[Funland] Tính ưu việt của BHXH ở xứ thiên đường- 37 năm cống hiến nhận lương hưu 1.3tr

[Bino]

100k của mình với 100k của hàng xóm đều do NHNN phát hành, cùng sử dụng trên 1 lãnh thổ, mà nó lại có giá trị khác nhau thì sẽ xảy ra xung đột thôi.

Nhà mình đâu chả thế hả cụ. Cái gì của nhà mình chả có giá trị hơn của nhà người ta, trừ có mỗi ... gấu nhà mình thì ko bằng nhà người ta thôi

 

[nguarung]

Nhà mình đâu chả thế hả cụ. Cái gì của nhà mình chả có giá trị hơn của nhà người ta, trừ có mỗi ... gấu nhà mình thì ko bằng nhà người ta thôi

hehe, em đang muốn nói đến cái đối xử bất công với khối tư nhân cơ.

 

[Bino]

hehe, em đang muốn nói đến cái đối xử bất công với khối tư nhân cơ.

Thế cụ người NN cụ chẳng nhìn khối tư nhân như nhà người ta à. Ai làm chính sách hả cụ?

 

[nguarung]

Thế cụ người NN cụ chẳng nhìn khối tư nhân như nhà người ta à. Ai làm chính sách hả cụ?

Vâng, có lẽ em cũng đã hơi hiểu vấn đề một chút. Kiểu như cùng là con, nhưng con nuôi sẽ ko được chiều như con đẻ. Trong khi mọi việc chủ yếu đứa con nuôi phải gánh vác, còn đứa con đẻ chưa chắc đã làm được gì nhiều cho bố mẹ.

 

[xe dột nóc]

Em có ông bạn đi bộ đội làm lái xe thời bình, suốt ngày chỉ chăm chăm tìm chốn ăn chơi cho các xếp năm 2013 về hưu với quân hàm thiếu tá và lại còn có lương thương binh gần 2tr
tháng nữa chứ, tụi em hỏi mày vết lợn cắn cũng chả có sao lại thương binh, nó bảo hôm có đoàn về làm chế độ tao mời các cụ chén bữa là ok các cụ còn hỏi chú thích loại mấy... bây giờ lương hơn 10tr. Cũng như có sở lao động toàn trưởng phó phòng, lợi dụng kẽ hở để hưởng lương cao khi về hưu vậy.

Tầm tuổi này chắc cỡ 55 hoặc ít hơn phỏng ạ. Thế mà đc hưu từng ấy thì quen toàn cấp tướng rồi
Ông em đại tá cũng thương binh nhẹ tháng 11 triệu mới đc thêm 2 triệu nữa hơn năm nay. Nói chung lương nhà nước không đủ sống đến lúc hưu, phải tích cóp thêm bằng các cách khác hợp pháp hoặc bất chính từ đó dư ra thì mới có khoản đóng bh,đầu tư các kênh các hướng bản thân cho là khả thi sinh lãi. Lương có 2 triệu sống lay lắt thì tiền đâu mà dành cho tương lai nhưng lương 10 triệu thì chơi hẳn cả bhnt luôn ấy chứ

 

[sthd]

Em giả lời sau. Nhưng mà chia sẻ với các cụ rằng đúng là sự phân biệt đối xử giữa người tham gia khu vực NN và người tham gia ở khu vực tư nhân là một khiếm khuyết của hệ thống. Lịch sử là lúc đầu hệ thống được thiết kế cho người khu vực NN, mãi đến khi có Luật DN và Luật BHXH mới lúc đó mới mở rộng ra cho KV tư nhân. Nhưng vào thời điểm mở rộng ra đã phát hiện là thiết kế ban đầu quá hào phóng. Do vậy cái mở rộng ra cho khu vực tư nhân là đỡ hào phóng hơn so với KV Nhà nước thôi.

Các cụ lưu ý là chế độ với khu vực tư nhân cũng khá hào phóng so với quốc tế, cái này em đã chứng minh bên thớt kia của em. Các cụ tư nhân đừng nhìn sang nhà hàng xóm thấy nó có cái Lexus mà điên vì mình đang dùng cái Carmy, trong khi đáng ra các cụ chỉ đủ tiêu chuẩn đi Matiz thôi

người nhà nước có khác. quan điểm bênh hoạn quá.
một câu quảng cáo của Coca đã từng đoạt giải thưởng của năm là : "đồ uống mà công chức không thích". nó cho thấy đại đa số trên thế giới cho rằng công chức không quan trọng và không được yêu thích.
cụ là công chức thì cụ nghĩ rằng cụ là lexus còn bọn em là matiz, nhưng thực ra bọn em mới là lexus còn cụ là matiz. Tại sao: Công chức không làm ra của cải vật chất cho xã hội. công chức không đóng thuế. công chức không đóng bảo hiểm. người làm doanh nghiệp thì ngược lại.
công chức được ưu ái trong luật chỉ bởi vì công chức là người soạn luật và đã lợi dụng vị trí của mình để giữ lợi ích cho mình. một dạng ăn cắp công khai.
lương hưu là quyền lợi của người đóng bảo hiểm được hưởng, không phải là do ai đó ban ơn cho.
cụ cứ tuyên truyền rằng quỹ còn khỏe, thực tế quỹ đang không được quản lý tốt, bị lạm dụng rất nhiều và có nguy cơ lớn:
http://cafef.vn/vo-tran-luong-huu-20171101100454237.chn

