói tiếng V luôn cả. Học thuyết của các ông chỉ chứng tỏ cái ngẫn của mình thôi. Hơ hơ.

Việc học giá trị văn minh là có, y như dân toàn thế giới giờ học Eng, học cách uống rượu Tây, học lái xe, học đi du lịch, hơ, nhưng bản chất các giá trị cốt lõi không hề thay đổi của mỗi dân tộc. Giá trị cốt lõi ấy không học được mà cũng không phá bỏ đc.

 

[bojfmxojfm]

Có thằng người Kinh nào lấy vợ người Tày, mà con nó phải nói tiếng Tày không ? Có thằng người Tàu nào mà lấy vợ Việt, rồi cho con mình nói tiếng Việt không ?

Lại suy luận chủ quan.
Thế có đời F3-4 Việt Kiều nào nói sõi tiếng Việt không? Hay lúc ấy nói tiếng Anh là mẹ đẻ.
Có chú người Việt gốc Hoa nào tới thời hiện đại không biết nói tiếng Việt không?
Nhập gia thì tuỳ tục nhé

 

[toiyeutulanh]

Cái thằng Tàu ấy, là Tàu bị nhà Thanh man tộc nó đánh chạy cho tụt quần. Nên bất đắc dĩ, phải ở lại thôi. Họ vẫn còn cái bản sắc Tàu, vẫn nói tiếng Tàu, vẫn sống riêng khá khu biệt, từ khuôn mặt tròn tròn, lùn cho đến tính cách. Còn cái ông Việt kiều ấy là xác định đi đến 1 xứ sở văn minh.

Nó khác hoàn toàn với 1 bọn Tàu xuống xứ Việt, mà nó miêu tả, là núi rừng hiểm trở, ấm thấp, sương mù, dịch bệnh. Nên khi nhà Đường loạn, thì nghe bẩu quân lính và quan, hầu hết bọn này đều về Tàu hết. Cho đến khi Dương Đình Nghệ và Ngô Quyền tiến quân ra là sạch bách hết rồi.

 

[bojfmxojfm]

Cái thằng Tàu ấy, là Tàu bị nhà Thanh man tộc nó đánh chạy cho tụt quần. Nên bất đắc dĩ, phải ở lại thôi.

Anh thấy bất đắc dĩ thì nhiều đấy, chả cứ Minh Hương.
Thời nào mà phương Bắc loạn là thời đấy có di dân, Tần - Tam quốc - Ngũ đại Thập lục Quốc - Loạn An-Sử - Nguyên diệt Tống
Cái đám di dân đấy đi đâu hết rồi, rõ ràng chỉ khi nhà Minh bị diệt thì mới phân biệt Hoa Kiều Minh Hương - Việt vậy các lớp trước đi đâu.
Hoà tan vào xã hội rồi.

 

[Of.NguyenLinh]

Mãi sau này họ mới nói tiếng hán, dân hokong vẫn tiếng Choang mà, xưa chỉ có quan lại nói thôi

Các vùng ấy, họ ra ngoài dùng tiếng Hán, bên trong dùng tiếng của mình. Em nghe lõ mõ thế, không biết có đúng không. Tức là các dân tộc ấy chịu sự quản giáo của Tàu.

 

[bojfmxojfm]

Cái thằng Tàu ấy, là Tàu bị nhà Thanh man tộc nó đánh chạy cho tụt quần. Nên bất đắc dĩ, phải ở lại thôi. Họ vẫn còn cái bản sắc Tàu, vẫn nói tiếng Tàu, vẫn sống riêng khá khu biệt, từ khuôn mặt tròn tròn, lùn cho đến tính cách. Còn cái ông Việt kiều ấy là xác định đi đến 1 xứ sở văn minh.

Nó khác hoàn toàn với 1 bọn Tàu xuống xứ Việt, mà nó miêu tả, là núi rừng hiểm trở, ấm thấp, sương mù, dịch bệnh. Nên khi nhà Đường loạn, thì nghe bẩu quân lính và quan, hầu hết bọn này đều về Tàu hết. Cho đến khi Dương Đình Nghệ và Ngô Quyền tiến quân ra là sạch bách hết rồi.

