[Funland] Tình tiết mới vụ nữ sinh bán gà

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,636
Động cơ
567,319 Mã lực
.......................
Vậy vụ State v. Clark 924 So. 2d 282 (La. Ct. App. 2006) có được không cụ? 2006 chắc là đủ gần rồi nhỉ. Bị kết án 2003, 2006 kháng cáo, nhưng không thay đổi.

Tóm tắt cho các cụ nào lười nghiên cứu: vụ này diễn ra vào năm 2001, khi một tên cướp đã sử dụng súng uy hiếp và cướp 4,200$ từ một cửa hàng Burger Kings. Lúc bấy giờ, nhân chứng bao gồm 6 nhân viên. Những nhân viên này đã đưa ra lời khai - và mặc dù những lời khai này có những điểm nhỏ không trùng khớp, họ có điểm chung về mặt tổng thể. Dựa trên những lời khai này, điều tra viên đã đưa một loạt bức ảnh cho nhân chứng nhận dạng, và dựa trên kết quả nhận dạng, họ đã bắt và đưa anh Royal Clark Jr. ra toà.

Tại toà, bên bị (Clark và luật sư) đã phản bác rằng lời khai của các nhân chứng có những điểm mâu thuẫn về định dạng, và thậm chí còn mâu thuẫn lẫn nhau giữa các thời điểm (khai với nhân viên điều tra và khai tại toà). Bên bị can yêu cầu kiểm tra DNA trên chiếc cốc của hung thủ để lại, nhưng điều tra viên cho ý kiến tại toà rằng dấu DNA đã bị ảnh hưởng trong quá trình điều tra và không còn sử dụng được. Chỉ có 1 nhân chứng nhận dạng Clark là thủ phạm tại toà. Tuy nhiên, do chị này gần hung thủ nhất, toà đã quyết định tin tưởng lời khai của chị - kết quả, năm 2003, Clark bị kết án 49.5 năm tù. Anh làm đơn kháng cáo và cho rằng toà xử sai, nhưng kết quả kháng cáo năm 2006 không thay đổi.

Rất may, gia đình anh cố gắng theo đuổi vụ này và đến năm 2019, theo kết quả điều tra lại dấu vân tay trên chiếc cốc của hung thủ, nhân viên điều tra đã phát hiện ra hung thủ... không phải là Clark, mà là một người khác (Jessie Perry) cũng đang ở tù 30 năm vì tội cướp doạt tài sản năm 2002.

Các cụ chắc để ý thấy những ví dụ em đưa ra (vụ này và vụ Jennifer trước) đều là án oan. Kiếm ví dụ án không oan cũng có, nhưng mục đích của em chọn án oan để chỉ ra hai điều: (1) vụ án không có bằng chứng nào chặt chẽ để kết tội ngoài lời khai của nhân chứng (tất nhiên, vì người bị kết tội có phạm tội đâu) và (2) án oan có khả năng xảy ra (nhưng không đồng nghĩa với vụ nào dựa theo lời khai mà không có bằng chứng cũng là án oan nhé). Nếu em chỉ đưa ra án đúng thì em sợ các cụ hiểu nhầm em đang hàm ý rằng chị Hiền phạm tội thật. Như em đã nói, em không phán rằng chị Hiền có bị oan hay không. Em chỉ muốn chỉ ra rằng việc toà kết án chỉ dựa theo lời khai là có cơ sở pháp lý - trên thế giới cũng vậy chứ chẳng phải chỉ ở VN. Nếu chị Hiền bị oan thật thì ý của em vẫn vậy, mời chị và gia đình xin làm đơn kháng cáo. Còn nếu không oan thì... thôi chịu vậy?
Tòa án Mỹ dựa trên nền tố tụng tranh tụng của nước Anh, đề cao quyền con người nhưng cũng để lọt tội phạm, để lọt tội trạng rất nhiều, kết án oan sai cũng chả hiếm
Thế nên, nó chả ưu việt đến mức các nước khác phải học theo
Nước Đức nổi tiếng với nền tố tụng xét hỏi(thẩm vấn)ít sai sót và nghiêm khắc, VN ta cũng áp dụng mô hình này, dĩ nhiên trình độ con người kém nên kết quả khác nhau
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,611 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Nền tố tụng tranh tụng của âu mỹ thì mới hay dùng án lệ để tranh tụng
Chứ như bên mình không có tác dụng gì
Đọc để tìm hiểu và rút kinh nghiệm cho bản thân cũng tốt mà bác.
Cháu hay đọc Thư viện bản án Việt Nam ở đây, hiện tại có 108.144 bản án được cập nhật: https://banan.thuvienphapluat.vn/
 

