[Funland] "Tiến về Sài Gòn" qua ảnh

[hungmic]

Cám ơn Cụ Ngao có nhiều hình ảnh và tự liệu, giúp cho mọi người được mở rộng

 

[buicongchuc]

Em cũng nghĩ là Ngô Đình Diệm còn có ý thống nhất, chứ đến thời Thiệu, thì lãnh đạo, tướng tá thì chẳng có ý chí thống nhất, độc lập gì. Dựa vào Mỹ, sống được ngày nào hay ngày đó.
Cứ đọc diễn văn từ chức của Thiệu là thấy rõ cái bản chất là nhân viên ăn lương của Mỹ để chống cộng, hết trả lương là trả dép em về.
Ví dụ như đoạn:
"Thì bây giờ với cái quân đội này, súng thiếu, đạn thiếu, thuốc thiếu, xăng thiếu, máy bay thiếu, không có B-52 lại bảo tôi làm cái chuyện đội đá vá trời thì có khác gì mấy ông cho tôi 3 Mỹ kim mà bảo tôi đi máy bay hạng nhất, ở phòng ngủ có giá 1 ngày 30 Mỹ kim, ăn 1 ngày 4–5 miếng thịt bò, uống 1 ngày 7-8 ly rượu. Không làm được, phi lý?"
Đúng là cái giọng của nhân viên phàn nàn sếp về một dự án khó sếp giao mà cấp cho ít kinh phí.
Nếu thực sự yêu tổ quốc, yêu đất nước, yêu tổ quốc thì giọng nó khác hẳn.

So sánh thì rõ là khập khiễng, nhưng đọc cái này cứ nhớ đến 1945, 1946, Cụ Hồ và Việt Minh gần như một mình đơn độc, xoay xỏa tận dụng mọi sự ủng hộ từ bên ngoài, được cái nào hay cái đó, dù là từ Mỹ, hay một vài cá nhân, vài đoàn thể từ Pháp, kêu gọi tham gia của những cá nhân là lính Nhật không muốn đầu hàng Anh, Pháp, đút lót cả quân Tàu Tưởng.
Đúng là tổ quốc, đất nước, lý tưởng của người ta nên hành sự nó khác hẳn.

Ông Diệm cũng mới chỉ lo sao cho ổn định MN chứ chưa có kế hoạch nào để Bắc tiến.

 

[Nowherelands]

Ông Diệm cũng mới chỉ lo sao cho ổn định MN chứ chưa có kế hoạch nào để Bắc tiến.

Diệm vì đề cao tinh thần dân tộc nên mới bị Mỹ phế bỏ, Bắc tiến thì chưa có ý định nhưng tinh thần thống nhất dân tộc là có. Nhưng ông ta lại mắc phải sai lầm nghiêm trọng khi để vợ chồng ông Nhu thao túng quá nhiều và đàn áp phật giáo (trong khi ông ta là dân công giáo), một sắc dân chiếm đa số ở cả 2 miền.

 

[A pied]

Diệm vì đề cao tinh thần dân tộc nên mới bị Mỹ phế bỏ, Bắc tiến thì chưa có ý định nhưng tinh thần thống nhất dân tộc là có. Nhưng ông ta lại mắc phải sai lầm nghiêm trọng khi để vợ chồng ông Nhu thao túng quá nhiều và đàn áp phật giáo (trong khi ông ta là dân công giáo), một sắc dân chiếm đa số ở cả 2 miền.

Em đang đọc Hồi ký Đỗ Mậu, chửi chế độ Diệm thậm tệ dù ông này là người theo Diệm từ đầu

 

[haiyen1012]

Các cụ cho em hỏi 1 câu cũng lại ngô nghê là VNCH đc Mỹ tài trợ tiền và vũ khí, điều quân lính vào bắn phá miền Bắc. Thì nhà nước và quân đội miền Bắc khi đó lấy nguồn lực ở đâu ra mà đánh thắng và thống nhất đất nước được nhỉ? Vd vũ khí mình tự sản xuất và đc Liên Xô tài trợ phải k ạ?