Lại chủ quan
1. Họ Kiều, họ Dương, họ Ngô, họ Đinh, họ Trần, họ Nguyễn thời đầu dựng nước đều là quân phiệt gốc Hán.
Phân nửa thì là dạng di dân lập ấp cát cứ, phân nửa thì là binh lính được phương Bắc cử xuống đánh dẹp rồi ở lại luôn.
Vấn đề này nói đi nói lại ở các trang trước rồi.
Dám cá các vị tổ phụ này nói thứ tiếng địa phương kém hơn cả nói tiếng Hán-Đường.
2. Thế nào là văn minh thế nào là kém văn minh, người gốc Hoa ở Thái chiếm tới 40% dùng tiếng Thái, tên song ngữ Thái - Hoa thế hoá ra Thái văn minh hơn Tàu???
3. Mời Rét vào làng cũ Minh Hương mà nói tiếng Tàu, xem thử xem có mấy ai hiểu? Giờ người Việt gốc Hoa không nói được tiếng tổ tiên là thường, đặc biệt trong tầng lớp lao động.
4. Ngoại hình là thứ dễ nhầm lẫn lớn nhất giữa người Việt và người phía nam Trung Quốc.
Mà nói thẳng ra là không phân biệt được đâu là thằng Quảng đâu là thằng Việt nếu không mở mồm ra nói.
Chứ lùn lùn mặt tròn mắt hơi xếch sụp mí thì thành mặt cơ bản của trung niên Việt rồi.
5. Anh thì thấy chuyện ngược lại, quan quân thời Tàn Đường - Ngũ Đại cát cứ thành loạn 12 sứ quân, đúng là tổ tiên quá khôn không lộn về phương Bắc để sa vào cơn chém giết liên miên hố hố

 

[bojfmxojfm]

Mãi sau này họ mới nói tiếng hán, dân hokong vẫn tiếng Choang mà, xưa chỉ có quan lại nói thôi

Vờn Rét vui phết, cứng đầu y như thằng Tuột Xe Thồ, phải thì cứ phải là trái mới ưng.

 

[antay14tv]

Cụ vào đây đọc cho tỏ !
https://vi.wikipedia.org/wiki/Vấn_đề_chính_thống_của_nhà_TriệuVề sử đôi khi chúng ta là thế hệ sau chẳng thể phán xét !
Sách sử hay những vấn đề liên quan tới văn hoá thì đã bị thắng TQ mang về nước nó rồi còn đâu !

 

[Bá Vũ Lê]

em nghĩ Bà Triệu !

 

[bojfmxojfm]

Cụ vào đây đọc cho tỏ !
https://vi.wikipedia.org/wiki/Vấn_đề_chính_thống_của_nhà_TriệuVề sử đôi khi chúng ta là thế hệ sau chẳng thể phán xét !
Sách sử hay những vấn đề liên quan tới văn hoá thì đã bị thắng TQ mang về nước nó rồi còn đâu !

Cái này có một phân tích trước đây rồi, Cụ đọc để hiểu theo một nghĩa khác đi.
Phần lớn quân Minh đốt sách cũng giống như nhà Tần, để loại bỏ các thư tịch có chứa tài liệu chống phá, ly khai mà hàng trăm năm độc lập đã “sáng tác” ra.
Ta cứ neo vào cái lý “quân Minh mang sách về TQ” thì hoá ra thư tịch vẫn còn ở TQ à? Thế nó ở đâu?
http://linhnghiem.vn/tu-lieu-ve-vu-nha-minh-cuop-va-dot-sach-co-cua-viet-nam/

 

[toiyeutulanh]

Họ Kiều, họ Dương, họ Ngô, họ Đinh, họ Trần, họ Nguyễn thời đầu dựng nước đều là quân phiệt gốc Hán

Hơ hơ cái này giờ mới nghe. Dương Đình Nghệ làm hào trưởng ở Thanh, sử Tây Ta Tàu đều chép là người Ái châu. Có 3000 giả tử, Tàu nào ở đây ? Táu í ẹ chạy xuống đất Thanh hoá làm méo gì ? Giờ còn chả ai xuống, huống hồ cách đây 2000 năm.

Từ cái thời lớn lên, cho tới bi giờ, chưa thấy dân Tàu nào mà di cư cả. Trừ trường hợp đặc biệt là lúc bọn Thanh nó uýnh cho, sợ chết nên bắt buộc phải chạy, chứ cg ko tính là anh hùng gì.

Mịa dân Mãn châu xuống, nó bắt cạo tóc róc bím, người trẻ còn đc, còn người già, trung niên, vẫn cứ cam chịu hàng trăm năm. Chắc bắt cạo lông da'i vẫn phải làm. Bó tay với dân tộc này. Đúng là biết chịu khó, chịu khổ.

 

[Of.NguyenLinh]

Chúc mừng năm mới lão bờm

Vờn Rét vui phết, cứng đầu y như thằng Tuột Xe Thồ, phải thì cứ phải là trái mới ưng.