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,636
Động cơ
567,319 Mã lực
......................
Kính gửi bác Reinhard

Cháu vừa đọc lại một dự án của University of Michigan Law School & Michigan State University College of Law (nguồn: https://www.law.umich.edu/special/exoneration/Pages/about.aspx). Dự án này tập hợp các vụ án oan của Mỹ (2.522 vụ án với 22.315 năm tù oan). Rất nhiều vụ án trong số 2.522 vụ án oan đã đưa ra lời kết án, chủ yếu chỉ dựa vào lời khai của nhân chứng.

1. Cháu đồng ý với bác: Ở Mỹ, chỉ cần lời khai của nhân chứng, cũng có thể kết án.
2. Cháu thành thật xin lỗi bác vì có thể trong quá trình tranh luận, cháu có những lời lẽ không tránh khỏi thiếu sót.
3. Rất mong bác tha lỗi. Cháu cảm ơn bác.
Mô hình tố tụng tranh tụng của Mỹ, với bồi thẩm đoàn là những người thậm chí không có 1 lạng kiến thức về pháp luật(những người có tiêu chí này mới được vào bồi thẩm đoàn, kekeke), kèm thêm có thể dùng tiền để thế chân tại ngoại, bên giữ quyền công tố có thể "mặc cả nhận tội" với bên luật sư bào chữa và tội phạm...thì án oan nhiều như cỏ gà mọc quanh lỗ giếng
Nơi chôn nhau cắt rốn của nền tố tụng này là nước Anh thì văn minh và kín kẽ hơn, Mỹ coppy lại và nắn bóp nên thành dị dạng, có lẽ xuất phát điểm từ nền văn hóa từ khói nòng súng của các cao bồi viễn tây nó thành ra như thế
Nhiều nước có nền VH khác Mỹ mà áp dụng mô hình này thì vỡ mồm
 

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,636
Động cơ
567,319 Mã lực

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,636
Động cơ
567,319 Mã lực
Vâng ạ, khi cháu nhận ra cháu sai, dù cho người đối thoại không tiếp tục nữa, nhưng bản thân cháu sẽ vẫn tìm mọi cách để chứng minh là cháu sai ạ. Vì khi cháu sai, và tự cháu chứng minh cháu sai, cháu sẽ nhớ được vấn đề rất lâu ạ.
Cách lập luận như này chỉ có bờ dồ Đứngcạnhcửasổ hay dùng... haizz
Tự dưng thấy nhớ bờ dồ ấy quay quắt
 

KVH

Xe buýt
Biển số
OF-92113
Ngày cấp bằng
19/4/11
Số km
893
Động cơ
433,446 Mã lực
Về tình thì em ủng hộ cho mợ Hiền đi tù vì chắc chắn xác định được là bọn kia đã liên lạc đòi tiền chuộc nhưng mợ này không chịu thỏa thuận và cũng gian dối cả với công an, gián tiếp hại chết con mình. Lý do gian dối công an vì chuyện này có liên quan mai thúy là hoàn toàn khả dĩ.
Sự chắc chắn của cụ đến từ đâu? Việc bọn kia đã liên lạc đòi tiền chuộc ấy ạ?
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,611 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
8,270
Động cơ
796,447 Mã lực
Sự chắc chắn của cụ đến từ đâu? Việc bọn kia đã liên lạc đòi tiền chuộc ấy ạ?
Đội Toàn khai là liên lạc và đòi tiền nhưng cảnh sát check từ máy người gọi lẫn người nhận đều không có cuộc gọi như vậy - theo thông tin từ luật sư bà Hiền.
Bà Hiền nói không quen biết, không có cuộc điện thoại nào, công an bóc mẽ bà Hiền rất dễ khi check tổng đài, máy gọi đi và máy gọi đến.
Nhưng công an không bóc mẽ nổi bà Hiền.
 

