[Funland] Tổng hợp vụ ông Trịnh Vĩnh Bình

[Lexus 717]

chứ còn gì nữa, chú ko biết ở MẼo là thiên đường kiện tụng ko. Nhiều ng trở thành triệu phúm tỷ phú nhờ kiện tụng đấy

Ếch ngồi đáy giếng biết gì đâu cụ. Giải thích phí cơm!

 

[dtrung]

Cái này mới là cái nặng đòn! TS của ông B chắc chả đáng bao nhiêu chỉ tầm 100Tr triump kịch kim nhưng cái giam giữ mới là cái ra tiền. Trước phiên tòa nghe đồn sạn cổng thỏa thuận trả lại toàn bộ TS và bồi thường thêm 3tr tiền luật sư nhưng ông B không chịu vì đã bị lừa tình lần 1 rồi. Vấn đề đáng quan ngại hơn chính là tiền lệ án giam giữ trái PL của sạn cổng là tiền đề để rất nhiều công chức và sĩ quan VNCH tiến hành khởi kiện. Thậm chí sau này chính TXT cũng có thể khởi kiện thì tiền đâu mà đền?

Cái này thì fun thôi cụ ơi chứ công chức sĩ quan VNCH bị giam giữ cải tạo khi chưa là công dân Mỹ, Úc, EU thì làm sao lấy tiền lệ ông TVB được.

 

[Lexus 717]

Cái này thì fun thôi cụ ơi chứ công chức sĩ quan VNCH bị giam giữ cải tạo khi chưa là công dân Mỹ, Úc, EU thì làm sao lấy tiền lệ ông TVB được.

Vẫn kiện được cụ ạ. Bản chất là giam giữ người trái pháp luật nhưng nếu ở VN thì không khởi kiện được vì không tòa nào dám nhận nhưng tòa QT nó sẽ xử căn cứ các công ước QT mà VN có tham gia.

 

[Trần Cua]

Quen chơi chữ với dân đen rồi cụ. Trong thỏa thuận lần 1 thì cố tình chen vô từ hợp lý ( sẽ trả tài sản hợp lý). Đi tịch thu rồi kêu họ chứng minh tài sản hợp pháp.

Đấy là bài đánh võng của bọn nó cụ ạ.
Ở nơi này chúng có thể nói vậy, nhưng ở nơi khác nếu ai nói vậy, chúng sẽ xúm vào và...nói y như cụ nói.
Chả ngại gì bao giờ cả.

 

[bluebird123]

Cái này thì fun thôi cụ ơi chứ công chức sĩ quan VNCH bị giam giữ cải tạo khi chưa là công dân Mỹ, Úc, EU thì làm sao lấy tiền lệ ông TVB được.

Ko fun đâu cụ nhé. Vụ này phải làm cho khéo chứ để thành án lệ trong tòa quốc tế về án bỏ túi của mình thì sau này ko có lợi cho mình truoc tòa quốc tế.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Ko fun đâu cụ nhé. Vụ này phải làm cho khéo chứ để thành án lệ trong tòa quốc tế về án bỏ túi của mình thì sau này ko có lợi cho mình truoc tòa quốc tế.

các cụ nên tìm hiểu luật pháp chút đã rồi hẵng chém.

 

[mr.wine]

1.Trong phần trích dẫn của cụ, có thêm 1 câu: VN xử luật VN, nhưng phải theo luật quốc tế nữa...rồi nói đến hội nhập...em thấy điều này ko đúng ạ. Việc xảy ra ở VN cứ phải căn cứ luật Việt đã.

2. Về tài sản: Tất cả chúng ta đều thừa nhận là phải trả cho ông Bình tài sản hợp pháp của ông ấy.

Vấn đề là xác định đâu là tài sản hợp pháp cụ ạ

Em nghĩ theo hướng khác. Tức là khi đã giải quyết được vụ kiện thứ nhất. Thỏa thuận chắc chắn phải có trả lại tài sản là những gì, 1 cái ao rộng 300m2, 2 cái nhà máy rộng 1200m2,.... (em giả dụ thế). Cái này luật sư tây chắc ko gà mờ nói chung chung. Nên chúng ta ko đi sâu vào việc đó là tài sản gì, có hợp pháp với pháp luật VN ko.
Nếu có danh mục tài sản ở đây. Chúng ta mới có thể nói về vấn đề này được.

