[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 1

[Hieumos]

Về Ông cục trưởng nói về chuyển giao công nghệ cho công ty xe lửa Dĩ An có thể đảm nhận…làm toa làm đầu máy e không khả thi lắm. Nó bây giờ chỉ là cái tên còn nếu so với các công ty lớn khác nó chỉ tương đương hợp tác xã gia công gò hàn….
Doanh thu trong năm 2022 hơn 46 tỷ, tài sản dài hạn bao gồm nhà cửa máy móc sau khi tính hao mòn chỉ còn hơn 20 tỷ thì ai dám giao cho hợp đồng mấy nghìn tỷ cho 1 đoàn tầu.
Làm phép so sánh thì Doanh thu 2022 Hoà phát = 142.770 tỷ còn doanh thu dĩ an 46 tỷ nghĩa là Hoà Phát gấp 3.100 lần. Nhìn cái báo cáo kết quả hoạt động kinh doanh là loại vòng gửi xe rồi.


đ

Thế nên có còm em mới bảo. Muốn các doanh nghiệp Việt Nam đủ trình độ để tiếp nhận công nghệ, thì trước hết nên tạo điều kiện để cho họ sống cái đã.

Các doanh nghiệp đường sắt hiện nay đang hấp hối, sống mòn vì mấy chục năm nay không đầu tư gì cho đường sắt cả. Cả ngành quanh đi quẩn lại chỉ ăn được cái món duy tu bảo trì, không có dự án đầu tư mới. Thế thì doanh nghiệp làm sao mà lớn được.

Giả sử trước khi làm tuyến đường sắt tốc độ cao mới, hoành tráng thì dành khoảng dăm bảy năm dồn vốn để cải tạo đường sắt cũ. Chỉ cần vài chục nghìn tỷ cho tuyến cũ thôi, các doanh nghiệp đường sắt sống lại thì mới có tiềm lực để đón nhận dự án cao xa hơn.

Như các nhà thầu đường bộ, 2 chục năm nay gần như toàn bộ vốn đầu tư công dành cho đường bộ. Thế nên mới có năng lực, kỹ sư, máy móc, tài chính để làm được các dự án lớn như bây giờ. Qua vài chục cái cầu dây văng làm thầu phụ cho nhà thầu nước ngoài dùng vốn ODA, học lỏm kỹ thuật thì giờ mới tự làm được. Chứ tự dưng bảo mấy ông đang quen xây cầu chó nhảy, đùng cái làm cầu dây văng thì có mà làm bằng mắt.

PS: Dĩ An đã hợp tác với 1 công ty của Nhật xây dựng xưởng để làm giá chuyển hướng rồi. Tuy nhiên quy mô nhỏ chưa đáp ứng được dự án lớn đâu.

 

[nissantiida]

Tuyến đường sắt cao tốc ở Indonesia do TQ xây dựng đón lượng khách khổng lồ, họ cũng ko nghĩ tỷ lệ lấp đầy luôn đạt trên 90%, ngày cuối tuần phải tăng từ 8 chuyến/ngày lên 48 chuyến/ngày.

Đường sắt cao tốc nhất Đông Nam Á đón 1 triệu khách chỉ sau 2 tháng vận hành

Tập đoàn Đường sắt Nhà nước Trung Quốc ngày 25/12 công bố, đường sắt cao tốc Jakarta - Bandung ở Indonesia đã đón hơn 1 triệu hành khách kể từ khi chính thức vận hành từ 17/10 năm nay.

www.baogiaothong.vn

Có thể giai đoạn đầu dân ham đi để trải nghiệm lần đầu? Indo dân cũng đông.

 

[.Bo My]

Có thể giai đoạn đầu dân ham đi để trải nghiệm lần đầu? Indo dân cũng đông.

Giống bên mình, đường sắt cũ 50km/h. Đối thủ cạnh tranh lớn nhất của đường sắt cao tốc là chính đường sắt 120 160. Không có thứ này thì hốt khách.

 

[namphong12]

Làm đường trên sa mạc (cả đg bộ và đg sắt) nói chung chi phí đều khá thấp. Thứ nhất là không mất tiền GPMB, thứ 2 là hầu như không cần làm cầu cạn, và thứ 3, cát sẵn có trên sa mạc là vật liệu nền đường tốt. Lý do tại sao Bắc phi và Trung đông làm đường rẻ như vậy.

