[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Vạn Thịnh Phát - Trương Mỹ Lan

[NgangNganh]

Đúng. Giải cứu TP thì bank sập mất. Sau này cứ cái gì lãi cao nhất thì cho vay, bùng đã có nhà nước đền.

Khồng!
Cụ lập một loạt các Cty rồi phát hành trái phiếu siêu lãi suất. Ngon hơn chơi hụi đấy.

 

[QuanLoe]

cái vụ siêu lừa Huyền Như, nó phải đền hơn 1000 tỷ, tịch thu tất cả tài sản của nó mà nó vẫn ko có đủ tiền đền thì tòa xử lí ntn vậy cc? Có cụ nào biết nó đền xong chưa ạ?

 

[Alaska_]

Sau vụ này, liệu có một loại trái cây mới để thế chỗ cho những loại trái cây kiểu này không cụ.
Thực ra loại mới, không phải mới, mà nó là loại rất lâu đời, nhưng từ trước giờ dân mua về sau một thời gian chỉ còn chút vỏ khô quắt, đại loại là lúc mua giá trị tương đương căn nhà mặt tiền phố chính, lúc cần lấy ra thì chỉ mua được bát phở.

Chuyện đồng tiền mất giá trị qua thời gian thì em thấy nó xảy ra ở cả đồng tiền mạnh nhất thế giới là đồng Dollar Mỹ, chứ không chỉ với riêng VND . 500usd cách đây 80-90 năm có khi mua được cả một trang trại không chừng!

tất nhiên đồng tiền vn thì mất giá trị nhiều hơn so với đồng usd. Nhưng cũng do usd có được cái may mắn thiên thời địa lợi, là đã trở thành đồng tiền dự trữ của thế giới nên tốc độ và tỷ lệ giảm giá trị mới thấp hơn so với tiền đồng vn, chứ nếu không với tốc độ in tiền của Mỹ như thế mà không còn không phải là đồng tiền dự trữ của thế giới thì khéo tiền usd chả khác gì tiền Zimbabue!

em nói thế để các cụ thấy rằng: với bất cứ đồng tiền nào, dù mạnh đến đâu, mà nếu giữ tiền mặt dưới hình thức nào, thì đều bị mất giá trị rất nhiều qua thời gian, nếu đem so với việc bỏ tiền vào bds, mà phải bỏ vào đất, chứ không phải chỉ do mua trái phiếu nhà nước! Không mua trái phiếu mà gửi tk, hay giữ tiền mặt ở nhà, thì cũng bị mất giá trị như mua trái phiếu mà thôi. Chưa kể nếu mà ăn tiêu hết thì chả giữ được gì. Chỉ có bỏ vào bds, mà phải là bỏ vào đất nhé, thì đồng tiền mới là sinh lời gấp trăm gấp ngàn lần thôi. Mà thời điểm mấy chục năm trước mấy ai nghĩ đất đai ở vn mấy chục năm sau sẽ tăng giá nhiều như thế. "Biết thế đã giàu"; giờ mọi người thường nói như vậy. Nên em cho rằng việc cụ nói về trâi phiếu nhà nước với thái độ mỉa mai như vậy là rất không nên!

Em lấy ví dụ luôn bản thân em. Năm 1992 trước thời điểm sốt đất lần 1, em từng có khoảng gần 10tr vnd (, chỉ vàng và 4tr gửi tk); chị gái ruột có giới thiệu/ tư vấn mua mảnh đất 100m2 mặt đường ở Nhân Chính, nếu em mà biết sau này tức là hiện giờ mảnh đất đấy có giá không dưới 25 tỷ, thì hồi đó chắc chắn em đã mua vội! Nhưng em đâu biết đâu chắc chắn gì về bds đất cát đâu; công việc chính thức lại chưa có nên em muốn giữ tiền, đem 4 tr gửi ngân hàng. Cứ gửi suốt đến 1997 thì bỏ 187tr (em còn nhớ là 36,5 cây vàng quy ra vnd) mua căn hộ tập thể; thời điểm đó 187tr có thể mua được miếng đất 200m2 ở Xuân La Xuân đỉnh gì đó ; bạn em mua và tư vấn em mua, nhưng em cần nhà để ở ngay nên đã chọn căn hộ. Miếng đất của bạn em giờ chắc cũng trên 20 tỷ? Còn căn hộ của em giờ may ra bán được hơn 2 tỷ.

