[Funland] Trần Quốc Tuấn và Quan Vân Trường

[Ngo Rung]

Còn nó sang, mình chạy, nó ở chán không có vẹo gì thì về, không về thì cứ ở mãi không hợp thuỷ thổ, hết sạch lương thảo thì chết hết à.

Ờ không thích thì về, để lại xác quân lính làm phân bón nhỉ

 

[drcanhhoang]

Mà với điều kiện giao thông thời đấy, di chuyển quân cả nghìn cây số đâu phải dễ dàng gì, đâu cứ vài chục vạn, muốn đi thì đi.

Tốc độ đi bộ hiện nay khoảng 5km/h nếu đi người không. Đổi sang bộ đội chuyên nghiệp, mang theo hành lý tư trang vũ khí lương thực, ngày đi 8 tiếng, được khoảng 30km. Quy đổi về điều kiện thời đấy, bộ đội hành quân ngày chắc được 10km. Hành quân "vài chục" vạn quân trung ương Tàu đến Thăng Long chắc gần năm, mặc dù biết nếu thắng thì cướp bóc cũng không được mấy, chưa kể đen đủi có khi còn thua trận nữa, bộ đội trung ương đi làm gì?

 

[drcanhhoang]

Ờ không thích thì về, để lại xác quân lính làm phân bón nhỉ

Nó chết thì mình cũng chết mà cụ. Các cụ tin vào con số thống kê thương vong thì em cũng chịu, nó khác gì các con số Tổng cục thống kê của mình đưa ra trong giai đoạn ngày nay đâu.

 

[Ngo Rung]

Nó chết thì mình cũng chết mà cụ. Các cụ tin vào con số thống kê thương vong thì em cũng chịu, nó khác gì các con số Tổng cục thống kê của mình đưa ra trong giai đoạn ngày nay đâu.

Có ai nói mình không chết đâu? vấn đề là cụ nói chán thì về đấy thôi, chắc lúc đi về chẳng may va đầu cột điện tự chết

 

[drcanhhoang]

Có ai nói mình không chết đâu? vấn đề là cụ nói chán thì về đấy thôi, chắc lúc đi về chẳng may va đầu cột điện tự chết

Không quen thời tiết, không quen địa lý, thì thua trận cũng có gì là lạ.

Em có nói nhà Trần không thắng đâu, nhưng thắng mà vẫn phải xưng thần, vẫn phải nộp cống, chứ có thoát được nó đâu.

 

[atlas09]

Mà với điều kiện giao thông thời đấy, di chuyển quân cả nghìn cây số đâu phải dễ dàng gì, đâu cứ vài chục vạn, muốn đi thì đi.
Tốc độ đi bộ hiện nay khoảng 5km/h nếu đi người không. Đổi sang bộ đội chuyên nghiệp, mang theo hành lý tư trang vũ khí lương thực, ngày đi 8 tiếng, được khoảng 30km. Quy đổi về điều kiện thời đấy, bộ đội hành quân ngày chắc được 10km. Hành quân "vài chục" vạn quân trung ương Tàu đến Thăng Long chắc gần năm, mặc dù biết nếu thắng thì cướp bóc cũng không được mấy, chưa kể đen đủi có khi còn thua trận nữa, bộ đội trung ương đi làm gì?

Mấy vạn quân thì chỉ bằng sân mỹ đình lúc đông nhất.
Mà mông sang ra bằng cả thủy bộ đạo quân đó tiến sang nhiều ngã chưa kể 20 vạn của toa đô thủy vinh tập kích chiêm thành

 

[Sài Gòn Chợ Lớn]

Đâu là đoàn sứ thần Đại Việt thời Lý ? cụ nào đoán ra k

đi

đ

 

[Future_50]

Cụ vào Đền Ngọc Sơn chưa, có thờ quan công đấy.

em có vào Đền Ngọc Sơn rồi - được người ta đưa cho cái vé 30k gọi là phí tham quan - không rõ giờ đã miễn phí chưa - cũng gần 1 năm rồi chưa ra hồ nước xanh

 

[Ngo Rung]

nhưng thắng mà vẫn phải xưng thần, vẫn phải nộp cống, chứ có thoát được nó đâu.