Noi gương Ma rốc thì Ai cập cũng đang lên 1 chương trình ĐSCT đến 2.000km. Nhưng ĐSCT của Ai cập là 200km/h kết hợp chở hàng 120km/h, công nghệ Siemens.

Em thấy Trung Quốc làm cầu cạn mà. Để chống cát bay.

 

[ca_kiem]

Thế nên có còm em mới bảo. Muốn các doanh nghiệp Việt Nam đủ trình độ để tiếp nhận công nghệ, thì trước hết nên tạo điều kiện để cho họ sống cái đã.

Các doanh nghiệp đường sắt hiện nay đang hấp hối, sống mòn vì mấy chục năm nay không đầu tư gì cho đường sắt cả. Cả ngành quanh đi quẩn lại chỉ ăn được cái món duy tu bảo trì, không có dự án đầu tư mới. Thế thì doanh nghiệp làm sao mà lớn được.

Giả sử trước khi làm tuyến đường sắt tốc độ cao mới, hoành tráng thì dành khoảng dăm bảy năm dồn vốn để cải tạo đường sắt cũ. Chỉ cần vài chục nghìn tỷ cho tuyến cũ thôi, các doanh nghiệp đường sắt sống lại thì mới có tiềm lực để đón nhận dự án cao xa hơn.

Như các nhà thầu đường bộ, 2 chục năm nay gần như toàn bộ vốn đầu tư công dành cho đường bộ. Thế nên mới có năng lực, kỹ sư, máy móc, tài chính để làm được các dự án lớn như bây giờ. Qua vài chục cái cầu dây văng làm thầu phụ cho nhà thầu nước ngoài dùng vốn ODA, học lỏm kỹ thuật thì giờ mới tự làm được. Chứ tự dưng bảo mấy ông đang quen xây cầu chó nhảy, đùng cái làm cầu dây văng thì có mà làm bằng mắt.

PS: Dĩ An đã hợp tác với 1 công ty của Nhật xây dựng xưởng để làm giá chuyển hướng rồi. Tuy nhiên quy mô nhỏ chưa đáp ứng được dự án lớn đâu.

Bài toán của cụ là nuôi con cá nhỏ… cho ăn đến thành con cá lớn cũng hợp lý tuy nhiên như thế quá lâu và nhiều rủi ro và là cách cổ điển.
Xu hướng gần đây như Vin, Hoà Phát…. Kể cả Huawei, Xiaomi.. muốn phát triển một sản phẩm mới thường lập ra một công ty con. Có tiền thì thuê nó setup, CO… kiểm tra, kiểm toán, giám sát, đánh giá rủi ro đc hết.
Có nhiêu tiền thì nước chảy chỗ trùng .. người giỏi, máy móc thiết bị .. công nghệ… cách quản lý điều hành có tất.
Cái hay công ty con là nếu nó lỗ, nó khó khăn có thể giải thể nó, nếu nó lãi có thương hiệu có thể bán nó khá linh hoạt.

 

[Hieumos]

Bài toán của cụ là nuôi con cá nhỏ… cho ăn đến thành con cá lớn cũng hợp lý tuy nhiên như thế quá lâu và nhiều rủi ro và là cách cổ điển.
Xu hướng gần đây như Vin, Hoà Phát…. Kể cả Huawei, Xiaomi.. muốn phát triển một sản phẩm mới thường lập ra một công ty con. Có tiền thì thuê nó setup, CO… kiểm tra, kiểm toán, giám sát, đánh giá rủi ro đc hết.
Có nhiêu tiền thì nước chảy chỗ trùng .. người giỏi, máy móc thiết bị .. công nghệ… cách quản lý điều hành có tất.

Các cụ lúc nào cũng nhắc đến V, HP.

Thế nhưng nếu như các doanh nghiệp đó quan tâm, họ tự khắc có các bước chuẩn bị đón đầu ngay từ bây giờ. Chỉ sợ là họ đánh giá thị trường quá nhỏ mà thôi. Đến giờ chưa thấy có thông tin gì từ các doanh nghiệp lớn muốn tham gia mảng này cả.

Vin thì đang ngắc ngoải ở mảng xe điện.

Hòa Phát thì vẫn từng bước nghiên cứu thép hợp kim, có thể cung cấp làm vỏ tàu được vì thị trường rộng. Ngoài dùng làm vỏ tàu thì còn ứng dụng trong rất nhiều lĩnh vực khác. Còn thép làm ray thì chưa chắc vì thị trường nhỏ, xuất khẩu thì không lại được với hàng Trung Quốc.