như em đã từng chia sẻ trong còm trước, khi bỏ tiền mua trái phiếu/ công trái nhà nước thì ai cũng đã và nên xác định là mua vì Yêu nước; đóng góp một phần nhỏ bé của mình để góp phần xây dựng đất nước; đất nước được xây dựng và phát triển thì giả sử mình không đượ hưởng thì con cháu mình cũng được hưởng. Chẳng ai mua vì lợi nhuận cả. Đã xác định thế thì bỏ tiền ra mua nhẽ ra nên nhẹ lòng, cảm thấy vui vì mình đã đóng góp chút tấm lòng cho đất nước mới phải. Nhà nước cũng không hề ép buộc hay vận động mọi người phải mua nhiều trái phiếu; mỗi hộ gia đình cũng chỉ được vận động để mua với giá trị nhỏ nhất của trái phiếu mà thôi. Như em trước 1997 thì bố mẹ đứng tên chủ hộ nên không rõ bố mẹ mua bao nhiêu trái phiếu; chỉ biết chắc chắn không nhiều (vì nhà thời đó khó khăn đâu dư tiền để mua nhiều); chỉ biết là bố mẹ chưa bao giờ kêu ca hay phàn nàn cả. Còn đến năm 1997 thì em tách hộ chuyển khẩu thì ở nơi ở mới em cũng được vận động mua trái phiếu ích nước lợi nhà. Mệnh giá 1 tờ trái phiếu nhỏ nhất lúc đó là 20k. Em mua 5 tờ cũng hết có 100k, số tiền quá nhỏ cho phần đóng góp của 1 hộ gia đình. Nếu hộ nào quá khó khăn thì chỉ cần mua 1 tờ? Vì em nhớ là khi đến vận động, bâc tổ trưởng dân phố có nói là muốn mua bao nhiêu tờ cũng được; ít nhất là 1 tờ.

Cái mục trái phiếu nhà nước này em đã và luôn thấy là Ích nước Lợi nhà đúng nghĩa!

nên em nghĩ rằng khi ai đó bỏ số tiền lớn hơn hạn mức vận động cho mỗi hộ gia đình để mua trái phiếu thời điểm đó thì hoàn toàn không vì lợi nhuận ! vì yêu nước đúng nghĩa và muốn đóng góp để xây dựng đất nước, vừa ích nước mà cũng lợi nhà. Chứ chắc chắn không mua vì lợi nhuận. Mà đã bỏ tiền mua vì muốn đóng góp cho ích nước lợi nhà thì chắc chắn sẽ không có chuyện tính toán thiệt hơn, tính toán là lúc mua thì giá thế này lúc nhận còn giá trị thế này vv. Con người nếu đã vì tiền , nếu hay tính toán thiệt hơn, luôn chỉ nghĩ vì đồng tiền vì lợi nhuận như thế; em không tin những người tính toán hơn thiệt như thế lại sẵn sàng bỏ số tiền trị giá bằng cả căn nhà mặt phố để mua trái phiếu nhà nước đâu! Còn nếu từng có những người như thế bỏ số tiền lớn như thế để mua công trái thì em tin chắc rằng họ không vì lợi nhuận cũng không vì tính toán thiệt hơn đâu mà vì thật sự muốn đóng góp cho đất nước, cũng là tích công đức cho con cháu! Những người như thế không bao giờ than phiền hay kêu ca như cụ nói đâu nên cụ không cần và không nên kêu ca thay cho họ, em cho là vậy!

