[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam

[Cartoner]

Đường sắt cao tốc hoàn toàn có thể trợ cấp vé cho khách du lịch được. Khách du lịch đi nhiều thì kinh tế xã hội địa phương cũng phát triển. Đã làm cao tốc là phải làm cho đàng hoàng 320km/h, chứ cứ lom dom làm gì cũng sợ thì thôi đừng làm cho lành.

Thế sao không trợ cấp người mua vé tàu thường hoặc máy bay đi du lịch hả cụ? Họ cũng đóng góp kinh tế xã hội địa phương mà? Hoặc cụ trợ cấp cho em đi du lịch đi, 1 vé tàu cao tốc không trợ cấp thì khoảng 15 triệu. Cụ trợ cấp cho em 5 triệu thôi cũng được.

 

[banmotnucuoi]

Em thấy bỏ 60 tỷ đô( giao cho Tầu xây thì x1,5 và Nhật thì sẽ x2) bây giờ thì có vẻ không ổn, kiểu nông dân thích đú vay lãi sắm con oto cho sang cái thằng người. Cứ GPMB thật rộng làm trước 1đường cỡ 160-200km/h vừa hàng vừa người như thằng em Lào chắc hết tầm 30 tỷ, chia ra 4 đoạn mỗi thằng một đoạn cho nhanh tây tầu đều được hết. Sau chừng 20 năm nữa có thể VN đã là nước phát triển thì làm hẳn 1 line 500-600km/h bên cạnh(đã GPMB) cho nó phù hợp với tầm vóc Đại Việt lúc đó! Kkk

Em cũng ủng hộ làm 1 line trước, các nhà ga giao cho Tư nhân làm, với điều kiện 3 tầng bên dưới giao cho ngành đường sắt vận hành. Các đòan tàu giao cho các công ty vận tải tự mua, nhà nước chỉ đấu thầu giờ vận hành. (Thà một lần đau, mất 1 mớ xây dựng hạ tầng rồi biếu cho tư nhân, còn hơn là để ko phát triển).
Loanh quanh xây cầu, xây hầm đường ray chỉ tầm 10 tỷ.

 

[superPDP]

Em cũng ủng hộ làm 1 line trước, các nhà ga giao cho Tư nhân làm, với điều kiện 3 tầng bên dưới giao cho ngành đường sắt vận hành. Các đòan tàu giao cho các công ty vận tải tự mua, nhà nước chỉ đấu thầu giờ vận hành. (Thà một lần đau, mất 1 mớ xây dựng hạ tầng rồi biếu cho tư nhân, còn hơn là để ko phát triển).
Loanh quanh xây cầu, xây hầm đường ray chỉ tầm 10 tỷ.

10 tỉ mà từ Bắc vào Nam được

 

[Leu leu]

Đường sắt cao tốc hoàn toàn có thể trợ cấp vé cho khách du lịch được. Khách du lịch đi nhiều thì kinh tế xã hội địa phương cũng phát triển. Đã làm cao tốc là phải làm cho đàng hoàng 320km/h, chứ cứ lom dom làm gì cũng sợ thì thôi đừng làm cho lành.

Em thấy 320km/h vẫn chỉ là hạng 2. Ông Indonesia đang xây cái thiết kế 400km/h, vận hành 350km/h và sẽ khánh thành vào 2023 kìa.
Mà tải trọng trục 14 tấn vẫn quá èo uột, phải ít ra 19,5 tấn (21 tấn), để khi cần kíp như Covid vừa rồi có thể chở trang thiết bị máy móc luôn, mà khi thượng khẩn nữa thì chở tăng nhẹ, thiết giáp, pháo cũng được tuốt.

 

[vingraux]

Đến chỗ cong thì tàu phải chạy chậm lại cụ ạ. Chậm bao nhiêu thì tùy vào bán kính cong.

Điều cụ nói là abc rồi. Về mặt kỹ thuật Đức Nhật thừa sức làm tầu chạy nhanh hơn nữa nhưng nhanh quá thì hành khách thấy khó chịu khi đi tầu, chả ai đi

Điều này nằm ngoài (bỏ qua) lực ly tâm khiến các kỹ sư phải thiết kế cái mà dân chuyên ngành gọi là "siêu cao", tiếng Anh là super elevation, tức là một bên đường ray, cụ thể là bên ngoài, phải cao hơn bên trong. Đơn giản, về mặt kỹ thuật. Nhưng ở đây quan trong là lực ly tâm khi đi qua cung đường cong tác dụng lên hành khách.

 

[banmotnucuoi]

10 tỉ mà từ Bắc vào Nam được

KO bao gồm tiền thiết bị cụ ạ, Phần cầu của đường sắt cao tốc nó có 4m. mà ở mình ko hẳn toàn bộ đi bằng cầu

 

[New car 2023]

Thế sao không trợ cấp người mua vé tàu thường hoặc máy bay đi du lịch hả cụ? Họ cũng đóng góp kinh tế xã hội địa phương mà? Hoặc cụ trợ cấp cho em đi du lịch đi, 1 vé tàu cao tốc không trợ cấp thì khoảng 15 triệu. Cụ trợ cấp cho em 5 triệu thôi cũng được.