 

[TONGIA]

Nói gì thì nói.

1 người cống hiến cả đời.
Đến lúc về hưu trả người ta hơn củ / tháng là ếu chấp nhận được.

 

[huytq9289]

chú mài đúng quân phản dộng mát dạy, nước ta đang ở vào thười đại rực rỡ nhất của dưn tộc, cq toàn đỉnh cao chí tuệ làm sao có chuyện bị hiểu nhầm diễn giải sai được và làm éo gì có chuyện cn "biểu tình loạn" ?

báo chính thống có đăng đâu mà chú mài bịa đặt, xuyên tạc, mài là viet tân hả

Em thấy không liên quan đến phản dộng hay mát dạy lắm, cụ nặng lời thế

 

[dangduong]

Cụ cần tìm hiểu về thiết kế BHXH Việt Nam. Được thiết kế theo hình thức "Define benefit" - Cố định mức hưởng. Nghĩa là dù có biến động xã hội ntn, dù Quỹ có thâm thủng ntn, thì một khi cụ đã đáp ứng được các yêu cầu đóng (số năm tham gia chẳng hạn), thì mức lương hưu của cụ sẽ được đảm bảo (tương ứng với tỷ lệ % mức lương bình quân cụ đóng BHXH). Nhà nước đảm bảo điều này Luật BHXH. Cụ đừng nghĩ thay đổi được điều này của Luật. Đi tong một chế độ như chơi nếu không có lương hưu.

Nhưng luật BHXH lại có thể thay đổi bằng NN, khi NN túng thiếu quá.

NHưng e đang hiểu, tiền về bhxh thì bhxh có được giữ đâu mà phải chuyển hết kho bạc, Nn lại dùng nguồn kho bạc thâm hụt thì mới có chuyện siu thuế cứ ngày 1 lại tăng để bù đắp í, chứ còn tất nhiên bhxh nếu cứ theo phép tính của mấy anh actuary thì ra 1 con số để nộp thì không có gì là khó. Nếu không thì thì các cụ hưu ở các nước Argen, Spain hay Greek cứ ung dung mà sống cho dù kinh tế QG bị khủng hoảng nặng. E nghĩ là nhà mình thu thì tốt nhưng con nghiện trong nhà tiêu pha khỏe quá nên nặng gánh )

Đây, NN vay BHXH, không có tiền trả, thì chuyển thành trái phiếu:
324.000 tỷ đồng Chính phủ vay Bảo hiểm xã hội đã được chuyển thành trái phiếu
số tiền vay khủng quá?

 

[hachau]

Em có cái này tham khảo

 

[Ăn mày dĩ vãng]

Em có cái này tham khảo

con số cụ thể quá nhỉ

 

[culichuyennghiep]

Em có cái này tham khảo

anh bán bảo hiểm nhân thọ à? hóng anh Bino vào khai sáng cho anh

Vậy bạn đóng BHXH để làm gì? Có loại hình nào mà người đóng BH có lợi hơn ko?
Có. Bảo hiểm nhân thọ. Bạn đóng bảo hiểm như đút lợn, bạn được bảo hiểm, đáo hạn bạn được nhận lại tiền gốc đã đóng + lãi (chỉ thấp hơn lãi suất ngân hàng 1 chút), ngoài ra, bạn còn có lương hưu chẳng khác gì BHXH.

 

[Bino]

Em có cái này tham khảo

Bai toán này sai rồi. Sao lại tính 6% lãi vào tiền nộp BHXH. 6%/năm sau 30 năm chắc 1.27 tỷ đó chỉ bằng lương 5 năm là cùng.

Tính toasn này sai vì ko áp dụng mức tăng 6%/năm đối với lương hưu.

 

[dangduong]

Bai toán này sai rồi. Sao lại tính 6% lãi vào tiền nộp BHXH.

