[Funland] Tổng hợp thông tin về tuyến Metro số 1 Metro Bến Thành - Suối Tiên

[Trương tam phong]

Vâng
Hiểu nôm na là mọi thứ đều đúng; lúc lắp CHƯA đúng thôi.
Thế thì cái nào lắp chưa đúng thì ta tháo ra lắp lại
Và qua kiểm tra; có vẻ thấy mỗi cái bị rơi là lắp chưa đúng thôi. Ta lắp lại cái gối này.

Và cái gối đó thì đang cho thay rồi. Việc thay cái gối sẽ đảm bảo đúng quy trình từ khâu kiểm tra xuất xứ, thử, đo đạc, lắp lại, chèn lót bơm keo, đúng sai số cho phép...

Câu chuyện xong chưa ? đóng hồ sơ vụ việc này lại được chưa ạ ?

Họ nói là thi công chưa chính xác,chứ có nói là lắp chưa chính xác đâu?

 

[Trương tam phong]

Đọc chỗ này thì thấy lỗi từ thằng thiết kế, thằng làm ra chỉ dẫn kỹ thuật đến thằng thi công.

 

[chilavet]

cứ tưởng gặp Nhật là ngon, ai ngờ cũng chờ đợi héo mòn tấm thân :v

 

[chilavet]

Đọc chỗ này thì thấy lỗi từ thằng thiết kế, thằng làm ra chỉ dẫn kỹ thuật đến thằng thi công.

vai trò tổng thầu rồi thì tổng thầu gánh tất

 

[A98]

Thay gối cực kỳ tốn kém nhé cụ.
Phát sinh gói kích hạ dầm cầu để thay gối này. Món này ko hề rẻ.
Tiếp nữa là phải tháo tung ray đã hàn liền ra. Đục bỏ toàn bộ bê tông kê ray. Sau đó đổ lại cho phù hợp cao độ.
Cuối cùng là hàn lắp lại ray. Coi như phải làm lại toàn bộ mặt cầu.

Em không nghĩ cần phải tháo ray. Chỉ cần kích đều đầu 2 dầm lên 10-15 cm là được. Ray trông thế nhưng dẻo lắm.

 

[Bigcat1]

Nói về kiểm tra chất lượng dầm thì VN làm tốt. Cái này không gì khó. Bộ môn Sức bền VL Đh GTVT chuyên đánh quả kiểm định độ võng của cầu.
Cứ chất tải lên rồi đo độ võng là ra chuyện ngay. Dầm bập bênh thì thông số nhảy kinh khủng.
Vấn đề là ko ai dám nói thật và xử lý thật. Tổn thất kinh tế quá lớn. Dẫn đến dễ bị xử lý kinh tế và hình sự. Bứt dây động rừng.
Bi giờ đổ hết tội cho cái gối. Cùng lắm đổ tội cho nhà sản xuất gối lỗi, đòi thu hồi gối trả lại tiền (bọn Nhật sẽ âm thầm đền bù cho nhà sản xuất gối). Kiểu các hãng xe thay miễn phí phụ tùng bị lỗi ý.
Coi như nhà thầu Nhật và Chủ đàu tư cũng là bên bị hại.
Kế đó, loanh quanh sẽ kèo được gói phát sinh kê kích dầm đặt lại gối, rồi đục bê tông lắp lại ray... Đơn giá đục phá thủ công kê lên cao chót vót để đền bù thiệt hại. Thậm chí lãi khẳm.
Việc thay lại gối làm bình phong cho việc độn gối kê dầm cho chặt (cái lỗi nhỏ xử lý đơn giản đáng ra phải làm từ đầu). Gối cao su vẫn là gối cũ tận dụng lại, ko phải thay mới. Chỉ xin lại mấy cái chứng chỉ CO CQ là xong.

 

[Bigcat1]

Đọc chỗ này thì thấy lỗi từ thằng thiết kế, thằng làm ra chỉ dẫn kỹ thuật đến thằng thi công.

Thực tế từ xưa tới nay ko ai thiết kế mà có nói tới lớp đệm bù vênh do sai số thi công cả. (lớp vữa ko co ngót làm phẳng mặt gối thì có)
Việc kê kích cho dầm và gối chặt khít là việc ko công khai của nhà thầu thi công.
Các loại dầm cầu khác thường mỗi nhịp có nhiều dầm cầu đặt riêng rẻ, sau đó mới liên kết thành mặt cầu. Khi đứng riêng lẻ thì dầm đã tự đè lên gối rất chắc chắn rồi. Chỉ bị vênh cục bộ vài mm.
Kể cả dầm chữ U nhỏ thì ít ra mỗi nhịp có 2 dầm đặt song song liên kết với nhau.
Vấn đề ở thiết kế cái dầm chữ U to này cả nhịp có 1 dầm cứng. Lại chỉ có 4 gối. Việc bập benh là dĩ nhiên.
Theo tôi đội thiết kế đã làm lại hồ sơ chỉ dẫn kỹ thuật để chối tội cho Chủ đầu tư.
Thực tế chẳng ông nào nghĩ đén chuyện phải cho phép nhà thầu thi công đệm thêm cho chặt.
Chủ đầu tư, TVTK, TVGS, nhà thầu Nhật, nhà thầu Việt đều mõ tre sách in cả loạt.