mơ màng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-607171
Ngày cấp bằng
4/1/19
Số km
261
Động cơ
124,490 Mã lực
Tuổi
45
Bao giờ xử phúc thẩm nhỉ?
 

nowhereland

Xe điện
Biển số
OF-156093
Ngày cấp bằng
10/9/12
Số km
4,895
Động cơ
418,995 Mã lực
Hôm nay toà sẽ đưa ra xử vụ mẹ của nữ sinh giao gà và 4 đồng phạm về tội mua bán ma túy.
Mặc dù cư dân mạng đã kết tội mẹ nữ sinh từ lâu rồi nhưng em vẫn chờ xem cơ quan cảnh sát điều tra có chứng cứ nào thuyết phục không ngoài lời khai của 4 kẻ hãm hiếp và giết nữ sinh.
Cho đến thời điểm hiện tại, mẹ nữ sinh vẫn phủ nhận tội lỗi cũng như tái khẳng định không quen biết các đối tượng trên.
Nếu là con người, em tin chắc là ai cũng suy sụp vì con gái mình bị hiếp và giết vì tội lỗi của mình. Nếu thực sự có tội thì bà này thật là khủng khiếp, không tưởng tượng nổi.
Nhưng khi CS chưa đưa ra chứng cứ nào thì em vẫn hy vọng bà này bị oan.
Hôm nay đang xử lại và nhiều bị cáo từng khai buôn bán mai thúy với mẹ nữ sinh đang phản cung đấy. Nóng thế mà cái thớt này vẫn chìm nghỉm nhỉ.
 

lairai

Xe lăn
Biển số
OF-302219
Ngày cấp bằng
19/12/13
Số km
10,552
Động cơ
601,293 Mã lực
Nơi ở
Lào Cai
Website
www.facebook.com
Hôm nay đang xử lại và nhiều bị cáo từng khai buôn bán mai thúy với mẹ nữ sinh đang phản cung đấy. Nóng thế mà cái thớt này vẫn chìm nghỉm nhỉ.
Vụ án đau lòng này kết cục như nào rồi cụ nhỉ?
Cụ có cái link hôm nay không ạ?
 

Ca_uop_muoi

Xe buýt
Biển số
OF-807936
Ngày cấp bằng
12/3/22
Số km
584
Động cơ
45,291 Mã lực
Nhớ mấy năm trước báo chí vùi dập bà này không thương tiếc. Nói chung, dù vô tội hay có tội cũng phải dựa trên bằng chứng chứ đừng bắt người ta phải chứng minh họ vô tội.
 

hunter0710

Xe tải
Biển số
OF-99551
Ngày cấp bằng
10/6/11
Số km
252
Động cơ
401,542 Mã lực
2 bên đều phủ nhận hết rồi, k biết vụ này xử kiểu gì
 

Ca_uop_muoi

Xe buýt
Biển số
OF-807936
Ngày cấp bằng
12/3/22
Số km
584
Động cơ
45,291 Mã lực
Tại cụ bảo vụ án này ko có bằng chứng là "1g ma túy nào". Em chỉ bảo là có khả năng có vì theo công an là bà này nằm trong 1 đường dây. Cũng theo công an là đường dây này đã xử lý 1 số đối tượng rồi (tức là họ có bằng chứng về hoạt động của đường dây đó rồi), bây giờ chỉ bắt tiếp.
Tức là theo công an "bà này bị bắt không chỉ dựa vào lời khai của một người". Cũng theo công an người ta có nhiều bằng chứng khác nữa.
Công an họ cũng không nói trên báo là họ có bằng chứng gì, đường dây hoạt động bao lần.
Em thấy cụ cứ bẩu "bà này bị bắt vì chỉ vì lời khai của Toán" nên có thể là án oan. Theo báo chí thì không phải vậy. (Em đoán)
Đừng hỏi em cụ thể vì em không làm gì liên quan đến ngành luật pháp, cũng không được đọc hồ sơ vụ án. Em chỉ phản biện duy nhất 1 ý của bác "bà này đi tù vì 1 lời khai".
Muốn kết tội bà này buôn bao nhiêu kg mai thúy thì lấy bấy nhiêu kg mai thúy bằng chứng đập ra thôi. Bác đừng bảo em mai thúy bị người sử dụng hết là được.
 