Bạn Bino à, tôi đọc những cmt của bạn và một vài bạn khác về lương của cô giáo mầm non, tôi thấy các bạn quá vô cảm.
Bản thân gia đình tôi, mẹ tôi giáo viên cấp 1, may mắn hơn cô giáo mầm non kia, nhưng lương hưu cũng chỉ 3,7 triệu, không đủ sống, bà về hưu thời còn chưa bị tính 75% lương bình quân 5 năm cuối mà là tính 80% hay hơn (tôi không nhớ chính xác) trên lương tháng cuối cùng trước khi nghỉ hưu, với nhiều lần điều chỉnh thì mới đạt mức ấy, chứ hồi mới về chỉ khoảng 3 tr thì phải.
Người già bệnh tật phát sinh, tiền thuốc còn tốn hơn tiền ăn, cả đời làm việc mà về hưu với 1,3 tr một tháng thì quá buồn. Thế mà bạn còn cho rằng phải giảm tỷ lệ hưởng lương hưu nữa, rằng thiết kế chế độ hưu ở VN là ưu việt nhất thế giới.
Tôi mong bạn và các bạn nghĩ như thế có trái tim cảm thông hơn với người yếu thế trong xã hội, đặc biệt là tầng lớp giáo viên mầm non thuộc thế hệ bị lãng quên như cô giáo nọ.
Ở trên, có một bạn đặt câu hỏi: bhxh có tính sai cho cô giáo không. Ý là bhxh tính đúng theo quy định, thế thì kêu la gì!
Câu chuyện lương của cô giáo tôi muốn chúng ta đánh động cho các quan chức, các vị làm chính sách, các đại biểu quốc hội, những ai còn chút lương tâm. Chính sách, chế độ, luật pháp đều do con người đặt ra, đều có thể thay đổi được, nếu nó vô lý, nó bỏ quên một tầng lớp nào đó. Số giáo viên mầm non rất đông, nhiều người im lặng nên chúng ta chỉ đến bây giờ mới biết họ bị thiệt thòi.
Tôi đánh giá cao bộ trưởng giáo dục đã lên tiếng về vụ này, và mong ông không dừng ở mức độ ấy.

 

[Civic_Santafe]

Chuyện bình thường thôi mà các cụ cứ làm ầm lên. Nộp ít tiền bảo hiểm thì lĩnh lương hưu ít thôi. Làm lương cao nộp nhiều bảo hiểm thì lương hưu sẽ cao thôi, các cụ nào còn trẻ thì cố gắng phấn đấu nhé.

 

[bimbim5656]

Em có cái này tham khảo

Có cụ đã gt rồi, đây là bh chứ ko phải bank. Đây là một h thức cm, lấy của nhà giàu chia cho nhà nghèo, lấy của tư nhân đắp cho nn, lấy của nd để nuôi qđ và xxx.

 

[Bino]

Thân gửi bạn Dangduong.

Tôi mong bạn và các bạn nghĩ như thế có trái tim cảm thông hơn với người yếu thế trong xã hội, đặc biệt là tầng lớp giáo viên mầm non thuộc thế hệ bị lãng quên như cô giáo nọ.

Trước tiên tôi chia sẻ với bạn và cám ơn bạn khi đã đồng cảm với số phận của cô giáo mầm non, một phần cũng vì gia đình bạn có người làm trong ngành, nên bạn hiểu hơn tôi về tâm tư của cô giáo đó. Bản thân tôi là một người làm công việc chuyên hỗ trợ những người yếu thế trong xã hội và tôi rất mong nhiều người trong xã hội nghĩ đến những người yếu thế như bạn.

Tuy nhiên tôi không hề vô cảm như bạn nghĩ. Bạn có thấy trong comment nào của tôi cho rằng "việc nhận mức lương hưu 1.3 triệu/tháng là bình thường không". Trái lại tôi hết sức bức xúc với vấn đề này. Tôi cũng cho rằng phải điều chỉnh bổ sung lương hưu cho khoảng hơn 3200 trường hợp như thế này trên cả nước, có thể bằng một nghị định nào đó của Chính phủ (tôi đã nêu vấn đề này trong topic: Cùng trao đổi tìm hiểu về BHXH ở Việt Nam. Tuy nhiên tôi ko rõ cơ chế thực hiện ntn.

