[Funland] Tổng hợp vụ ông Trịnh Vĩnh Bình

[Cartoner]

Có đấy cụ. Doanh nghiệp kiện UBND xã, huyện...trở lên đc coi là kiện chính phủ rồi, vì đó là cơ quan công quyền.

Nên là, ví dụ như vụ Sơn Trà, các doanh nghiệp mà kiện, dù kiện UBND Đà Nẵng, cũng đc coi là kiện nhà nước VN đấy.

Ý em là 1 cá nhân ở 1 nước nào đó kiện 1 chính phủ nước khác ở 1 tòa án trung lập ( nước thứ 3) chưa ạ? Còn 1 cá nhân kiện 1 cơ quan chính phỉ trong 1 nước, áp dụng 1 bộ luật và có cơ quan lớn hơn cơ quan bị kiện chịu trách nhiệm giải quyết thì ....bình thường quá.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Bây giờ chỉ cần hỏi:

-Ông Bình sai đúng chỗ nào?

-VN sai đúng chỗ nào??

Ối cụ ko trả lời đc

 

[Cartoner]

Ý em là 1 cá nhân ở 1 nước nào đó kiện 1 chính phủ nước khác ở 1 tòa án trung lập ( nước thứ 3) chưa ạ? Còn 1 cá nhân kiện 1 cơ quan chính phỉ trong 1 nước, áp dụng 1 bộ luật và có cơ quan lớn hơn cơ quan bị kiện chịu trách nhiệm giải quyết thì ....bình thường quá.

Nếu điều này xảy ra, tức là một cá nhân kiện 1 chính phủ nước khác ở 1 nước thứ 3 thành công thì có khi em kiện bỏ mẹ nước Mỹ, Trung Quốc vì những tội lỗi tày đình gây ra với đất nước em và chính em ạ.

 

[trooo]

Bây giờ chỉ cần hỏi:

-Ông Bình sai đúng chỗ nào?

-VN sai đúng chỗ nào??

Ối cụ ko trả lời đc

Các luật sư Lê Công Định, Trần Vũ Hải nghe rõ trả lời đi

 

[Bông Xương Rồng.]

Nếu điều này xảy ra, tức là một cá nhân kiện 1 chính phủ nước khác ở 1 nước thứ 3 thành công thì có khi em kiện bỏ mẹ nước Mỹ, Trung Quốc vì những tội lỗi tày đình gây ra với đất nước em và chính em ạ.

Chưa có vụ nào. Vn kiện chất độc da cam ròng rã chục năm còn thua trắng tay kia. Cụ nhớ kiện Pháp, Hàn Quốc cho em nữa nha.

 

[xecon]

Bây giờ chỉ cần hỏi:

-Ông Bình sai đúng chỗ nào?

-VN sai đúng chỗ nào??

Ối cụ ko trả lời đc

Tại sao năm 2006 mình lại chọn pa thoả thuận đền bù, nếu chắc thắng thì sao ko làm tới luôn!

Tóm lại lần trước là TVB thắng

 

[QAZ]

Bây giờ chỉ cần hỏi:

-Ông Bình sai đúng chỗ nào?

-VN sai đúng chỗ nào??

Ối cụ ko trả lời đc

Cụ muốn câu trả lời theo hệ quy chiếu nào ?

Nếu có duy nhất 1 câu trả lời đúng/sai, thì đã không có vụ kiện 2017.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cụ muốn câu trả lời theo hệ quy chiếu nào ?

Nếu có duy nhất 1 câu trả lời đúng/sai, thì đã không có vụ kiện 2017.

Ko.

Kiện thì cứ kiện. Đúng sai phải chờ phân giải.

Ko thể nói vụ kiện 2014 (2017) là hệ quả của việc sai 2006 đc

 

[Patriots]

cái này có lẽ miễn bàn nữa nhé. Ông Bình đã nói là bị lừa khi ký bản thỏa thuận. Theo wiki thì ông không kiện vì bản thỏa thuận nữa, mà chuyển qua kiện vì ngồi tù oan, đòi mỗi ngày tù bằng mấy triệu đô la!

Sao cụ nghĩ là ông ấy trong bản thoả thuận bị lừa khi thoả thuận đó không công bố, cụ có thông tin đó, cá nhân cháu nghĩ ông Bình không gà như vậy mà bản thoả thuận đó đã được tham vấn bởi luật sư của ông ấy nên không thể bị lừa được

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Tại sao năm 2006 mình lại chọn pa thoả thuận đền bù, nếu chắc thắng thì sao ko làm tới luôn!

Tóm lại lần trước là TVB thắng

Bỏ ra 3 tỏi năm 1994, đến 2014 nhận 15 tỏi, thắng là đương nhiên cụ ơi.

Việc CP VN bị kiện, phải thỏa thuận dân sự với nguyên đơn, là thua đương nhiên rồi

 

[Xe bo 4 banh]

Sao mình không kiện Mỹ, TQ đã gây ra chiến tranh ở Việt nam nhỉ

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Sao cụ nghĩ là ông ấy trong bản thoả thuận bị lừa khi thoả thuận đó không công bố, cụ có thông tin đó, cá nhân cháu nghĩ ông Bình không gà như vậy mà bản thoả thuận đó đã được tham vấn bởi luật sư của ông ấy nên không thể bị lừa được

Đúng là khi chúng ta ko có bản thỏa thuận đó thì ko chém như đinh đóng cột đc.

Bản chất vụ việc thế nào, chắc các cụ đã rõ. Còn bây giờ, theo em là chuyện chơi chữ với các văn bản pháp luật.