Đó là nhìn nhận thực tế, nhà ta là nước nhỏ. Chẳng ham hố oánh lộn làm gì, bắt buộc thì phải oánh thôi. Còn cứ lúc nào cũng khùng khùng tẹt tẹt vỗ ngực ....chắc giờ vưỡn đang oánh lộn tiếp. Từ đó mới thấy cái tầm của các cụ nhà ta từ xưa đến nay. Mặc dù oánh thắng nhưng luôn luôn nhún nhường để được yên thân, chẳng ai thích oánh nhau cả

 

[Sài Gòn Chợ Lớn]

Đó là nhìn nhận thực tế, nhà ta là nước nhỏ. Chẳng ham hố oánh lộn làm gì, bắt buộc thì phải oánh thôi. Còn cứ lúc nào cũng khùng khùng tẹt tẹt vỗ ngực ....chắc giờ vưỡn đang oánh lộn tiếp. Từ đó mới thấy cái tầm của các cụ nhà ta từ xưa đến nay. Mặc dù oánh thắng nhưng luôn luôn nhún nhường để được yên thân, chẳng ai thích oánh nhau cả

Việt Nam mà k ham hố oánh lộn thì cụ nhầm to rồi không phải ngẫu nhiên Việt Nam được trung quốc gọi là tiểu bá đâu cụ
Ngoài trung quốc ra ngày xưa mấy thằng cạnh đại việt là phải xưng thần hết, quốc lực mạnh 1 xíu là mình tiến quân đi xâm lượt mấy thằng bé hơn ngay lặp tức, để mở rộng lãnh thổ.
K ham hố đánh nhau thì bây giờ việt nam chỉ có mỗi cái đồng bằng bắc bộ thôi

 

[Future_50]

Cụ đi xem các điểm bán tượng ở khắp nước đều thấy nhiều nơi bán tượng Quan Vũ cầm Thanh Long Đao mà.

Người ta thờ QV là thờ cái Trung Nghĩa dũng cảm thẳng thắn "đại nhân hành đại lộ" dù biết có thể không mẹo mực khôn khéo. Hay cũng là thờ tình huynh đệ của kết nghĩa Vườn Đào. Hay cũng là thờ ko hạ mình để Tào Tháo mua chuộc. Tại sao kẻ thù cũng phải kính nể QV thì ko phải dạng vừa đâu

Đức Thánh Trần cũng có nhiều tính cách rất đáng kính. Tính cách nhiều điểm giống nhau dù xuất thân hoàn cảnh nhiều điểm khác nhau. Gọi chung theo giá trị xưa là Chính Nhân Quân Tử.

chính vì không hiểu rõ nên cứ mua tượng cầm đao, cưỡi ngựa cho thấy nét uy dũng, người hiểu thì thờ tượng ngồi đọc binh thư cụ ạ.
còn việc thờ vị cái sự trung dũng, hay không bội tín bội nghĩa như cụ nói đó là do cụ nói chứ em không có nói. vì lúc đầu người ta thờ không phải vì điều này, chỉ do truyền miệng từ đời ông cha mà em hiểu khác cụ thôi - không có bằng chứng em không nói thế thôi.
Việc của Đức thánh Trần ( Trần Quốc Tuấn) em cũng đã nói đó là danh tướng người Kinh, nghĩa là thể hiện lòng tôn trọng chứ chẳng bôi bác, em không so sánh giửa danh tướng của tộc dân này với tộc dân khác. những kẽ so sánh như vậy chỉ là hạng thất phu - tuỳ các cụ thôi - thích là loại nào thì mình tự chọn có ai cấm đâu

 

[Sài Gòn Chợ Lớn]

Không quen thời tiết, không quen địa lý, thì thua trận cũng có gì là lạ.

Em có nói nhà Trần không thắng đâu, nhưng thắng mà vẫn phải xưng thần, vẫn phải nộp cống, chứ có thoát được nó đâu.

Nhà Trần đánh quân Mông Nguyên mạnh mẻ vậy mà đời sao toàn đám ăn chơi phá hoại, bị thằng Chế Bồng Nga vào Thăng Long đốt phá 2 lần, thằng Chế Bồng Nga với thằng Chu Đệ ( Minh Thành Tổ ) là 2 thằng hủy diệt gần như toàn bộ văn hóa Việt Nam thời Lý Trần, mẹ nó biết bao nhiêu kinh điển, thư tịch, nét văn hóa , bị mất sạch, phá sạch bởi 2 thằng tró này

 

[Sài Gòn Chợ Lớn]

chính vì không hiểu rõ nên cứ mua tượng cầm đao, cưỡi ngựa cho thấy nét uy dũng, người hiểu thì thờ tượng ngồi đọc binh thư cụ ạ.
còn việc thờ vị cái sự trung dũng, hay không bội tín bội nghĩa như cụ nói đó là do cụ nói chứ em không có nói. vì lúc đầu người ta thờ không phải vì điều này, chỉ do truyền miệng từ đời ông cha mà em hiểu khác cụ thôi - không có bằng chứng em không nói thế thôi.
Việc của Đức thánh Trần ( Trần Quốc Tuấn) em cũng đã nói đó là danh tướng người Kinh, nghĩa là thể hiện lòng tôn trọng chứ chẳng bôi bác, em không so sánh giửa danh tướng của tộc dân này với tộc dân khác. những kẽ so sánh như vậy chỉ là hạng thất phu - tuỳ các cụ thôi - thích là loại nào thì mình tự chọn có ai cấm đâu