 

[Trương tam phong]

Thực tế từ xưa tới nay ko ai thiết kế mà có nói tới lớp đệm bù vênh do sai số thi công cả. (lớp vữa ko co ngót làm phẳng mặt gối thì có)
Việc kê kích cho dầm và gối chặt khít là việc ko công khai của nhà thầu thi công.
Các loại dầm cầu khác thường mỗi nhịp có nhiều dầm cầu đặt riêng rẻ, sau đó mới liên kết thành mặt cầu. Khi đứng riêng lẻ thì dầm đã tự đè lên gối rất chắc chắn rồi. Chỉ bị vênh cục bộ vài mm.
Kể cả dầm chữ U nhỏ thì ít ra mỗi nhịp có 2 dầm đặt song song liên kết với nhau.
Vấn đề ở thiết kế cái dầm chữ U to này cả nhịp có 1 dầm cứng. Lại chỉ có 4 gối. Việc bập benh là dĩ nhiên.
Theo tôi đội thiết kế đã làm lại hồ sơ chỉ dẫn kỹ thuật để chối tội cho Chủ đầu tư.
Thực tế chẳng ông nào nghĩ đén chuyện phải cho phép nhà thầu thi công đệm thêm cho chặt.
Chủ đầu tư, TVTK, TVGS, nhà thầu Nhật, nhà thầu Việt đều mõ tre sách in cả loạt.

Vậy thì họ đã quá thiếu trách nhiệm, quy trình của họ có lỗ hổng. Theo cụ như thế này thì ai sẽ chịu trách nhiệm. Theo kết luận trên kia thì đội thi công và đội lập chỉ dẫn kỹ thuật là có lỗi. Vì rõ ràng đã có cái gọi là " chỉ dẫn kỹ thuật". Chỉ dẫn sai hay đúng thì thằng thi công cứ thế mà làm. Chỉ dẫn thiếu thì lỗi tại thằng làm chỉ dẫn. Có chỉ dẫn mà không làm đúng chỉ dẫn thì lỗi tại thằng thi công.

 

[Bigcat1]

Vậy thì họ đã quá thiếu trách nhiệm, quy trình của họ có lỗ hổng. Theo cụ như thế này thì ai sẽ chịu trách nhiệm. Theo kết luận trên kia thì đội thi công và đội lập chỉ dẫn kỹ thuật là có lỗi. Vì rõ ràng đã có cái gọi là " chỉ dẫn kỹ thuật". Chỉ dẫn sai hay đúng thì thằng thi công cứ thế mà làm. Chỉ dẫn thiếu thì lỗi tại thằng làm chỉ dẫn. Có chỉ dẫn mà không làm đúng chỉ dẫn thì lỗi tại thằng thi công.

Ở ta dễ đánh bùn sang ao lắm cụ ạ.
Thằng thiết kế chỉ dám sửa vài dòng trong thuyết minh chỉ dẫn kỹ thuật thôi. Ko dám sửa ghi chú trong bản vẽ đã phê duyệt.
Như thế ông CĐT, TVTK sẽ lôi thuyết minh ra chối tội. Nói rằng tôi có viết rồi nhưng Nhà thầu ko chịu đọc để làm.
Ông Nhà thầu lại lôi bản vẽ đã phê duyệt cũng như Dự toán, Hợp đồng ra nói rằng bản vẽ thiết kế có chỉ định có một hạng mục cụ thể phải làm nào đâu. Ko chịu trách nhiệm.
Loanh quanh kết luận các bên đều có sơ sót. Nhưng lỗi nhỏ. Mà nhỏ thì bỏ qua.