 

[bojfmxojfm]

Có cái này cũng hay, nói về Câu Ngô - Ư Việt và Kinh Sở
toiyeutulanh đọc nhé
http://tiasang.com.vn/-dien-dan/Nhin-lai-lich-su-Bach-Viet-va-qua-trinh-Han-hoa-Bach-Viet-10022

 

[bojfmxojfm]

Hình như cả cái thớt này chú thích thì viết cho sướng chứ léo bao giờ đọc bài người khác viết.
Triệu hồi cụ divemiendatla thông não cho toiyeutulanh

Họ Kiều, họ Dương, họ Ngô, họ Đinh, họ Trần, họ Nguyễn thời đầu dựng nước đều là quân phiệt gốc Hán

Hơ hơ cái này giờ mới nghe. Dương Đình Nghệ làm hào trưởng ở Thanh, sử Tây Ta Tàu đều chép là người Ái châu. Có 3000 giả tử, Tàu nào ở đây ? Táu í ẹ chạy xuống đất Thanh hoá làm méo gì ? Giờ còn chả ai xuống, huống hồ cách đây 2000 năm.

Từ cái thời lớn lên, cho tới bi giờ, chưa thấy dân Tàu nào mà di cư cả. Trừ trường hợp đặc biệt là lúc bọn Thanh nó uýnh cho, sợ chết nên bắt buộc phải chạy, chứ cg ko tính là anh hùng gì.

Mịa dân Mãn châu xuống, nó bắt cạo tóc róc bím, người trẻ còn đc, còn người già, trung niên, vẫn cứ cam chịu hàng trăm năm. Chắc bắt cạo lông da'i vẫn phải làm. Bó tay với dân tộc này. Đúng là biết chịu khó, chịu khổ.

Lê Hoàn và Lê Lợi thì có lẽ thuần Việt thật, nhưng Hồ Quý Ly, và Dương Đình Nghệ là gốc Hán thật.
con là Dưong Tam Kha vốn là quan thái thú quận Cửu Chân, về sau con cháu ở lại lập nghiệp nay là huyện Đông Sơn (thời Ngô)
trước đó Khúc thừa Dụ cũng là Hán tộc.
Còn Hùng vương bị nhà Thục lật đổ, tiếp đến nhà Triệu lật Thục Phán An Dương Vương..... đều là Hán tộc

 

[toiyeutulanh]

Kịch bản 1 tay Tàu nào đó, đang yên lành chạy 1 mạch từ Tàu xuống Thanh Hóa ở là hay lắm phỏng .

 

[bojfmxojfm]

Kịch bản 1 tay Tàu nào đó, đang yên lành chạy 1 mạch từ Tàu xuống Thanh Hóa ở là hay lắm phỏng .

Lại léo đọc bài cũ của anh rồi, xong bi bô như chưa có gì xảy ra.
2/3 đất Thanh Hoá nhà chú trước khi lập quốc là thuộc Nam Chiếu - Đại Lý.
Dương Đình Nghệ thực chất là bộ tướng của Tiết độ sứ Khúc Thừa Dụ lĩnh thái thú trấn giữ Cửu Chân, cũng như Ngô Quyền lại là bộ tướng của Dương Đình Nghệ.
Đinh Bộ Lĩnh lại là bộ tướng của họ Trần (ông này 100% là Hán) còn Lê Hoàn lại là thập đạo tướng quân nhà Đinh.
Đinh Tiên Hoàng diệt hết dư đảng 12 sứ quân trong đó có con cháu của Ngô Quyền.
Rặt một phường quân phiệt cát cứ cả.
Bớt vỗ ngực đi.

Nói về Dương Đình Nghệ, khi Nam Hán diệt họ Khúc (Khúc Thừa Mỹ) thì ông này nhận sắc phong Nam Hán làm thái thú Cửu Chân, sau thế lực đủ thì ông này mới đánh lại Nam Hán.

Bản đồ An Nam Đô Hộ Phủ (安南都護府) thời Đường, có thể thấy biên giới Đô Hộ Phủ vẫn bao gồm Ung Châu, Khâm Châu và Liêm Châu và phần tỉnh Bolikhamsay của Lào.
Có thể thấy rõ tỉnh Thanh Hoá thời điểm đó chỉ có một vùng đồng bằng sông Mã nhỏ hẹp là thuộc đất ta toiyeutulanh

2/3 Tỉnh Thanh Hoá hiện tại là trong khoảng thời gian ngắn năm 937-938 Đại Việt xâm lược Nam Chiếu. Do trong năm này họ Đoàn giành chính quyền và thành lập Vương quốc Đại Lý nên không thể khôi phục chủ quyền ở Tỉnh này.
toiyeutulanh thấy Thuần chủng Việt chưa? Chú có biết Lục Mạch Thần Kiếm - Nhất Dương Chỉ - Lăng Ba Vi Bộ không???
Bản đồ Đại Lý sau khi đã mất 2/3 Thanh Hoá.

