[Funland] Tổng hợp vụ ông Trịnh Vĩnh Bình

[LầmTài khoản đã xác minh]

các tòa trọng tài quốc tế về thương mại chỉ giải quyết các tranh chấp liên quan đến hoạt động thương mại quốc tế hoặc đầu tư quốc tế.

Trong đó, vấn đề cốt lõi là phải chứng minh được vụ kiện có thuộc thẩm quyền của hội đồng trọng tài hay không; nguyên đơn có phải là nhà đầu tư hay không;

khoản đầu tư của nhà đầu tư có hợp pháp không và chính phủ nước tiếp nhận đầu tư đã vi phạm như thế nào.

 

[xecon]

Theo cháu hiểu năm 2005-2006 sau khi thoả thuận có nếu được thực hiện là giải pháp tối ưu cho phía VN, chứ thời kỳ đó ông ấy đòi hơn 100 củ, chắc chắn thoả thuận ngoài toà sẽ ít hơn thì ta mới đồng ý

15 củ + trả lại tài sản + xoá án tù + được ra vào VN

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cụ chong chắng và ngây thơ như Ngọc Chuynh phỏng ?

Sự thật là tòa trọng tài sẽ tuyên và ko ai có thể nói khác về phán quyết của họ.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

15 củ + trả lại tài sản + xoá án tù + được ra vào VN

15 củ + trả tài sản hợp pháp + miễn thi hành án + được ra vào VN

 

[xecon]

15 củ + trả tài sản hợp pháp + miễn thi hành án + được ra vào VN

Em lại nghe đoạn clip ông cựu đại sứ nói xoá án!

 

[xecon]

các tòa trọng tài quốc tế về thương mại chỉ giải quyết các tranh chấp liên quan đến hoạt động thương mại quốc tế hoặc đầu tư quốc tế.

Trong đó, vấn đề cốt lõi là phải chứng minh được vụ kiện có thuộc thẩm quyền của hội đồng trọng tài hay không; nguyên đơn có phải là nhà đầu tư hay không;

khoản đầu tư của nhà đầu tư có hợp pháp không và chính phủ nước tiếp nhận đầu tư đã vi phạm như thế nào.

Cụ đưa mấy cái này ra có nghĩa là quay lại vụ kiện tụng thứ nhất à?

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Em lại nghe đoạn clip ông cựu đại sứ nói xoá án!

Có thể bác ấy dùng nhầm từ. Chưa có văn bản nào nói xóa án.

Miễn chấp hành hình phạt thì đã công bố.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cụ đưa mấy cái này ra có nghĩa là quay lại vụ kiện tụng thứ nhất à?

Em đang nói về cơ chế hoạt động của tòa trọng tài.

Cả 2 lần, ông Bình đều đưa ra tòa trọng tài.

 

[Kurumasuki]

Nếu điều này xảy ra, tức là một cá nhân kiện 1 chính phủ nước khác ở 1 nước thứ 3 thành công thì có khi em kiện bỏ mẹ nước Mỹ, Trung Quốc vì những tội lỗi tày đình gây ra với đất nước em và chính em ạ.

Tòa Tây Ban Nha ra lệnh bắt Giang Trạch Dân đó cụ.
Vấn đề là thi hành đc ko?

 

[H2MQ]

Sự thật là tòa trọng tài sẽ tuyên và ko ai có thể nói khác về phán quyết của họ.

Nhưng chúng ta cũng cần cho bọn con bò biết chú phỉnh không sai. Bọn đế quắc ko công bằng khi xử ta thua, nhá

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Nhưng chúng ta cũng cần cho bọn con bò biết chú phỉnh không sai. Bọn đế quắc ko công bằng khi xử ta thua, nhá

Nếu những con bò muốn nghĩ thế thì kệ chúng thôi. Quyền của bò, cụ ạ.

 

[thattinhvt]

Có thể bác ấy dùng nhầm từ. Chưa có văn bản nào nói xóa án.

Miễn chấp hành hình phạt thì đã công bố.

Cụ có văn bản nào ghi miễn hay xóa không ah? Hay chỉ có thông tin không chính thức từ các báo?

 

[xecon]

Em đang nói về cơ chế hoạt động của tòa trọng tài.

Cả 2 lần, ông Bình đều đưa ra tòa trọng tài.

Đoàn LS của TVB ko phải dân a ma tơ nên em nghĩ việc chọn toà như thế nào chắc anh em ofer mình chỉ biết hóng

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Đoàn LS của TVB ko phải dân a ma tơ nên em nghĩ việc chọn toà như thế nào chắc anh em ofer mình chỉ biết hóng

Vâng. Ông Bình chọn LS Mỹ. Hồi phiên tòa 2005, VN chọn LS Pháp.