 

[Loe_hờ lú]

Vâng, giai đoạn đầu các cao tốc chủ yếu là 2 làn, tới tiếp tục phải mở rộng nữa, chi phí cũng tương đối lớn; còn tiếp tục mở các tuyến mới nữa.
Nhưng cơ bản là ổn, mong CP ưu tiên cho đường sắt. Các loại hình vận chuyển hỗ trợ lẫn nhau.

Cao tốc 2 làn giờ mở rộng nhàn hơn nhiều chứ cụ ơi. Vì chỉ liên quan đến tiền
Chứ như xưa làm mới thì ngoài tiền vấn đề giải phóng mặt bằng là nhức đầu nhất.
Các tuyến giờ vùng lưu không 2 bên gần như đã sẵn rồi, chỉ tiền là làm được thôi

 

[victory_1980]

Cao tốc 2 làn giờ mở rộng nhàn hơn nhiều chứ cụ ơi. Vì chỉ liên quan đến tiền
Chứ như xưa làm mới thì ngoài tiền vấn đề giải phóng mặt bằng là nhức đầu nhất.
Các tuyến giờ vùng lưu không 2 bên gần như đã sẵn rồi, chỉ tiền là làm được thôi

Thì cái mình thiếu là tiền, phải cân đối đủ thứ chi.
Nếu đầu tư đường sắt như Ai Cập làm, có khi áp lực lên hệ thống đường bộ, hàng không lại giảm bớt

 

[ThanhLong69]

Các cụ lúc nào cũng nhắc đến V, HP.

Thế nhưng nếu như các doanh nghiệp đó quan tâm, họ tự khắc có các bước chuẩn bị đón đầu ngay từ bây giờ. Chỉ sợ là họ đánh giá thị trường quá nhỏ mà thôi. Đến giờ chưa thấy có thông tin gì từ các doanh nghiệp lớn muốn tham gia mảng này cả.

Vin thì đang ngắc ngoải ở mảng xe điện.

Hòa Phát thì vẫn từng bước nghiên cứu thép hợp kim, có thể cung cấp làm vỏ tàu được vì thị trường rộng. Ngoài dùng làm vỏ tàu thì còn ứng dụng trong rất nhiều lĩnh vực khác. Còn thép làm ray thì chưa chắc vì thị trường nhỏ, xuất khẩu thì không lại được với hàng Trung Quốc.

Nói chung làm cái thứ đó đều là quá tầm với V hay HP. Nếu cố để làm cũng không lại được với Tàu hay Nhật . Trừ khi được bật đèn xanh là sẽ chấp nhận chất lượng sẽ thấp hơn và chi phí cao hơn để có được cái tiếng tự lực còn không thì giờ nhảy vào sẽ quá ủi ro.

 

[ThanhLong69]

Bài toán của cụ là nuôi con cá nhỏ… cho ăn đến thành con cá lớn cũng hợp lý tuy nhiên như thế quá lâu và nhiều rủi ro và là cách cổ điển.
Xu hướng gần đây như Vin, Hoà Phát…. Kể cả Huawei, Xiaomi.. muốn phát triển một sản phẩm mới thường lập ra một công ty con. Có tiền thì thuê nó setup, CO… kiểm tra, kiểm toán, giám sát, đánh giá rủi ro đc hết.
Có nhiêu tiền thì nước chảy chỗ trùng .. người giỏi, máy móc thiết bị .. công nghệ… cách quản lý điều hành có tất.
Cái hay công ty con là nếu nó lỗ, nó khó khăn có thể giải thể nó, nếu nó lãi có thương hiệu có thể bán nó khá linh hoạt.

Bài đó dùng với mấy thứ ngon ăn thì được chứ món xương sẩu khó làm thì không ăn thua, có làm ra được cũng chưa chắc đã tốt đã rẻ hơn người ta.

 

[victory_1980]

Cao tốc 2 làn giờ mở rộng nhàn hơn nhiều chứ cụ ơi. Vì chỉ liên quan đến tiền
Chứ như xưa làm mới thì ngoài tiền vấn đề giải phóng mặt bằng là nhức đầu nhất.
Các tuyến giờ vùng lưu không 2 bên gần như đã sẵn rồi, chỉ tiền là làm được thôi

Nếu các dự án đường cao tốc đang triển khai xây dựng mà hoàn thành, thì VN khả năng có 3000 km đường bộ cao tốc (dự kiến 2026 đạt chỉ tiêu này).
Mục tiêu đến 2030 có 5000km đường cao tốc thì cũng cần vốn khủng đấy.