Bạn Bino à, tôi đọc những cmt của bạn và một vài bạn khác về lương của cô giáo mầm non, tôi thấy các bạn quá vô cảm.
Bản thân gia đình tôi, mẹ tôi giáo viên cấp 1, may mắn hơn cô giáo mầm non kia, nhưng lương hưu cũng chỉ 3,7 triệu, không đủ sống, bà về hưu thời còn chưa bị tính 75% lương bình quân 5 năm cuối mà là tính 80% hay hơn (tôi không nhớ chính xác) trên lương tháng cuối cùng trước khi nghỉ hưu, với nhiều lần điều chỉnh thì mới đạt mức ấy, chứ hồi mới về chỉ khoảng 3 tr thì phải.
Người già bệnh tật phát sinh, tiền thuốc còn tốn hơn tiền ăn, cả đời làm việc mà về hưu với 1,3 tr một tháng thì quá buồn. Thế mà bạn còn cho rằng phải giảm tỷ lệ hưởng lương hưu nữa, rằng thiết kế chế độ hưu ở VN là ưu việt nhất thế giới.
Tôi mong bạn và các bạn nghĩ như thế có trái tim cảm thông hơn với người yếu thế trong xã hội, đặc biệt là tầng lớp giáo viên mầm non thuộc thế hệ bị lãng quên như cô giáo nọ.
Ở trên, có một bạn đặt câu hỏi: bhxh có tính sai cho cô giáo không. Ý là bhxh tính đúng theo quy định, thế thì kêu la gì!
Câu chuyện lương của cô giáo tôi muốn chúng ta đánh động cho các quan chức, các vị làm chính sách, các đại biểu quốc hội, những ai còn chút lương tâm. Chính sách, chế độ, luật pháp đều do con người đặt ra, đều có thể thay đổi được, nếu nó vô lý, nó bỏ quên một tầng lớp nào đó. Số giáo viên mầm non rất đông, nhiều người im lặng nên chúng ta chỉ đến bây giờ mới biết họ bị thiệt thòi.
Tôi đánh giá cao bộ trưởng giáo dục đã lên tiếng về vụ này, và mong ông không dừng ở mức độ ấy.

Cái chúng ta cần tránh, không chỉ là "vô cảm" mà còn là "quá cảm tính" khi xem xét một vấn đề. Việc cô giáo có lương hưu thấp đó là do Chính sách tiền lương (là chính sách liên quan đến quan hệ lao động) chứ ko phải là Chính sách bảo hiểm xã hội (Là chính sách liên quan đến an sinh xã hội). Do vậy tôi phản đối chủ thớt vì cho rằng lương hưu thấp là do BHXH.

Một cái nữa cũng cần tránh, đó là khi xem xét vấn đề chúng ta chỉ nhìn vào một trường hợp cụ thể, mà khái quát nó lên thành vấn đề của hệ thống. Mặc dù cô giáo đó lương thấp, nhưng nó ko phải là do BHXH "keo kiệt, làm thiệt hại người lao động". Thực tế hệ thống BHXH của Việt Nam vẫn đang được thiết kế ở mức hào phóng, so với chuẩn thế giới. Lý do tôi cho rằng phải giảm tỷ lệ hưởng, vì tôi nhìn vào số phận của mấy chục triệu người nghỉ hưu trong vòng 13 năm tới, nếu không có sự điều chỉnh thì mấy chục triệu người này sẽ bị ảnh hưởng (bị giảm lương hưu), hoặc gần 100 triệu dân VN sẽ bị ảnh hưởng (vì sẽ phải tăng thuế để bù đắp khoản thiếu hụt trong đảm bảo lương hưu).

Vài chia sẻ như vậy để bạn rõ hơn về tâm niệm của tôi khi bình luận về hệ thống BHXH ở VN.

 

[ghetcongaixau]

Bổ sung vào í của cụ Bino, ý thức của người lao động hiện nay cũng nhiều người không muốn đóng bảo hiểm cao, chỉ muốn đóng theo mức thấp nhất để khoản còn lại từ lương gross cao hơn. Ví dụ rất nhiều công ty bây giờ đóng bảo hiểm cho nhân viên theo mức khoảng 5tr nhưng các bạn nhân viên lại thích hơn đóng full lương vì sợ bản thân mình cũng tăng mức đóng --> đến lúc nghỉ hưu thì theo mức lương thấp thôi

 

[deeplearning]

Nguyên tắc là đóng bao nhiêu về hưu được hưởng bằng tổng số tiền đóng + lãi (luỹ kế theo số năm). NN chỉ chế tài người LD đóng bảo hiểm để tránh gánh nặng XH khi người LD về hưu/mất sức. NgườI LD được quyền giám sát, quản lí đầu tư với phần đóng góp (NN qui định % nhất định đầu tư vào trái phiếu của NN để đảm bảo an toàn)

 

[kian]

Bổ sung vào í của cụ Bino, ý thức của người lao động hiện nay cũng nhiều người không muốn đóng bảo hiểm cao, chỉ muốn đóng theo mức thấp nhất để khoản còn lại từ lương gross cao hơn. Ví dụ rất nhiều công ty bây giờ đóng bảo hiểm cho nhân viên theo mức khoảng 5tr nhưng các bạn nhân viên lại thích hơn đóng full lương vì sợ bản thân mình cũng tăng mức đóng --> đến lúc nghỉ hưu thì theo mức lương thấp thôi

Có lẽ phải 80% người lao động làm thế này, sau đó lại kêu lương hưu thấp.

Não ngắn, khôn vặt thì chết chứ lỗi của ai?