 

[Tàn Xynh]

E đánh dấu đọc dần

 

[lenhaque]

Nghe clip của cụ Đào Vịnh Thắng à quên Đinh Hoàng Thắng mới thấy cái thói quen đánh võng cài cắm câu chữ lại thành gậy ông đập lưng ông. Chẳng thà lần 1 nhận thua rồi trả hết cmn tài sản cho ông ấy đi thì hậu quả có lẽ đã nhẹ nhàng hơn nhiều

 

[kimma]

Ôi ! Bông Xương Rồng dấu êu của em bị treo nick rồi sao. Ai. Ai đã xúi Min Mod thì ng đó coi trừng với em ah.
Lâu quá rồi ko nghe tin tức gì nhể. Câc cụ dự sẽ phải trả bn trong cái gối đòi bồi thường 1.25 tỏi ?.

 

[dtrung]

Tại sao ông Trịnh Vĩnh Bình lại kiện được chính phủ Việt Nam?

Đây là một vụ kiện xuất phát từ các điều khoản của hiệp định bảo hộ đầu tư song phương được ký kết giữa hai quốc gia Việt Nam – Hà Lan. Ông Trịnh Vĩnh Bình đã sử dụng thủ tục của tòa trọng tài quốc tế để giải quyết các tranh chấp giữa ông và chính phủ Việt Nam, kéo dài từ năm 2003 đến nay và hiện vẫn chưa kết thúc.

Năm 2003, ông Trịnh Vĩnh Bình đã thuê hãng luật Covington Burling tiến hành thủ tục kiện chính phủ Việt Nam dựa theo luật thương mại quốc tế. Trong đơn kiện, ông Bình yêu cầuchính phủ Việt Nam bồi thường hơn 100 triệu đô-la Mỹ cho những thiệt hại mà ông đã phải gánh chịu.

Ông Bình cáo buộc chính phủ Việt Nam đã bắt giam và tịch thu tài sản ông đầu tư tại Việt Nam một cách trái phép. Vì vậy, ông cho rằng chính phủ Việt Nam đã vi phạm Hiệp định song phương về bảo hộ đầu tư mà họ ký kết với Hà Lan năm 1994.

Dựa theo Điều 9, khoản 2 của Hiệp định, trong trường hợp công dân của một trong hai nước xảy ra tranh chấp với chính phủ nước kia liên quan đến tài sản mà họ mang đi đầu tư ở đấy, thì những công dân này có thể nộp đơn và yêu cầu một tòa trọng tài quốc tế đưa ra phán quyết.

Ngoài ra, cũng theo điều khoản nêu trên, Việt Nam và Hà Lan còn đồng ý rằng, tất cả tranh chấp giữa một trong hai chính phủ đối với tài sản đầu tư của công dân nước kia, đều sẽ được giải quyết bằng Luật Trọng tài của Ủy ban Luật Thương mại Quốc tế Liên Hiệp Quốc (United Nations Commission on International Trade Law – UNCITRAL Arbitration Rules) – tên gọi thông thường là Luật Trọng tài UNCITRAL.

Vì ông Bình kiện theo hiệp định song phương giữa Việt Nam và Hà Lan nên chỉ có hai đối tượng sau mới có thể khởi kiện:

• công dân Hà Lan có tài sản đầu tư ở Việt Nam (chính là ông Bình), và
• công dân Việt Nam có tài sản đầu tư ở Hà Lan.

Không nên nhầm lẫn rằng ông Bình là người Việt Nam. Ông ấy sinh ra ở Việt Nam, mang tên Việt Nam nhưng mang quốc tịch Hà Lan. Điều đó có nghĩa là nếu thay ông Bình bằng một ông da trắng tóc vàng người Hà Lan thì bản chất vụ việc cũng không có gì thay đổi.

Kết quả của vụ kiện năm 2003 ra sao?

Năm 2006, ông Trịnh Vĩnh Bình và chính phủ Việt Nam đã đạt được một thỏa thuận hòa giải ngoài tòa án (settlement agreement), trước khi các trọng tài viên chuẩn bị mang vụ kiện ra xét xử (Thỏa thuận 2006).