Ai lại làm ăn lom rom 5 củ thế.

Êm tài trợ cho bác 8 triệu đồng/pax luôn.
Nhá.
Tối đa 4 vé khứ hồi trong 1 năm. Áp dụng 1 nhiệm kỳ = 5 năm.

 

[rachfan]

KO bao gồm tiền thiết bị cụ ạ, Phần cầu của đường sắt cao tốc nó có 4m. mà ở mình ko hẳn toàn bộ đi bằng cầu

Nếu làm đường 200km/h thì có thể đắp nền cao tiết kiệm chi phí, còn đường 250km/h trở lên thì phải làm đường trên cao mới an toàn.

Đầu tư 1 tuyến đg sắt cao tốc phải bằng 7-8 lần 1 tuyến đg bộ cao tốc tương ứng.

 

[Muxala]

Nếu đưa về bài toán 200km/h đường đôi chở được hàng nặng, cứ cho là loại Tàu ra vì lý do an ninh chẳng hạn, thì vẫn có rất nhiều nước có thể làm: châu Âu, Nga, thậm chí là Ấn Độ như cụ rachfan từng đề cập.

Tốt nhất là thuê tổng công trình sư của tàu, pháp hoặc Tây Ban Nha làm giám sát

 

[qddt]

Tốt nhất là thuê tổng công trình sư của tàu, pháp hoặc Tây Ban Nha làm giám sát

Trước em có góp ý là nên cho Mỹ lập dự án, cho Tàu làm tổng thầu, cho Nhật làm tư vấn giám sát, cho Đức làm tư vấn an toàn, cho Israel làm kiểm toán, cho Pháp làm ban quản lý dự án, cho Nga thầu giải phóng mặt bằng. Mà các cụ í vang em

 

[hd-vt]

Trước em có góp ý là nên cho Mỹ lập dự án, cho Tàu làm tổng thầu, cho Nhật làm tư vấn giám sát, cho Đức làm tư vấn an toàn, cho Israel làm kiểm toán, cho Pháp làm ban quản lý dự án, cho Nga thầu giải phóng mặt bằng. Mà các cụ í vang em

Vang là đúng rồi cụ, em đếm thấy 8 phong bì dòi, còn lại nhõn 20 phần trăm á hehe.

 

[cocsku]

Thế sao không trợ cấp người mua vé tàu thường hoặc máy bay đi du lịch hả cụ? Họ cũng đóng góp kinh tế xã hội địa phương mà? Hoặc cụ trợ cấp cho em đi du lịch đi, 1 vé tàu cao tốc không trợ cấp thì khoảng 15 triệu. Cụ trợ cấp cho em 5 triệu thôi cũng được.

Em trợ cấp cho cụ cả 15 triệu để cụ đi miễn phí luôn. Bao giờ xây xong cụ cứ kéo ba lô ra ga nhé. Pass vào ga là bạn em là được.

 

[cocsku]

Em thấy 320km/h vẫn chỉ là hạng 2. Ông Indonesia đang xây cái thiết kế 400km/h, vận hành 350km/h và sẽ khánh thành vào 2023 kìa.
Mà tải trọng trục 14 tấn vẫn quá èo uột, phải ít ra 19,5 tấn (21 tấn), để khi cần kíp như Covid vừa rồi có thể chở trang thiết bị máy móc luôn, mà khi thượng khẩn nữa thì chở tăng nhẹ, thiết giáp, pháo cũng được tuốt.

Đấy mới ngó sang đến indo đã muốn bỏ cái đường 200km/h rồi cụ nhỉ. Cấp quốc gia mà cứ lom dom chỉ khổ dân.

 

[superPDP]

KO bao gồm tiền thiết bị cụ ạ, Phần cầu của đường sắt cao tốc nó có 4m. mà ở mình ko hẳn toàn bộ đi bằng cầu

mình phải đi phần lớn bằng cầu chứ ko thì giao căt khó lắm nhất là với tốc độ cao và ý thức kém của dân. 10 tỏi chả ăn thua đâu ạ, tốn phần lớn xây dựng chứ tàu thì mấy

 

[nissantiida]

Đấy mới ngó sang đến indo đã muốn bỏ cái đường 200km/h rồi cụ nhỉ. Cấp quốc gia mà cứ lom dom chỉ khổ dân.

1 năm bù lỗ bao nhiêu nếu có khoảng 20 triệu lượt đi tàu cụ nhỉ? Nếu là 200km/h và để có 20 triệu lượt đi thì bù lỗ sao?

 

[cocsku]

1 năm bù lỗ bao nhiêu nếu có khoảng 20 triệu lượt đi tàu cụ nhỉ? Nếu là 200km/h và để có 20 triệu lượt đi thì bù lỗ sao?

Cụ để chạy chậm như bây giờ thì vẫn phải bù lỗ. Đường sắt là hạ tầng quốc gia, bù lỗ là bình thường.