kenzzz

Xe buýt
Biển số
OF-140841
Ngày cấp bằng
7/5/12
Số km
952
Động cơ
383,657 Mã lực
Méo có bằng chứng , mấy cái lời khai cũng đem bắt người vô tội vạ , tôi cười
Mấy con tiếp viên thì 1 đống kem đánh răng lại thả
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
8,270
Động cơ
796,447 Mã lực
Nhớ mấy năm trước báo chí vùi dập bà này không thương tiếc. Nói chung, dù vô tội hay có tội cũng phải dựa trên bằng chứng chứ đừng bắt người ta phải chứng minh họ vô tội.
Nào phải mỗi báo chí đâu? Các offer cũng chửi tối mặt, đến em đặt nghi vấn còn bị các offer tỷ đểu.
 

DurexMsize

Xe tải
Biển số
OF-856569
Ngày cấp bằng
3/4/24
Số km
441
Động cơ
10,437 Mã lực
Đội Toàn khai là liên lạc và đòi tiền nhưng cảnh sát check từ máy người gọi lẫn người nhận đều không có cuộc gọi như vậy - theo thông tin từ luật sư bà Hiền.
Bà Hiền nói không quen biết, không có cuộc điện thoại nào, công an bóc mẽ bà Hiền rất dễ khi check tổng đài, máy gọi đi và máy gọi đến.
Nhưng công an không bóc mẽ nổi bà Hiền.
Thế thì vụ này lằng nhằng, động cơ gì mà bọn kia bắt cóc sát hại nữ sinh giao gà, rồi kể ra câu chuyện bà mẹ bùng tiền mua mai thúy ?
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
8,270
Động cơ
796,447 Mã lực
Không ăn thua nhé:

Tòa phúc thẩm cho rằng việc 3 tử tù thay đổi lời khai, phủ nhận mua bán ma túy với mẹ "nữ sinh giao gà" là không có căn cứ; bị cáo không có tình tiết mới nên bị bác kháng cáo.


VKS cũng cho rằng chẳng có bằng chứng nào để kết tội bà Hiền:

Trước đó, trong phần luận tội, VKS kiến nghị tòa phúc thẩm chấp nhận kháng cáo kêu oan của bị cáo Hiền. VKS đề nghị tòa tuyên trả hồ sơ để điều tra lại do các "chứng cứ buộc tội không nhất quán, chưa rõ ràng chính xác, nhiều vấn đề mâu thuẫn không được tòa sơ thẩm giải quyết thỏa đáng".

Theo VKS, vụ án mua bán ma túy của bà Hiền là vụ án truy xét: Bằng chứng buộc tội bị cáo Hiền, chủ yếu được dựa vào lời khai của các bị cáo khác, gồm Công, Hùng, vợ chồng Toán - Thu và một số tài liệu về nhận dạng. Sơ đồ hiện trường, các tài liệu khác được dựng lại sau hai năm.

Tại tòa, Thu khai không quen biết, trao đổi mua bán gì với bà Hiền. Điều này cũng thể hiện trên danh sách cuộc gọi điện thoại.

"Không bị cáo nào nhận có quen biết với Hiền, không điện thoại nào có lịch sử liên hệ trao đổi với bà Hiền trong quãng thời gian bị cáo buộc xảy ra vụ mua bán mua túy. Điều này thể hiện rằng giữa các bị cáo không có trao đổi liên hệ gì, ít nhất là trên điện thoại", đại diện VKS nêu quan điểm.

Với khoản 30 triệu đồng bị quy kết bà Hiền nợ Công, bản án sơ thẩm cho rằng đây là căn nguyên dẫn đến vụ án bắt cóc, hiếp dâm, giết người; là động cơ, mục đích để thực hiện hành vi với con gái bà Hiền. Song theo VKS, không có chứng cứ vật chất nào thể hiện các bị cáo có quan hệ với nhau hay vay nợ gì.
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
8,270
Động cơ
796,447 Mã lực
Thế thì vụ này lằng nhằng, động cơ gì mà bọn kia bắt cóc sát hại nữ sinh giao gà, rồi kể ra câu chuyện bà mẹ bùng tiền mua mai thúy ?
Họ khai là do cán bộ điều tra đấy.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top