Đại diện cho ông Trịnh Vĩnh Bình ở thời điểm này là hãng luật King & Spalding, còn hãng Gide Loyrette Nouel đại diện cho chính phủ Việt Nam.

Ngày 14/3/2007, vụ tranh chấp về tài sản đầu tư ở Việt Nam giữa ông Trịnh Vĩnh Bình và chính phủ Việt Nam chính thức chấm dứt khi Thỏa thuận 2006 được Viện Trọng tài Stockholm phê chuẩn và bắt đầu có hiệu lực thi hành. Ông Bình cũng đồng ý đóng lại vụ kiện chính phủ Việt Nam dựa trên Luật trọng tài UNCITRAL.

Chi tiết về những điều khoản liên quan đến các thỏa thuận giữa ông Bình và chính phủ Việt Nam được hai bên đồng ý bảo mật (confidential settlement). Thế nên, có rất ít thông tin chính thức về những điều khoản mà hai bên đã thỏa thuận – ví dụ như thông tin về mức bồi thường (nếu có), thời gian thi hành các điều khoản, v.v. cho đến khi ông Trịnh Vĩnh Bình một lần nữa đưa chính phủ Việt Nam ra tòa vào năm 2017.

 

[medici_rider]

Tóm lại là ta thua trên thế thắng!

 

[dtrung]

Đâu là cơ sở pháp lý để Trịnh Vĩnh Bình kiện chính phủ Việt Nam năm 2017?

Vào cuối tháng 8/2017, thông tin ông Trịnh Vĩnh Bình tái khởi kiện chính phủ Việt Nam ở một tòa trọng tài quốc tế khác được nhanh chóng lan tỏa trong và ngoài nước.

Theo đó, ông Bình đã nộp đơn tại Tòa Trọng tài của Phòng Thương mại Quốc tế ICC (International Chamber of Commerce – International Arbitration Court) có trụ sở tại Paris, Pháp, và cáo buộc chính phủ Việt Nam đã vi phạm Thỏa thuận 2006, cũng như yêu cầu được bồi thường 1,25 tỷ đô-la Mỹ.

Năm 2003, ông Bình đã dựa vào điều khoản của Hiệp định song phương về bảo hộ đầu tư để kiện chính phủ Việt Nam. Nhưng đối với vụ việc năm 2017, ông đã dùng chính Thỏa thuận 2006 làm cơ sở pháp lý cho đơn kiện của mình.

Ở đây, ông Trịnh Vĩnh Bình đã cáo buộc phía chính phủ Việt Nam đã ký Thỏa thuận 2006 mà không thi hành toàn bộ nghĩa vụ chiếu theo đó, nên bắt buộc ông phải nộp đơn kiện.

Cũng như bất kỳ một bản hợp đồng dân sự nào, hai phía của Thỏa thuận 2006 đã tình nguyện ký kết và đồng ý thực hiện các nghĩa vụ của mình. Vì vậy, khi một bên cho rằng phía bên kia đã vi phạm hợp đồng thì họ có thể khởi kiện để đòi bồi thường hoặc yêu cầu tòa án ra lệnh thực thi hợp đồng.

Tại sao ở vụ kiện thứ hai này một toà trọng tài ở Paris lại có thẩm quyền giải quyết?

Vì các luật sư của ông Bình trong vụ kiện năm 2017 đã mở hồ sơ tại Tòa Trọng tài ICC, nên chúng ta có thể dùng điều luật của chính tổ chức tài phán này để suy luận về thẩm quyền thụ lý hồ sơ của toà.

Theo luật của Tòa Trọng tài ICC thì hội đồng trọng tài (arbitral tribunal) của họ chỉ giải quyết những tranh chấp nào mà các bên liên quan đã thiết lập điều khoản về việc sử dụng Tòa ICC làm tòa trọng tài (arbitration court) và đưa vào hợp đồng hoặc thỏa thuận của họ từ trước đó. Thông tin này thường nằm trong điều khoản đồng ý sử dụng tòa trọng tài làm phương pháp giải quyết khi xảy ra tranh chấp – arbitration clause – của nhiều hợp đồng, thỏa thuận dân sự.

Nếu bản hợp đồng hoặc thỏa thuận trước đó của hai bên không có điều khoản này, thì cả hai đều phải đồng ý (consent) với việc sử dụng Tòa Trọng tài ICC khi tranh chấp xảy ra.