 

[gioheomay]

Bổ sung thêm cho các bác
Lê Hoàn, Lê Lợi thì không có chứng cứ để nói họ có gốc Hán hay không.
Nhưng vị vua nổi tiếng Lê thánh Tông thì có yếu tố Hoa tộc trong đó : sinh ra tại Thăng Long nhưng mẹ là Hoàng hậu Ngô Thị Ngọc Giao con gái của Thái thú Ái Châu Ngô Từ là người Hán 100%

 

[Of.NguyenLinh]

Nhân đây hỏi cụ
Nước ta làm phải phong kiến nhỉ, thời họ Đinh là lãnh chúa như tụi Nga chớ, sau này là quân chủ tập quyền?

Lại léo đọc bài cũ của anh rồi, xong bi bô như chưa có gì xảy ra.
2/3 đất Thanh Hoá nhà chú trước khi lập quốc là thuộc Nam Chiếu - Đại Lý.
Dương Đình Nghệ thực chất là bộ tướng của Tiết độ sứ Khúc Thừa Dụ lĩnh thái thú trấn giữ Cửu Chân, cũng như Ngô Quyền lại là bộ tướng của Dương Đình Nghệ.
Đinh Bộ Lĩnh lại là bộ tướng của họ Trần (ông này 100% là Hán) còn Lê Hoàn lại là thập đạo tướng quân nhà Đinh.
Đinh Tiên Hoàng diệt hết dư đảng 12 sứ quân trong đó có con cháu của Ngô Quyền.
Rặt một phường quân phiệt cát cứ cả.
Bớt vỗ ngực đi.

 

[toiyeutulanh]

Éo mịa, các ông không học về địa lý, tỉnh Thanh Hóa gần như tách biệt hẳn khỏi đồng bằng sông Hồng nhờ nó thủ đắc cái vị trí của nó. Nếu đọc hồi kí Paul Doumer thấy tay này phân tích rất rõ. Và ông ta bảo Thanh Hóa cần 1 hệ thống giao thông cơ bản để phát triển, sẽ ko kém các tỉnh lỵ khác ở miền Bắc.

Éo có 1 nước nào vào từ tk 11, 12 chứ chưa tới trc năm 900 mà cai trị hoàn toàn các vùng đất núi rừng đó được. Các ông nói gì cũng phải dùng não tí chớ nhỉ ?

Đinh Bộ Lĩnh, về lý thuyết là làm vua 1 nước, nhưng ông ta cũng chỉ cai quản vùng đất nhỏ nào đó thôi. Chứ xung quoanh là nhiều tộc người khác nhau, nên mới có chuyện các vua Tiền Lê, như Lê Hoàn, Lê Long Đĩnh, liên tục chinh chiến thu phục họ. Cho đến tận thời Lý Trần vẫn còn uýnh.

Nay ông bảo 1 đất nước mà từ Thanh Hóa cho tới Quảng Tây, thì tôi e các ông có vấn đề về thần kinh.

Nói năm 900, thì phải đặt trong bối cảnh năm 900, các ông phọt ra kiểu như năm 900 có tàu điện ngầm í nhỉ, rồi chia các bang như Hoa Kì thế là thành nước phỏng ?

 

[bojfmxojfm]

Bổ sung thêm cho các bác
Lê Hoàn, Lê Lợi thì không có chứng cứ để nói họ có gốc Hán hay không.
Nhưng vị vua nổi tiếng Lê thánh Tông thì có yếu tố Hoa tộc trong đó : sinh ra tại Thăng Long nhưng mẹ là Hoàng hậu Ngô Thị Ngọc Giao con gái của Thái thú Ái Châu Ngô Từ là người Hán 100%

Sử liệu thì không bao giờ đề cập ông vua abc lại là gốc Hán cả nhưng mơ hồ chỉ còn họ Lê (họ Kiều, Dương, Ngô, Đinh, Lý, Trần, Hồ, Mạc, Tây Sơn, Nguyễn đều có gốc gác phương Bắc) tuy nhiên một điều chắc chắn là phát xuất họ Lê ở Cửu Chân đều vào thời Bắc thuộc, trước đó thì các họ này từ đâu không rõ????