Lần này thì em chưa đọc đc hai bên chọn tnao

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cụ có văn bản nào ghi miễn hay xóa không ah? Hay chỉ có thông tin không chính thức từ các báo?

Các thông tin từ báo CAND, Tạp chí Kiểm Sát và Tạp chí Tòa án đều đưa là "miễn chấp hành hình phạt tù.

Các báo nước ngoài cũng nói là "miễn chấp hành hình phạt tù"

Còn lại một ít nguồn nói xóa án.

 

[ca_kiem]

Tòa Tây Ban Nha ra lệnh bắt Giang Trạch Dân đó cụ.
Vấn đề là thi hành đc ko?

Hai cái này khác, nếu cụ đưa ra vd trung quốc bật lại trọng tài, việt bật lại trọng tài, bắc hàn bật lại trọng tài .......
Từ đó cụ thấy nó khác ngay, riêng khoản hàng chục tỷ euro nhập khẩu từ việt nó đã là củ cà rốt lớn rồi.... chưa kể viện trợ hàng năm cũng đến vài tỷ...

 

[lenhaque]

Bây giờ chỉ cần hỏi:

-Ông Bình sai đúng chỗ nào?

-VN sai đúng chỗ nào??

Ối cụ ko trả lời đc

Thế nên em không chém mà chỉ chờ phán quyết của toà
Nói thêm một chút về biện pháp "tu từ" của phiá Việt Nam, theo lời cụ cựu đại sứ Việt Nam thì cố tình thêm chữ "hợp lý" (not hợp pháp) vào bản thoả thuận 2006 đã gây tổn thương và di hại cho cả 2 phía bên nguyên và bên bị. Đúng là khôn ngoan chẳng lọ thật thà.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thế nên em không chém mà chỉ chờ phán quyết của toà
Nói thêm một chút về biện pháp "tu từ" của phiá Việt Nam, theo lời cụ cựu đại sứ Việt Nam thì cố tình thêm chữ "hợp lý" (not hợp pháp) vào bản thoả thuận 2006 đã gây tổn thương và di hại cho cả 2 phía bên nguyên và bên bị. Đúng là khôn ngoan chẳng lọ thật thà.

Trong thỏa thuận dân sự thì từ "hợp lý" đâu có sai???

Em ko rõ từ đó được dùng trong ngữ cảnh nào. Nhưng về bản chất thỏa thuận dân sự thì ko đáng bàn ạ.

 

[tica]

Chắc là phải đền và cái em quan tâm là phải đền bao nhiêu. Không sai thì sao mà phải đền?

Cái trò lèo lái câu chữ thì chỉ xử trong nước với nhau khi mà tòa thích xử thế nào thì xử, éo quan tâm ý kiến luật sư. Chứ ra nước ngoài nó lại chả tát cho hộc máu.

 

[lenhaque]

Trong thỏa thuận dân sự thì từ "hợp lý" đâu có sai???

Em ko rõ từ đó được dùng trong ngữ cảnh nào. Nhưng về bản chất thỏa thuận dân sự thì ko đáng bàn ạ.

Em không thể nói là em hiểu rõ ý của cụ cựu đại sứ, nhưng em phỏng đoán thế này. Nếu thoả thuận ghi rõ ràng là trả lại toàn bộ tài sản thì cứ thế mà thực hiện, có thể quy ra tiền hoặc thóc hoặc gì đó. Nhưng vì chữ "trả lại các tài sản hợp lý" nên chính nội bộ phía Việt Nam đã tự mâu thuẫn trong cách hiểu dẫn đến không thể thực hiện nổi, dù chỉ là một tài sản nhỏ nhất. Thử hỏi, nếu phía Việt Nam đã tự tin đến mức tất cả các tài sản của ông Bình đã được tịch thu một cách hợp pháp thì tại sao không phủ quyết ngay tại phiên toà đầu tiên và dứt khoát không đưa vào thoả thuận 2006 điều khoản "trả lại". Em chỉ có thể cảm nhận ở đây là một thái độ không trong sáng, cố tình "tu từ" để bài bây nhưng giờ đây có thể lại là tác dụng ngược. Có thể ý nghĩ của em khá ngô nghê nhưng em tin là có nhiều người (cả Việt Nam và ngoại quốc) sẽ có cùng cảm tưởng như vậy.