 

[Alongcamepolly06]

cái vụ siêu lừa Huyền Như, nó phải đền hơn 1000 tỷ, tịch thu tất cả tài sản của nó mà nó vẫn ko có đủ tiền đền thì tòa xử lí ntn vậy cc? Có cụ nào biết nó đền xong chưa ạ?

Vụ đấy xử tử hình hay chung thân cụ nhỉ? cháu ko nhớ rõ lắm

 

[PlaStork]

Chuyện đồng tiền mất giá trị qua thời gian thì em thấy nó xảy ra ở cả đồng tiền mạnh nhất thế giới là đồng Dollar Mỹ, chứ không chỉ với riêng VND . 500usd cách đây 80-90 năm có khi mua được cả một trang trại không chừng!

Thấy cụ viết vậy mới tò mò xem lại:

 

[beloren2021]

Thấy cụ viết vậy mới tò mò xem lại:
View attachment 7524536

Vậy có mua được 1 trang trại với 500$ vào năm 80-90 không cụ PlaStork

 

[Alaska_]

Thấy cụ viết vậy mới tò mò xem lại:
View attachment 7524536

Đấy là họ tính theo sức mua thực phẩm hay hàng tiêu dùng thiết yếu cụ nhé, chứ không có chuyện tính theo giá trị để mua đất đai/ bds đâu. Và nếu tính theo giá trị thực phẩm thì 30 năm trước (1993) một bát phở 4k-5k so với bây giờ 1 bát phở 30k-50k, tính ra cũng chỉ mất giá 10 lần thôi.

những năm 1930 ở Mỹ 500usd có khi mua được 1 trang trại hay một miếng đất sau phát hiện mỏ dầu cũng nên!

 

[smart_sharp]

Vụ đấy xử tử hình hay chung thân cụ nhỉ? cháu ko nhớ rõ lắm

Chung thân. Mức tối đa trong khung hình phạt tội lừa đảo. Nếu Huyền Như bị khép tội tham ô (lấy tiền nhà nước_ ở đây là ngân hàng Viettinbank) thì mới có thể chuyển sang tội tử hình. Điều này đã không xảy ra.

 

[fundraiser]

Chung thân. Mức tối đa trong khung hình phạt tội lừa đảo. Nếu Huyền Như bị khép tội tham ô (lấy tiền nhà nước_ ở đây là ngân hàng Viettinbank) thì mới có thể chuyển sang tội tử hình. Điều này đã không xảy ra.

Tội lừa đảo thì trách nhiệm trả nợ cho các bank khác như ACB là Huyền Như, còn nếu tham ô thì Vietinbank phải có trách nhiệm trả nợ cho các bank khác và Huyền Như sẽ bị tử hình. Nhìn chung là có lợi cho cả Vietinbank lẫn Huyền Như.

 

[Grandtouring]

Nghe buồn nhỉ.

 

[Chym xinh]

Tội lừa đảo thì trách nhiệm trả nợ cho các bank khác như ACB là Huyền Như, còn nếu tham ô thì Vietinbank phải có trách nhiệm trả nợ cho các bank khác và Huyền Như sẽ bị tử hình. Nhìn chung là có lợi cho cả Vietinbank lẫn Huyền Như.

Tội trạng nhân viên rành rành ra thế mà NH thuộc Big 4 nó còn lẩn - nói chi đến SCB?

 

[smart_sharp]

Tội trạng nhân viên rành rành ra thế mà NH thuộc Big 4 nó còn lẩn - nói chi đến SCB?

Người có tội bao giờ cũng có xu hướng chối tội, không nhận tội cụ ơi. Đó là tâm lý bình thường. Ở đây, nếu nói đúng lý thì là trách nhiệm chính của Công An, Viện Kiểm Sát, Toà Án… khi cuối cùng để “lọt tội” (nếu có). Nó sẽ làm “méo mó” đi tính “công bằng” của cán cân công lý.