Cơ chế tòa trọng tài cũng là thứ cần xét đến khi xem xét vụ này.

 

[cardreamer]

Ai đúng, ai sai? Câu trả lời dường như không duy nhất. Khó, nên trọng tài xử sao ta nghe vậy.
Các cụ dự tranh tụng trọng tài chưa, hay phết, 2 bên mổ xẻ kinh khiếp từng lập luận của nhau, nhiều cái chính mình cũng ngã ngửa té ra có góc nhìn như vậy như vậy. Trọng tài quốc tế chắc còn hay gấp vạn

 

[Patriots]

Đúng là khi chúng ta ko có bản thỏa thuận đó thì ko chém như đinh đóng cột đc.

Bản chất vụ việc thế nào, chắc các cụ đã rõ. Còn bây giờ, theo em là chuyện chơi chữ với các văn bản pháp luật.

Cơ chế tòa trọng tài cũng là thứ cần xét đến khi xem xét vụ này.

Theo cháu hiểu năm 2005-2006 sau khi thoả thuận có nếu được thực hiện là giải pháp tối ưu cho phía VN, chứ thời kỳ đó ông ấy đòi hơn 100 củ, chắc chắn thoả thuận ngoài toà sẽ ít hơn thì ta mới đồng ý

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Pót thêm cái này các cụ tham khảo. Bài của cụ Luật sư Trần Thăng Long

Các tranh chấp thương mại quốc tế, gồm tranh chấp về hợp đồng và tranh chấp giữa nhà đầu tư là cá nhân với chính phủ nước tiếp nhận đầu tư, có thể được đưa ra phân xử tại một tòa trọng tài (không phải tòa án).

Cơ sở là theo quy định tại hợp đồng hoặc hiệp định quốc tế giữa các quốc gia (như hiệp định về khuyến khích và bảo hộ đầu tư).

Đây là trường hợp từ bỏ quyền miễn trừ tư pháp của quốc gia trong quan hệ quốc tế.

Bình: VN chấp nhận tham gia kiện, nghĩa là chấp nhận quyền miễn trừ tư pháp quốc gia; chấp nhận phán quyết Trọng tài.

Tiếp còm sau.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thông thường các hiệp định trên sẽ quy định tranh chấp được giải quyết bằng cơ chế giải quyết tranh chấp về đầu tư giữa các quốc gia và công dân quốc gia khác.

Đây gọi là cơ chế ICSID (International Centre for Settlement of Investment Disputes) theo Công ước Washington năm 1965.

Tuy nhiên, Việt Nam hiện chưa tham gia cơ chế này.

Nếu các bên không phải là thành viên của công ước này thì các tranh chấp liên quan sẽ được giải quyết bằng hòa giải.

Nếu biện pháp hòa giải không đạt được thì tranh chấp này được giải quyết bằng một trọng tài theo vụ việc (ad hoc) hoặc trọng tài thường trực (trọng tài quy chế).

 

[xecon]

Bỏ ra 3 tỏi năm 1994, đến 2014 nhận 15 tỏi, thắng là đương nhiên cụ ơi.

Việc CP VN bị kiện, phải thỏa thuận dân sự với nguyên đơn, là thua đương nhiên rồi

Chả là em thấy các cụ cứ xoáy vào các vấn đề trước vụ kiện thứ nhất để tìm căn cứ cho cp VN trong khi cái này đã xác định qua vụ kiện trước rồi!

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cơ sở pháp lý để các tòa trọng tài nói trên phân xử là các điều khoản về giải quyết tranh chấp giữa công dân của một bên ký kết với chính phủ tại các hiệp định liên quan.

Ngoài ra, vụ kiện có thể được thực hiện theo thỏa thuận giữa các bên trong trường hợp chính phủ của nước bị kiện đồng ý chấp nhận vụ kiện được giải quyết bằng một cơ chế như vậy.

Bình: Năm 2006, VN và ông Bình thực hiện cơ chế thỏa thuận.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Tòa Trọng tài Thương mại quốc tế (the International Court of Arbitration - ICC) là cơ chế giải quyết tranh chấp thương mại của ICC.

Nhưng theo khoản 2 Điều 1 Quy tắc tố tụng của Phòng Thương mại quốc tế ICC năm 2017 thì tòa này có chức năng quản lý đối với việc giải quyết tranh chấp được áp dụng theo quy tắc tố tụng của ICC nên sẽ không đưa ra phán quyết chính thức về các vấn đề tranh chấp.

ICC chỉ thực hiện việc giám sát tư pháp đối với các thủ tục tố tụng trọng tài, gồm việc xác nhận, chỉ định và thay thế các trọng tài viên.

Ngoài ra là đưa ra quyết định về các phản đối đối với các trọng tài viên này, giám sát tiến trình tố tụng trọng tài đảm bảo theo thời hạn, xem xét và chuẩn y các phán quyết trọng tài để đảm bảo chất lượng và tính khả thi…

 

[H2MQ]

Cá nhân em ko dám định hướng gì. Tòa đã xem và sẽ tuyên, ko ai đi định hướng và ko ai có thể định hướng được.

Chỉ là cung cấp thông tin để ta cùng chém.

Còn vụ VN Pharma, như đã chém ở thớt kia, với những quy định của luật trước năm 2016, ko đủ căn cứ kết luận VN Phar mua bán thuốc giả.

Cụ chong chắng và ngây thơ như Ngọc Chuynh phỏng ?