Đột phá chính sách, hiện thực hóa khát vọng 5.000km đường cao tốc vào năm 2030

Năm 2023, ngành GTVT được áp dụng nhiều đột phá lớn về chính sách, cơ chế giúp khơi thông nguồn lực, phát triển hạ tầng giao thông quốc gia hướng tới mục tiêu 5.000km đường cao tốc vào năm 2030.

www.baogiaothong.vn

 

[firefox_6996]

Làm đường trên sa mạc (cả đg bộ và đg sắt) nói chung chi phí đều khá thấp. Thứ nhất là không mất tiền GPMB, thứ 2 là hầu như không cần làm cầu cạn, và thứ 3, cát sẵn có trên sa mạc là vật liệu nền đường tốt. Lý do tại sao Bắc phi và Trung đông làm đường rẻ như vậy.

Noi gương Ma rốc thì Ai cập cũng đang lên 1 chương trình ĐSCT đến 2.000km. Nhưng ĐSCT của Ai cập là 200km/h kết hợp chở hàng 120km/h, công nghệ Siemens.

Google nhanh thì ĐSCT của Ai Cập là 2000km, kết nối 60 ga, tốc độ thiết kế 250km/h, tốc độ khai thác 230km/h, chạy lẫn 3 loại tàu: cao tốc, tàu vùng & tàu hàng. Tổng mức đầu tư 23 tỷ $. Thấy Siemens đã giao hàng các tàu đầu tiên từ tháng 9/2023. Như vậy là dự án đang triển khai thực hiện, đâu phải là đang lên chương trình nữa.

 

[.Bo My]

Tai oản hóa ra mới có đsct năm 2017 dù lên kế hoạch suốt 27 năm.

__
Năm 2007, một số người Đài Loan mà tôi tiếp xúc đều tỏ thái độ khá tiêu cực về THSR vì cho rằng giá vé cao, tiêu tốn nhiều ngân sách, ít người đi.v.v… Thế nhưng 10 năm sau, vào tháng 8.2017, tôi có dịp trải nghiệm THSR từ Đài Bắc đi Cao Hùng với loại vé khoang “đứng” (có chỗ thì được ngồi) với giá 1.290 Đài tệ, tương đương 1.000.000VNĐ, rẻ hơn so với máy bay. Song điều đáng nói là, lượng hành khách rất đông, không chỉ có khách du lịch nước ngoài mà cả nội địa. Tôi đến ga muộn cho nên không thể mua được loại vé ở khoang có chỗ ngồi.

Nhiều người Đài sống ở Cao Hùng, thay vì trước đây lên Đài Bắc phải đi ôtô cá nhân thì bây giờ, phần lớn đáp THSR (công nghệ tàu Shinkansen của Nhật Bản) vừa nhanh (90 phút), tiện lợi, văn minh lịch sự và chi phí cũng không quá cao.

Tôi chợt nghĩ nếu có tuyến đường sắt cao tốc TPHCM-Nha Trang thì cũng chỉ mất khoảng 1 giờ 40 phút tàu chạy. Với nhiều người không đi được máy bay vì hội chứng sợ độ cao thì đây là phương án di chuyển lí tưởng.

Đường sắt cao tốc: Dù muộn còn hơn không…

Câu chuyện về dự án đường sắt cao tốc mấy năm trước tạm gác lại, nay lại được đề cập đến. Theo nhiều chuyên gia, lúc này Việt Nam xây dựng đường sắt cao tốc cũng xem là đã muộn.

laodong.vn

..

 

[XSim]

Google nhanh thì ĐSCT của Ai Cập là 2000km, kết nối 60 ga, tốc độ thiết kế 250km/h, tốc độ khai thác 230km/h, chạy lẫn 3 loại tàu: cao tốc, tàu vùng & tàu hàng. Tổng mức đầu tư 23 tỷ $. Thấy Siemens đã giao hàng các tàu đầu tiên từ tháng 9/2023. Như vậy là dự án đang triển khai thực hiện, đâu phải là đang lên chương trình nữa.