Theo cụ hoàng đế vĩ đại nhất lịch sử việt nam là ai

 

[Future_50]

Tàu là nước lập quốc sớm, vì có đồng bằng to, đồng bằng Hoàng Hà, thế nên dân cư nó lớn, có điều kiện để phát triển. Dân các nc văn minh, có chữ viết sớm đều có đồng bằng lớn, như người Ấn có sông Ấn, s Hằng, người Ai Cập là sông Nill. Còn dân Việt, dân ít, thì bị nó cai trị, nhưng Tàu nó cai trị chỉ dạng đồn trú ở Đại La, như La Mã cai trị châu Âu thôi. Chứ có làm mẹ gì đc đâu, vùng Thanh Hoá Nghệ An nó ko hề kiểm soát đc. Dân Nghệ vẫn cứ tau mi chi rưa cho đến nay.

Lập quốc sớm, nhưng về bản chất, nó luôn bị cai trị, bị thua, bị Mông Cổ, rồi bị Thanh, chưa có dân tộc nào bị nhục nhã đến nỗi phải cạo tóc róc bím cả. Còn dân Việt từ thời dân Thanh Nghệ đông lên, Dương Đình Nghệ kéo quân ra phập quân Nam Hán, thì chỉ thua Tàu 20 năm thời Minh, và bị Pháp 100 năm thôi. Các món nợ đó dân Việt đều trả SÒNG PHẲNG, chứ ko vớ vẩn như Tàu. Nên các GIÁ TRỊ của Tàu, có nhiều người nghĩ là TO TÁT, cũn có thể, nhưng cùng đừng nên cường điệu quá. Giỏi thế, tài thế, sao cứ bị xâm lược mãi ? Đất đai to có lẽ cũng nhờ Mông Cổ, Thanh chiếm thôi.

Đến cái đoạn so sánh này, 3 anh em Lưu Q Trương, các cụ biết vì sao cứ chạy, cứ ăn nhờ ở đậu Viên Thiệu, Tào Tháo, Lã Bố, Đông Ngô, rồi Lưu Biểu, Lưu Chương....nói là anh hùng, chứ thực chất là ăn bám. Vì sao ? Vì nghèo, *** có tiền mà mộ binh, nghèo nên *** ai theo, ai giúp cả. Viên Thiệu chạy ra ngoài, hô 1 tiếng là quân chục vạn, Tào kém hơn cũng có vài nghìn, còn 3 a em nhà này bao nhiêu năm vẫn chả có vẹo gì.

Mà nghèo như Quan Vũ, gắn liền với tính cách võ biền, chả hiểu gì về chiến lược cả. Cầm quân ở Kinh châu mà dám phát binh tấn công nước Nguỵ, ko biết mình là ai cả. Vì từ anh võ biền vớ vẩn, mà đc cầm quân 1 trấn lớn, thành ra kiêu ngạo, ko coi ai ra gì cả. Người ta muốn kết thân, lại chửi gia đình Tôn Quyền là chó. Sau bị bắt sống, bị chém,...mà cái chết ấy rất vớ vẩn, vì dám đi đánh người ta, chứ cũng chả chết về anh hùng gì.

Thế làm sao so sánh đc với gia đình như TQ T, vốn con nhà giàu, đc đào tạo rất cơ bản, có thể viết sách dạy người khác, chiến tích thì lẫy lừng, chả bao giờ thua cả.

với cai view này thì muốn đánh nhau phải giàu chứ chẳng được nghèo, đã nghèo thì chẳng được xưng anh hùng, cụ viết xong cụ xem lại lịch sử cận đại và đương đại của Việt xem, những người Lập quốc cứu nước như Bác Hồ (Hồ chí Minh) nghèo hay giàu.
cái đoạn màu đỏ - được xem là võ biền chăng, là do quân ít không được đánh Tào tháo, phải đi cưới gã với Tôn quyền mới là người hợp thời sao. thế giờ Đại quân phương Bắc tiến đánh, do nghèo hơn và ít quân là không được đánh, nếu phải kết thân với Nhật với yêu cầu phụ thuộc chắc làm luôn - khi đó nó mới không võ biền cụ nhỉ? cụ cao minh quá - chê bai đủ điều - Lịch sủ dùng để học và rút ra kinh nghiệm đâu phải dùng chê bai

 

[Future_50]

Theo cụ hoàng đế vĩ đại nhất lịch sử việt nam là ai

theo cụ thì ai đã xưng đế ở đất Việt, em nói rõ chỉ có một người duy nhất đã xưng đế thôi nhé, trong lịch sử Việt chỉ toàn là vương