 

[Alaska_]

Có câu "Tiền mất tật mang" ví trường hợp mất của, mất công nhưng vẫn không khỏi bệnh, không được việc gì mà thậm chí còn mang thêm hại vào thân. Nguyên nhân chính là không nhận ra lỗi của mình, giá như đừng nhẹ dạ cả tin...

cụ dùng từ "lỗi" theo kiểu phạm lỗi đối với những người lỡ mua trái phiếu An Đông, em cho là chưa chính xác. Phải dùng từ "sai lầm" thì đúng hơn. Và theo em thấy thì ai lỡ mua thì giờ đều nhận ra sai lầm của họ cả. Sai lầm vì lỡ cả tin vào một ngân hàng có tên tuổi, có thương hiệu mà họ đã tin tưởng gửi gắm tiền tk trong nhiều năm, để rồi bị nhân viên ngân hàng cho ăn thịt lừa và ngân hàng úp sọt họ một vố đau như vậy!

giờ tuy họ có thể mất tiền nhưng tật thì ngân hàng sẽ mang cụ nhé! Và cả đội nhân viên hội thịt lừa của ngân hàng đó nữa! Nhân quả là có thực đấy, đừng vội đắc chí cụ nhé!

 

[Vulcan V70]

Tội trạng nhân viên rành rành ra thế mà NH thuộc Big 4 nó còn lẩn - nói chi đến SCB?

Bọn bỏn luôn giở luật và quy định ra ông ạ. Bị hại phải kiện nếu đủ chứng cứ bắt chúng bồi thường. Cuộc chơi là như vậy rồi.

 

[Alaska_]

Tôi cũng rất đồng cảm với mọi người dính vào trái phiếu An Đông, Tân Hoàng Minh. Nhưng ở đây nhìn cách thức đòi lại những gì có nguy cơ bị mất như đã làm thực sự không phải là cách hay và không thể nói là không ảnh hưởng tới người khác được. Nên có cách thức khác hợp lý hơn, việc đó phải tham vấn những người có tâm và có tầm.

em nói thực nhé, việc một nhúm người đó tụ tạp trước các pgd hay chi nhánh scb, nếu có ảnh hưởng đến người khác đi nữa thì cũng ở một phạm vi rất rất nhỏ và mức độ ảnh hưởng cũng rất rất nhỏ! Chưa đến mức bị coi là vi phạm pháp luật cơ mà! Nó cũng chỉ tương tự hàng trăm hàng nghìn những "rắc rối" xã hội khác đang diễn ra hàng ngày. Cụ nghĩ sao mà có thể quy kết cho họ đủ mọi tội to đùng như vậy, trong khi cụ hoàn toàn lờ tịt đi bọn thịt lừa SCB lẫn bọn cá mập làm giàu và sống phè phỡn nhờ thịt lừa nhân dân như thị Trương Mỹ Lan?

 

[bahongbeo]

Tiền gửi tiết kiệm của SCB vẫn bt mà các cụ

 

[PlaStork]

nhà đầu tư chuyên nghiệp phải thỏa mãn một trong các điều kiện là có khoản đầu tư tối thiểu 2 tỷ trong vòng 6 tháng, còn SCB bán TP chỉ cần từ 200tr trở lên là nó bán cho rồi, đầy các cụ già tóc bạc thì nhà đầu tư chuyên nghiệp gì chứ cụ, mấy đứa nv làm ăn bố láo hoặc có sự chỉ đạo bố láo từ bọn bên trên thôi

Vậy có mua được 1 trang trại với 500$ vào năm 80-90 không cụ PlaStork

Đấy là họ tính theo sức mua thực phẩm hay hàng tiêu dùng thiết yếu cụ nhé, chứ không có chuyện tính theo giá bds đâu. Và nếu tính theo giá trị thực phẩm thì 30 năm trước (1993) một bát phở 4k-5k do với bây giờ 1 bát phở 30k-50k, tính ra cũng chỉ mất giá 10 lần thôi.

những năm 1930 ở Mỹ 500usd có khi mua được 1 trang trại hay một miếng đất sau phát hiện mỏ dầu cũng nên!