Do Tòa Trọng tài ICC đã thụ lý hồ sơ của ông Trịnh Vĩnh Bình và mở phiên tòa xét xử vào ngày 21/8/2017, chúng ta có thể nhận định rằng hoặc Thỏa thuận 2006 có ghi rõ điều khoản đồng ý sử dụng Tòa ICC để giải quyết tranh chấp, hoặc chính phủ Việt Nam đã đồng ý dùng tổ chức tài phán này sau khi đơn kiện được nộp.

Tuy nhiên, khả năng Thoả thuận 2006 có ghi rõ điều khoản này là cao hơn, vì lý do án phí.

Án phí của Tòa ICC là khá cao (gần 700 nghìn đô-la nếu chỉ sử dụng một trọng tài viên và 1,78 triệu đô-la nếu sử dụng hội đồng trọng tài với ba thẩm phán cho một hồ sơ yêu cầu 1,25 tỷ đô-la tiền bồi thường như của ông Bình), và cả hai phe đều phải tự ứng ra trước một nửa.

Án phí của Tòa trọng tài ICC tỉ lệ thuận với số tiền bồi thường mà nguyên đơn yêu cầu. Yêu cầu càng nhiều tiền bồi thường, án phí sẽ càng cao.

Thế nên, có lẽ lập luận thiên về phía Thỏa thuận 2006 đã có sẵn điều khoản này có phần nhỉnh hơn, vì khó mà thuyết phục một bên đồng ý trả một số tiền án phí lớn như vậy sau khi đơn kiện đã được nộp, trong khi họ có thể thương thảo để sử dụng một tòa trọng tài khác.

Khi nào Toà ICC Paris mới ra phán quyết?

Sau một tuần tổ chức xét xử, hội đồng trọng tài của Tòa ICC đã kết thúc phần nghe thẩm vào cuối tháng 8/2017. Nếu không xảy ra tình huống đặc biệt – ví dụ như hội đồng này yêu cầu thêm thời gian xử lý – thì trong vòng tối đa sáu tháng, một phán quyết sẽ được công bố.

Có thể dự đoán được kết quả vụ việc hay không?

Trở lại hồ sơ của vụ kiện của ông Trịnh Vĩnh Bình năm 2017. Vì lý do bảo mật, công chúng hầu như không có bất kỳ thông tin gì về các đơn kiện, đơn phúc đáp hay về diễn biến của phiên xử cuối tháng 8/2017 tại Tòa Trọng tài ICC.

Vậy nên, sẽ rất khó để phán đoán ai thắng ai thua lúc này khi không đủ dữ liệu nghiên cứu để đưa ra kết luận. Ngay cả khi phán quyết được đưa ra thì rất có thể chỉ được biết bên nào là bên thắng cuộc mà không thể biết được số tiền bồi thường chính xác nếu có yêu cầu giữ kín thông tin đó.

Như đã nói ở trên, án phí của vụ kiện này có thể lên đến 1,78 triệu Mỹ kim, và mỗi bên đều phải nộp trước một nửa để tòa thụ lý. Bên thua cuộc có thể sẽ phải chịu toàn bộ án phí cho bên thắng cuộc. Một suy đoán hợp lý là, sẽ không có cá nhân nào bỏ ra một khoản án phí lớn như vậy (chưa kể chi phí cho luật sư), nếu không nghĩ rằng mình nắm hơn 50% khả năng thắng kiện. Cũng như, không ai lại đòi mức bồi thường cao như thế để phải trả một số tiền án phí tương xứng nếu họ không có cơ sở pháp lý vững chắc cho con số 1,25 tỷ đô-la.

Tuy nhiên, trước khi Toà Trọng tài ra phán quyết, hai bên vẫn có thể thoả thuận với nhau ngoài toà và yêu cầu toà công nhận thoả thuận đó. Ngoài ra, như mọi vụ kiện dân sự khác, ông Bình hoàn toàn có thể rút đơn tuỳ ý.