Đấy cứ phải học Ai Cập làm 2000km hết có 23 tỉ USD thôi, chứ ai lại 1500km hết 70 tỉ mà vẫn vô tư ủng hộ được mới tài

Cụ nào bảo do nền cát sa mạc dễ làm hơn thì ta nhập cát bên đó về rải trước làm nền cũng không đến 30 tỉ

 

[BMW X11]

Đấy cứ phải học Ai Cập làm 2000km hết có 23 tỉ USD thôi, chứ ai lại 1500km hết 70 tỉ mà vẫn vô tư ủng hộ được mới tài

Cụ nào bảo do nền cát sa mạc dễ làm hơn thì ta nhập cát bên đó về rải trước làm nền cũng không đến 30 tỉ

Ờ, gút ai đia.
Để êm sắm cái tàu chuyên để chở cát.

 

[XSim]

Ờ, gút ai đia.
Để êm sắm cái tàu chuyên để chở cát.

Thực ra cát cũng có nhiều loại, không phải loại nào cũng làm nền được. Như VN làm cao tốc đường bộ đã cho dùng cát biển đâu.

 

[namphong12]

Thực ra cát cũng có nhiều loại, không phải loại nào cũng làm nền được. Như VN làm cao tốc đường bộ đã cho dùng cát biển đâu.

Cho dùng cát biển rồi cụ ạ. Mới thôi.

 

[XSim]

Cho dùng cát biển rồi cụ ạ. Mới thôi.

Vâng cũng tính toán chán mới dám dùng đấy cụ.

 

[rachfan]

Em thấy Trung Quốc làm cầu cạn mà. Để chống cát bay.

Cái tôi nói là làm đường ở sa mạc Bắc phi và Trung đông, còn sa mạc Gobi TQ thì lại khác cụ ợ. Gobi địa hình không phẳng và liên tục có gió/bão cát nên làm đường ở đó rất tốn kém, không như Ma rốc và Ai cập.

ĐSCT ở Gobi thậm chí còn phải làm lồng chắn cát:

 

[Euro2CityStar]

không có lợi ích nhóm

Bên Trung Quốc dân nông thôn khoái nhất là được nằm trong quy hoạch làm đường cao tốc hoặc công trình nhà nước

Nhà bạn em ở huỵên Đại Dã, nhà nó vô tình dính quy hoạch tuyến đường sắt cao tốc đi từ Hoàng Thạch qua Hàng Châu.

Đất chó ăn đá gà ăn xổi ko có giá trị vậy mà đc đền bù gần 150 vạn tệ + 1 căn nhà chung cư nó đem tiền lên tp Đại Dã mua 1 căn chung cư 90 vạn, còn 60 vạn gửi bank sao này làm sính lễ cho con trai

Thế nên có còm em mới bảo. Muốn các doanh nghiệp Việt Nam đủ trình độ để tiếp nhận công nghệ, thì trước hết nên tạo điều kiện để cho họ sống cái đã.

Các doanh nghiệp đường sắt hiện nay đang hấp hối, sống mòn vì mấy chục năm nay không đầu tư gì cho đường sắt cả. Cả ngành quanh đi quẩn lại chỉ ăn được cái món duy tu bảo trì, không có dự án đầu tư mới. Thế thì doanh nghiệp làm sao mà lớn được.

Giả sử trước khi làm tuyến đường sắt tốc độ cao mới, hoành tráng thì dành khoảng dăm bảy năm dồn vốn để cải tạo đường sắt cũ. Chỉ cần vài chục nghìn tỷ cho tuyến cũ thôi, các doanh nghiệp đường sắt sống lại thì mới có tiềm lực để đón nhận dự án cao xa hơn.

Như các nhà thầu đường bộ, 2 chục năm nay gần như toàn bộ vốn đầu tư công dành cho đường bộ. Thế nên mới có năng lực, kỹ sư, máy móc, tài chính để làm được các dự án lớn như bây giờ. Qua vài chục cái cầu dây văng làm thầu phụ cho nhà thầu nước ngoài dùng vốn ODA, học lỏm kỹ thuật thì giờ mới tự làm được. Chứ tự dưng bảo mấy ông đang quen xây cầu chó nhảy, đùng cái làm cầu dây văng thì có mà làm bằng mắt.

PS: Dĩ An đã hợp tác với 1 công ty của Nhật xây dựng xưởng để làm giá chuyển hướng rồi. Tuy nhiên quy mô nhỏ chưa đáp ứng được dự án lớn đâu.

thả cho đấu thì chết sặc tiết với kiểu con cháu thay chân

chỉ mỗi lắp ráp kiểu này , mà chuyên gia đường sắt cao tốc
trên này hú hét làm được như đúng rồi




còn tự chế tạo thì lờ tịt