 

[Trương tam phong]

Ở ta dễ đánh bùn sang ao lắm cụ ạ.
Thằng thiết kế chỉ dám sửa vài dòng trong thuyết minh chỉ dẫn kỹ thuật thôi. Ko dám sửa ghi chú trong bản vẽ đã phê duyệt.
Như thế ông CĐT, TVTK sẽ lôi thuyết minh ra chối tội. Nói rằng tôi có viết rồi nhưng Nhà thầu ko chịu đọc để làm.
Ông Nhà thầu lại lôi bản vẽ đã phê duyệt cũng như Dự toán, Hợp đồng ra nói rằng bản vẽ thiết kế có chỉ định có một hạng mục cụ thể phải làm nào đâu. Ko chịu trách nhiệm.
Loanh quanh kết luận các bên đều có sơ sót. Nhưng lỗi nhỏ. Mà nhỏ thì bỏ qua.

Vậy là 2 bên đều muốn nhập nhèm để dễ chối trách nhiệm nếu xảy ra sự cố. Từ trước đến nay mặc định là việc làm cho các gối khít chặt là việc của ông thi công. Ông chỉ dẫn kt thì coi như là việc nhỏ không thèm nhắc đến. Vụ này phải xử thật nghiêm để từ giờ trở đi các vị làm việc rõ ràng, có trách nhiệm hơn. E thấy cái này cũng giống giống vụ bác sỹ Hoàng Công Lương .

 

[ducati888]

đợi Cát Linh Hà Đông xây xong thì cho đội thầu bên đó về làm thui cụ

 

[Trương tam phong]

Đọc báo vụ này cũng toàn bên thi công có lỗi. Toàn thấy mấy ô cienco.

Thông báo Chuyển hướng

 

[congchi]

Thực tế từ xưa tới nay ko ai thiết kế mà có nói tới lớp đệm bù vênh do sai số thi công cả. (lớp vữa ko co ngót làm phẳng mặt gối thì có)
Việc kê kích cho dầm và gối chặt khít là việc ko công khai của nhà thầu thi công.
Các loại dầm cầu khác thường mỗi nhịp có nhiều dầm cầu đặt riêng rẻ, sau đó mới liên kết thành mặt cầu. Khi đứng riêng lẻ thì dầm đã tự đè lên gối rất chắc chắn rồi. Chỉ bị vênh cục bộ vài mm.
Kể cả dầm chữ U nhỏ thì ít ra mỗi nhịp có 2 dầm đặt song song liên kết với nhau.
Vấn đề ở thiết kế cái dầm chữ U to này cả nhịp có 1 dầm cứng. Lại chỉ có 4 gối. Việc bập benh là dĩ nhiên.
Theo tôi đội thiết kế đã làm lại hồ sơ chỉ dẫn kỹ thuật để chối tội cho Chủ đầu tư.
Thực tế chẳng ông nào nghĩ đén chuyện phải cho phép nhà thầu thi công đệm thêm cho chặt.
Chủ đầu tư, TVTK, TVGS, nhà thầu Nhật, nhà thầu Việt đều mõ tre sách in cả loạt.

Có đấy bác.
Em ko thi công cầu, nhưng đã lắp kết cấu piperack bằng btct. Mục padding được săm soi rất kỹ trong method statement.

 

[manhanoi]

Thôi cứ để yên, chạy trên dầm bệp bênh, tàu dập dềnh cho đỡ buồn ngủ

 

[songminh2021]

Thôi cứ để yên, chạy trên dầm bệp bênh, tàu dập dềnh cho đỡ buồn ngủ

tàu dập dềnh một cách mềm mại

 

[Leu leu]

Lại thêm chuyên gia, bắt bệnh rất hay nhưng tiếc là trật rồi

Vì sao độ lún gối metro số 1 thấp có thể gây trượt?

Theo chuyên gia, với độ lún thấp từ 0,9 đến 2 mm, gối không đủ khả năng hấp thụ sai số ±5 mm do thi công và thiết kế của dầm cầu từ bên trên.

zingnews.vn

Có vấn đề mà chuyên gia chưa rõ: Sai số chế tạo và sai số lắp đặt là khác nhau. Chế tạo cho phép +/- 5mm nhưng lắp đặt gối bao giờ cũng yêu cầu tải trọng tác dụng min/max.
Không có tải trọng min thì đừng hòng nghiệm thu (tức là bao giờ dầm cũng phải đè lên gối thì mới được nghiệm thu).
Còn dầm nó lỗi theo thời gian (co ngót, từ biến, chùng ứng suất,...) thì mới có hiện tượng từ 4 chân thành 3 chân. Lúc đó mới có khả năng gây trượt nha.

 

[qddt]

Lại thêm chuyên gia, bắt bệnh rất hay nhưng tiếc là trật rồi

Vì sao độ lún gối metro số 1 thấp có thể gây trượt?