 

[bluebird123]

Vụ này mình đã mất nhiều. Trước hết lòng tin vào quá trình mở cửa và hội nhập của Hà Lan và Châu Âu kém đi. Các cụ có thể đọc những bài trả lời pv của nguyên đại sứ quán VN tại HL trong và sau khi xảy ra sư việc sẽ rõ hơn. Đến cả thủ tướng và BTQP của HL trao thư và gặp mặt nhà nước ta đê phản đối.

 

[lenhaque]

Tóm lại là ta thua trên thế thắng!

Còn đối phương thì thắng trên thế thua ah

 

[NewFace84]

Tóm lại là chuẩn bị mất ít đất , ít đảo hoặc đi vay mà lấy tiền đến đúng không nhỉ các cụ?

 

[Bông Champa]

Ôi ! Bông Xương Rồng dấu êu của em bị treo nick rồi sao. Ai. Ai đã xúi Min Mod thì ng đó coi trừng với em ah.
Lâu quá rồi ko nghe tin tức gì nhể. Câc cụ dự sẽ phải trả bn trong cái gối đòi bồi thường 1.25 tỏi ?.

Vẫn thấy bên đời còn có em

Chờ cuối năm đi cụ. Toà đang yêu cầu 2 bên bổ sung hồ sơ. Mr B giờ bói cũng kg ra mảnh GCN quyền sử dụng đất và sở hữu nhà lận lưng để đòi cái gọi là "tài sản của mình".

 

[kimma]

Vẫn thấy bên đời còn có em

Chờ cuối năm đi cụ. Toà đang yêu cầu 2 bên bổ sung hồ sơ. Mr B giờ bói cũng kg ra mảnh GCN quyền sử dụng đất và sở hữu nhà lận lưng để đòi cái gọi là "tài sản của mình".

Chiếc bóng đời em đây rầu. Vui chế hơm bít đc. Ông Bình ông bổ xung gì thì em hơm biết. Nhưng ông ý viện kiện lần trc ông đời thôi. Với lại cái khoản to nhất là ngồi tù hơn năm trường. Đài đằng đẵng như em đợi Nàng Bông xinh of em ý

 

[trentungcayso]

1.Chưa bao giờ ông Bình đòi tài sản. Năm 2005, ông đòi 100 củ. Hai bên thỏa thuận trả 15 củ.

Phần Tài sản hợp pháp thì phải xem đâu là tài sản hợp pháp, mới trả đc.

2.Năm 2016, ông Bình đòi 1.25 tỏi vì "chưa trả tài sản hợp pháp", nhưng lại ko chỉ ra đâu là tài sản ông đòi.

Vấn đề ở chỗ này ạ.

Còn về vi phạm pháp luật thì so với những quy định của luật VN năm.1995, rõ ràng ông Bình vi phạm.

Sau 2003, dần sửa đổi, cơ chế đầu tư vào VN mới thông thoáng hơn. Đây chính là 1 trong những thứ dẫn đến Thỏa thuận 2006.

Ông ấy mang tiền về VN thật, chứ ko phải tay ko bắt giặc.

Để rộng đường dư luận, mời cccm vào tham khảo thêm thông tin ở đây:
https://projects.voanews.com/vu-kien-trinh-vinh-binh-vs-chinh-phu-vn/ky-1-di-theo-tieng-goi-ve-nuoc-dau-tu
Theo thông tin từ báo chí chính thống trong nước thì ngoài chuyện nhà cửa đất đai các đ/c đem chia nhau, thừa thắng xốc tới các đ/c còn bán luôn cả rất nhiều ô tô của ông Bình trong kho. Mà vấn đề là số xe này không thuộc diện kê biên theo bản án, nên bất luận ông Bình có vi phạm pháp luật thế nào thì cũng phải trả lại số xe này cho ông Bình theo đúng thoả thuận Singapore. Nếu không trả được là vi phạm thoả thuận rõ ràng.

 

[trentungcayso]

Nếu điều này xảy ra, tức là một cá nhân kiện 1 chính phủ nước khác ở 1 nước thứ 3 thành công thì có khi em kiện bỏ mẹ nước Mỹ, Trung Quốc vì những tội lỗi tày đình gây ra với đất nước em và chính em ạ.

Trường hợp ông Bình kiện CP Việt Nam là vì CP VN có ký cái BIT với CP Hà Lan, trong đó hai bên chấp nhận cơ chế phân xử bằng trọng tài quốc tế cụ ạ!