 

[Muxala]

Trước em có góp ý là nên cho Mỹ lập dự án, cho Tàu làm tổng thầu, cho Nhật làm tư vấn giám sát, cho Đức làm tư vấn an toàn, cho Israel làm kiểm toán, cho Pháp làm ban quản lý dự án, cho Nga thầu giải phóng mặt bằng. Mà các cụ í vang em

Thế thì bọn nó ngồi chơi à
Miếng ngon ai cũng phải có phần

 

[banmotnucuoi]

mình phải đi phần lớn bằng cầu chứ ko thì giao căt khó lắm nhất là với tốc độ cao và ý thức kém của dân. 10 tỏi chả ăn thua đâu ạ, tốn phần lớn xây dựng chứ tàu thì mấy

Để em tính đi hết bằng cầu cho cụ nhé:
4m*1.500.000=6.000.000m2.
Giá xây dựng cầu khoảng 30tr/m2=180.000 tỷ đồng=8 tỷ $.
Chi phí làm đường ray khoảng 3-4 tỷ đô nữa. Nếu cả thông tin tín hiệu các kiểu con đà điểu cũng ko tới 15 tỷ đâu ạ. Nhà ga và thiết bị thì ko thuộc vốn nhà nước nên ko tính.
So sánh với mấy tuyến của a TQ đang làm thì 1500 km đường đôi a ý làm chỉ tầm đôi chục tỷ. (Bao gồm cả ga lẫn thiết bị, chạy ầm ầm với tốc độ >300.
Còn a Nhật với anh Hàn thì cứ phải nhân đôi nhân ba lên nhé. 56 tỷ chưa chắc đã xong vì còn phải GPMB

 

[Cartoner]

Bọn Nhật nó đang xây dựng mấy tuyến ĐSCT ở nước nó. Tiến độ "khá là nhanh":
- Tuyến Nagasaki - Takeo-Onsen, tốc độ 260 km/h, dài 66 km. Khởi công năm 2008, dự kiến hoàn thành vào năm 2022. Hiện tại chưa rõ tiến độ. (Mất 14 năm để làm 66 km).
- Tuyến Kanazawa - Tsuruga , tốc độ 260 km/h, dài 120km, khởi công năm 2012, dự kiến hoàn thành vào năm 2022. Hiện tại chưa rõ tiến độ. (Mất 10 năm để làm 120 km).
- Tuyến Shin-Hakodate-Hokuto - Sapporo, tốc độ 260 km/h, dài 211 km, khởi công năm 2012, dự kiến hoàn thành vào năm 2032. Hiện tại chưa rõ tiến độ. (Mất 20 năm để làm 211 km).
Bọn Nhật nó có tàu chạy 300km/h tại sao nó làm chỉ có 260km/h. Vậy mà dám mạnh miệng tư vấn cho VN làm tàu chạy 350 km/h? Có phải là lừa đảo không?
Về tiến độ, làm tuyến dài có mấy chục km cũng tốn 14 năm, đấy là còn tự chủ được mọi thứ. Sang VN tuyến vài trăm km thi công kiểu Nhật sẽ là bao nhiêu năm? Đội vốn bao nhiêu?

 

[victory_1980]

Bọn Nhật nó đang xây dựng mấy tuyến ĐSCT ở nước nó. Tiến độ "khá là nhanh":
- Tuyến Nagasaki - Takeo-Onsen, tốc độ 260 km/h, dài 66 km. Khởi công năm 2008, dự kiến hoàn thành vào năm 2022. Hiện tại chưa rõ tiến độ. (Mất 14 năm để làm 66 km).
- Tuyến Kanazawa - Tsuruga , tốc độ 260 km/h, dài 120km, khởi công năm 2012, dự kiến hoàn thành vào năm 2022. Hiện tại chưa rõ tiến độ. (Mất 10 năm để làm 120 km).
- Tuyến Shin-Hakodate-Hokuto - Sapporo, tốc độ 260 km/h, dài 211 km, khởi công năm 2012, dự kiến hoàn thành vào năm 2032. Hiện tại chưa rõ tiến độ. (Mất 20 năm để làm 211 km).
Bọn Nhật nó có tàu chạy 300km/h tại sao nó làm chỉ có 260km/h. Vậy mà dám mạnh miệng tư vấn cho VN làm tàu chạy 350 km/h? Có phải là lừa đảo không?
Về tiến độ, làm tuyến dài có mấy chục km cũng tốn 14 năm, đấy là còn tự chủ được mọi thứ. Sang VN tuyến vài trăm km thi công kiểu Nhật sẽ là bao nhiêu năm? Đội vốn bao nhiêu?

Không hiểu sao ông GTVT cứ trình cái dự án do Nhật tài trợ.
Đúng là do cơ quan nhà nước, cũng ko dám nhận tài trợ của Tàu, nên cứ trình 01 dự án, thì bảo sao.
Nghiên cứu cái này nên sd ngân sách nhà nước, dù tốn vài triệu USD thì vẫn rẻ chán so với chuyện phải thực hiện trên cái dự án trời ơi.
Lđ Chính phủ phải quyết liệt, may ra mới dám thôi ko sd tài trợ Nhật, để nó lừa mình mãi.