Theo chuyên gia, với độ lún thấp từ 0,9 đến 2 mm, gối không đủ khả năng hấp thụ sai số ±5 mm do thi công và thiết kế của dầm cầu từ bên trên.

zingnews.vn

Có vấn đề mà chuyên gia chưa rõ: Sai số chế tạo và sai số lắp đặt là khác nhau. Chế tạo cho phép +/- 5mm nhưng lắp đặt gối bao giờ cũng yêu cầu tải trọng tác dụng min/max.
Không có tải trọng min thì đừng hòng nghiệm thu (tức là bao giờ dầm cũng phải đè lên gối thì mới được nghiệm thu).
Còn dầm nó lỗi theo thời gian (co ngót, từ biến, chùng ứng suất,...) thì mới có hiện tượng từ 4 chân thành 3 chân. Lúc đó mới có khả năng gây trượt nha.

Cái gối này độ dày bao nhiêu cụ nhỉ? Em nhớ là nó chỉ dày khoảng 10cm thôi mà. Mình có quy chuẩn không nhỉ? Sai số chế tạo +/- 5mm tức là dung sai chế tạo tận +/-5% cơ ạ?

 

[Leu leu]

Cái gối này độ dày bao nhiêu cụ nhỉ? Em nhớ là nó chỉ dày khoảng 10cm thôi mà. Mình có quy chuẩn không nhỉ? Sai số chế tạo +/- 5mm tức là dung sai chế tạo tận +/-5% cơ ạ?

Kích thước cái gối và cấu tạo chi tiết ở đây

Tổng thầu Metro 1 nói gì về sai số thiết kế gối cao su?

(PLO)- Tổng thầu - Liên danh SCC vừa cóvăn bản về các vấn đề liên quan đếnthiết kế hai gối cao su EB1, EB4 (hai gối cầu bị phát hiện có trọng lượng nhẹ hơn tronghồ sơ).

m.plo.vn

+/- 5mm là sai số chế tạo của bê tông. Ở đây tức là bệ kê gối hoặc đáy dầm.
Còn đối với gối cao su thì sai số ngặt nghèo hơn, em ngại giở catalogue ra, nhưng nhớ mang máng sai số chiều dài, chiều rộng là 1%, còn chiều cao là 0,2% hay khoảng đó, không nhớ rõ lắm.

 

[Leu leu]

Cầu này cũng ODA của NB nhưng không nhiều người biết thông tin này (Quả là rất khó hiểu khi ODA NB mà vẫn đặt trạm thu phí).
Đặc điểm chung với vụ này: Không phải cái gì NB đề xuất đều là đúng. Có những thứ ngay chính kỹ sư NB tại dự án này cũng chưa hiểu hết đâu.

Cần 26 tỷ đồng sửa chữa tổng thể cầu Tân Đệ

Cầu Tân Đệ (Thái Bình) đã xuất hiện nhiều hư hỏng và cần được nghiên cứu sửa chữa tổng thể để đảm bảo ATGT.

www.baogiaothong.vn

 

[elevonic]

Kết luận sơ bộ gối cao su metro số 1 bị rơi: Thiết kế, thi công, vật liệu đều thiếu sót

TTO - Đó là kết luận sơ bộ nguyên nhân vụ gối cao su ở tuyến metro số 1 Bến Thành - Suối Tiên bị rơi và xê dịch cách đây 4 tháng của Ban quản lý đường sắt đô thị TP.HCM cùng tổ rà soát nguyên nhân và các tổng thầu.

tuoitre.vn

Theo đó, sau một thời gian phối hợp điều tra rà soát, tổ rà soát nguyên nhân sự cố của TP đã có nhận định sơ bộ về 3 vấn đề vật liệu, thi công, thiết kế.

Cụ thể, đó là thiếu sót của nhà thầu phụ Sytra trong quá trình thiết kế, sai sót liên danh SCC về thi công, lắp đặt gối cao su; sử dụng vật liệu, chế tạo gối cao su không đúng theo quy định và tiêu chuẩn được duyệt của dự án.

Đồng thời, có sự thiếu trách nhiệm của liên danh tư vấn NJPT trong quá trình nghiệm thu công việc lắp đặt, thi công của nhà thầu cũng như chất lượng dự án.

Ban quản lý đường sắt đô thị TP cho biết sẽ tiếp tục cập nhật báo cáo điều tra nguyên nhân từ liên danh SSC.
....

Trong khi đó, liên danh SCC cũng đã gửi các báo cáo phân tích sơ bộ về nguyên nhân sự cố gối cầu trên gói thầu CP2. Liên danh cũng đưa ra nhiều nhận định ban đầu, đồng thời việc điều tra vẫn được tiến hành nên vẫn chưa đưa ra kết luận cuối cùng về nguyên nhân gối bị xê dịch và rơi.