Hai cụ nghiên cứu xem thế nào mà thu nhập trung bình đầu người hàng năm ở nước Mỹ giai đoạn 1930 mà đủ mua tận 10 cái trang trại thế? Mà đó là năm khủng hoảng đấy, chứ năm 1929 mua tận 12 cái trang trại.

 

[Alaska_]

Hai cụ nghiên cứu xem thế nào mà thu nhập trung bình đầu người hàng năm ở nước Mỹ giai đoạn 1930 mà đủ mua tận 10 cái trang trại thế? Mà đó là năm khủng hoảng đấy, chứ năm 1929 mua tận 12 cái trang trại.

View attachment 7524831

Bình quân đầu người là cứ chia trung bình theo đầu người giữa tỷ phú triệu phú với cả người vô gia cư cụ nhé! Cụ nếu chỉ căn cứ vào mấy cái số liệu tổng hợp đó thì coi như chả hiểu gì về tình hình thực tế nước mỹ những năm 1930 cụ nhé. Thời điểm đó đồng UsD vẫn được neo theo giá vàng, được bảo đảm bởi vàng nên đồng Usd vô cùng giá trị! Ai đó mà thu nhập được 5k usd một năm là thu nhập khá lớn đó; có thể coi như 1 gia tài đấy cụ! Nếu cụ đọc các tác phẩm văn học Mỹ viết về thời điểm đó thì có lẽ cụ sẽ tin, là 500usd có khi mua được 1 trang trại hay một mảnh đất có thể chứa một mỏ dầu nếu gặp may!

 

[manhcsic]

cụ dùng từ "lỗi" theo kiểu phạm lỗi đối với những người lỡ mua trái phiếu An Đông, em cho là chưa chính xác. Phải dùng từ "sai lầm" thì đúng hơn. Và theo em thấy thì ai lỡ mua thì giờ đều nhận ra sai lầm của họ cả. Sai lầm vì lỡ cả tin vào một ngân hàng có tên tuổi, có thương hiệu mà họ đã tin tưởng gửi gắm tiền tk trong nhiều năm, để rồi bị nhân viên ngân hàng cho ăn thịt lừa và ngân hàng úp sọt họ một vố đau như vậy!

giờ tuy họ có thể mất tiền nhưng tật thì ngân hàng sẽ mang cụ nhé! Và cả đội nhân viên hội thịt lừa của ngân hàng đó nữa! Nhân quả là có thực đấy, đừng vội đắc chí cụ nhé!

Nói cái gì mới mới tý đi, khả năng năm sau thịt lừa app DN ls cao lại nói em tưởng, em nhầm, em tin... Trong khi tay mình ký rõ "Hợp đồng hợp tác"

 

[beloren2021]

Bình quân đầu người là cứ chia trung bình theo đầu người giữa tỷ phú triệu phú với cả người vô gia cư cụ nhé! Cụ nếu chỉ căn cứ vào mấy cái số liệu tổng hợp đó thì coi như chả hiểu gì về tình hình thực tế nước mỹ những năm 1930 cụ nhé. Thời điểm đó đồng UsD vẫn được neo theo giá vàng, được bảo đảm bởi vàng nên đồng Usd vô cùng giá trị! Ai đó mà thu nhập được 5k usd một năm là thu nhập khá lớn đó; có thể coi như 1 gia tài đấy cụ! Nếu cụ đọc các tác phẩm văn học Mỹ viết về thời điểm đó thì có lẽ cụ sẽ tin, là 500usd có khi mua được 1 trang trại hay một mảnh đất có thể chứa một mỏ dầu nếu gặp may!

Em cũng phục cụ Alaska_ , một chiến chủ à quên trái chủ, chiến đấu không biết mệt mỏi với biết bao cụ trên này. Cũng chúc cụ chân cứng đá mềm trong cuộc chiến đòi lại công bằng cho 40k trái khổ chủ.