 

[Sài Gòn Chợ Lớn]

theo cụ thì ai đã xưng đế ở đất Việt, em nói rõ chỉ có một người duy nhất đã xưng đế thôi nhé, trong lịch sử Việt chỉ toàn là vương

Dám xưng đế thẳng mặt với trung quốc chỉ có 2 người. Còn tất cả còn lại xưng đế trong nước xưng vương ở với trung quốc
1. Triệu Vũ Đế ( triệu đà )
2. Lê thánh tông

CÒn vua quang trung nguyên huệ viết thư với càn lông thì còn xưng "thần là kẻ áo vãi "

 

[Future_50]

tý em ra mở thớt cụ vào góp vui nhá

cụ mở thớt chưa?

 

[drcanhhoang]

Đó là nhìn nhận thực tế, nhà ta là nước nhỏ. Chẳng ham hố oánh lộn làm gì, bắt buộc thì phải oánh thôi. Còn cứ lúc nào cũng khùng khùng tẹt tẹt vỗ ngực ....chắc giờ vưỡn đang oánh lộn tiếp. Từ đó mới thấy cái tầm của các cụ nhà ta từ xưa đến nay. Mặc dù oánh thắng nhưng luôn luôn nhún nhường để được yên thân, chẳng ai thích oánh nhau cả

Không ham hố đánh lộn, cụ làm em chết cười.

Trong lịch sử Việt Nam, nhà Trần tồn tại hơn 170 năm, có khoảng chục cuộc chiến lớn nhỏ mà cụ bảo không ham hố đánh lộn.

Nhà Trần, sau khi bị nhà Hồ cướp ngôi, cũng chạy sang Tàu khóc lóc cầu cứu, dẫn đến việc nhà Minh sang đánh nước ta. Hồ Quý Ly với bao cải cách tiến bộ cho đất nước, đầu hàng Tàu để khỏi nạn binh đao, tập trung phát triển mà cũng không xong, cuối cùng thì cũng chỉ chết dân, thế thôi.

 

[Bachsima]

Theo các bác 2 vị này vị nào giỏi hơn nhỉ? Nếu ở cùng thời mà chiến với nhau không biết ra sao đây
Vâng cháu cám ơn cccm đã nhắc đúng là cháu sai quá khi đi so sánh một vị thánh một anh hùng dân tộc với một vị tướng ạ

Cãi nhau chán mới xem tượng hình như đầu cụ thánh Trần hơi to, mà nếu nhấn mạnh cụ văn võ song toàn sao không cho cụ mặc áo bào hở bên vai có giáp nhỉ?
Cụ QUan Công cũng người bệ không cân, thanh long đao lưỡi dài quá ngưoời mà lại không thấy "yển nguyệt".
Chưa kể, Quan công đao kiếm đủ cả mà lại không có Xích Thố, thế là vào lúc chưa hàng Tào, còn chạy long đong với Lưu Bị, nếu thờ, khéo nên làm nghề transporter.
Nhẽ nên thờ như mấy ông tàu xịn Quan công ngồi vểnh râu đọc sách, sau lưng có Quan Bình cầm ấn, Châu Thương cầm đao đứng hầu, thế là ân uy lộc lá đủ cả, thật là Quan đại gia đại phát, sách đấy khéo phải khắc chữ "Sách phòng chống tham nhũng dành cho ...học đại"
Ví dụ:

 

[Future_50]

Dám xưng đế thẳng mặt với trung quốc chỉ có 2 người. Còn tất cả còn lại xưng đế trong nước xưng vương ở với trung quốc
1. Triệu Vũ Đế ( triệu đà )
2. Lê thánh tông

CÒn vua quang trung nguyên huệ viết thư với càn lông thì còn xưng "thần là kẻ áo vãi "

Thực ra em trả lời cụ 1 cmt nay thôi.
1. Triệu Đà cụ xếp vào lịch sử Việt là đúng nhưng không phải Vua Người Kinh - cụ nhận kiểu này sau cụ không bảo Chu Du, Lục Tốn là Đại đô đốc Việt luôn đi cụ - vì lúc đó Giao chỉ thuộc 61 quân Gianh Đông.
2. Niên hiệu của Lý Thánh Tông có chử Đế chưa - các văn tự không thấy, chỉ thấy cụ bảo Lý Thánh Tông xưng đế.
3. Quang Trung Hoàng Đế Nguyễn Huệ - người xưng đế duy nhất - dù có bảo thần là kẽ áo vãi - nhưng Nguyễn Huệ đã xưng đế
Thôi cụ - cụ đừng cmt nửa - em chẳng rãnh để tiếp cụ - vì chẳng rãnh lắm