Không biết cụ hỏi đểu hay hỏi thật, đương nhiên là khối XHCN mà đầu tàu là LX và TQ viện trợ cho ta thì mới có lực để đánh với Mĩ - Ngụy chứ.
LX viện trợ vũ khí, đạn dược còn TQ viện trợ quân trang, quân dụng, lương thực, nhiên liệu
Tuy nhiên khác với VNCH được bố Mẽo trang bị tận răng thì bên ta thiếu thốn lắm, quần áo vải, mũ tai bèo, dép cao su, lương thực thì chỉ có cơm trắng, gạo sấy, lương khô

 

[haiyen1012]

Diệm vì đề cao tinh thần dân tộc nên mới bị Mỹ phế bỏ, Bắc tiến thì chưa có ý định nhưng tinh thần thống nhất dân tộc là có. Nhưng ông ta lại mắc phải sai lầm nghiêm trọng khi để vợ chồng ông Nhu thao túng quá nhiều và đàn áp phật giáo (trong khi ông ta là dân công giáo), một sắc dân chiếm đa số ở cả 2 miền.

Diệm chết vì cai trị theo chế độ gia đình trị và ưu ái đám Công giáo quá mức.
Diệm làm tổng thống nhưng vẫn thích mặc áo the khăn xếp, ngồi kiệu và thích cấp dưới gọi là "Cụ" như thời còn làm quan triều Nguyễn. Quyền lực thì giao vào tay Nhu với con em dâu Trần Lệ Xuân vừa láo toét vừa phóng đãng, thằng em Cẩn ở miền Trung thì như 1 hung thần đàn áp bắt bớ giết hại những người đối lập. Đám công giáo từ miền Bắc di cư vào đứng đầu là linh mục Lê Hữu Từ có nhiều tướng lĩnh ngày xưa phục vụ trong quân đội tay sai Pháp được Diệm ưu ái cho những vị trí quan trọng trong bộ máy. Vì những yếu tố này mà trong quân lực VNCH đã có nhiều thành phần muốn lật đổ anh em nhà Diệm nên khi Mẽo không ưa Diệm và giật dây cho đám tướng tá làm đảo chính thì không ai cứu được anh em Diệm nữa.

 

[Tuankhoi001]

Các cụ cho em hỏi 1 câu cũng lại ngô nghê là VNCH đc Mỹ tài trợ tiền và vũ khí, điều quân lính vào bắn phá miền Bắc. Thì nhà nước và quân đội miền Bắc khi đó lấy nguồn lực ở đâu ra mà đánh thắng và thống nhất đất nước được nhỉ? Vd vũ khí mình tự sản xuất và đc Liên Xô tài trợ phải k ạ?

Theo Tài liệu trích từ đề tài nghiên cứu của các tác giả ở Viện lịch sử Quân sự tại Hội thảo khoa học "Đại thắng mùa xuân 1975 - Bản lĩnh và trí tuệ Việt Nam", tổ chức tại TP Hồ Chí Minh ngày 14 và 15/4/2008
....
Như vậy, qua 20 năm, Liên Xô, Trung Quốc và các nước xã hội chủ nghĩa anh em đã viện trợ cho Việt Nam tổng khối lượng hàng hóa là 2.362.581 tấn; khối lượng hàng hóa quân sự trên quy đổi thành tiền, tương đương 7 tỉ rúp.
...
.. Đối với hàng hóa phục vụ quân sự, từ năm 1955 đến 1975, Liên Xô, Trung Quốc và các nước xã hội chủ nghĩa chi viện cho ta gồm nhiều chủng loại vũ khí, đạn dược và phương tiện chiến đấu, cụ thể theo bảng số liệu sau:

Phân loại	Đơn vị tính	Liên Xô​	Trung Quốc​	Các nước XHCN khác​
Súng bộ binh	khẩu	439.198​	2.227.677​	942.988​
Súng chống tăng	khẩu	5.630​	43.584​	16.412​
Súng cối các loại	khẩu	1.076​	24.134​	2.759​
Pháo hỏa tiễn	khẩu	1.877​	290​
Pháo mặt đất	khẩu	789​	1.376​	263​
Pháo cao xạ	khẩu	3.229​	614​
Bộ điều khiển	bộ	647​
Bệ phóng tên lửa	chiếc	1.357​
Đạn tên lửa	quả	10.169​
Tên lửa SA 75M	quả	23​
Đạn tên lửa VT 50v	quả	8.686​
Tên lửa Hồng Kỳ	e	1 trung đoàn
Tên lửa S125	e	2 trung đoàn​
Đạn tên lửa K681	quả	480​	480​
Máy bay chiến đấu	chiếc	316​	142​
Tàu chiến hải quân	chiếc	52​	30​
Tàu vận tải hải quân	chiếc	21​	127​
Xe tăng các loại	chiếc	687​	552​	10​
Xe vỏ thép	chiếc	601​	360​
Xe xích kéo pháo	chiếc	1.332​	322​	758​
Xe chuyên dùng	chiếc	498​	6.524​	2.502​
Phao cầu	bộ	12​	15​	13​
Xe máy công trình	chiếc	100​	3.430​	650​
Ống dẫn dầu	bộ	56​	11​	45​
Thiết bị toàn bộ	bộ	37​	36​	3​

Nguồn: Báo Quân đội Nhân dân

 

[Nowherelands]

Không biết cụ hỏi đểu hay hỏi thật, đương nhiên là khối XHCN mà đầu tàu là LX và TQ viện trợ cho ta thì mới có lực để đánh với Mĩ - Ngụy chứ.
LX viện trợ vũ khí, đạn dược còn TQ viện trợ quân trang, quân dụng, lương thực, nhiên liệu
Tuy nhiên khác với VNCH được bố Mẽo trang bị tận răng thì bên ta thiếu thốn lắm, quần áo vải, mũ tai bèo, dép cao su, lương thực thì chỉ có cơm trắng, gạo sấy, lương khô

Mẽo nó là nhà giàu rồi, VNCH đánh kiểu nhà giàu nên khi Mẽo cắt viện trợ thì chỉ có tan. Còn miền Bắc kham khổ quen rồi nên nếu tự túc về mọi mặt cũng vẫn có thể đánh cù nhầy với VNCH được. Tuy nhiên thì miền Bắc cũng được viện trợ kha khá từ khối xhcn chủ yếu là LX và TQ, con số cụ thể về mọi mặt là 7 tỷ $ so với 20 tỷ của Mỹ.

 

[XSim]

Cảm ơn cụ! Em trc giờ ko để ý gì tới lịch sử. Giờ mới tò mò đọc lại

Đang tò mò sao ngày xưa cụ tốt nghiệp phổ thông được. Cụ không phải ôn Sử à?

 

[porsche gt]

Theo Tài liệu trích từ đề tài nghiên cứu của các tác giả ở Viện lịch sử Quân sự tại Hội thảo khoa học "Đại thắng mùa xuân 1975 - Bản lĩnh và trí tuệ Việt Nam", tổ chức tại TP Hồ Chí Minh ngày 14 và 15/4/2008
....
Như vậy, qua 20 năm, Liên Xô, Trung Quốc và các nước xã hội chủ nghĩa anh em đã viện trợ cho Việt Nam tổng khối lượng hàng hóa là 2.362.581 tấn; khối lượng hàng hóa quân sự trên quy đổi thành tiền, tương đương 7 tỉ rúp.
...
.. Đối với hàng hóa phục vụ quân sự, từ năm 1955 đến 1975, Liên Xô, Trung Quốc và các nước xã hội chủ nghĩa chi viện cho ta gồm nhiều chủng loại vũ khí, đạn dược và phương tiện chiến đấu, cụ thể theo bảng số liệu sau:

Phân loại	Đơn vị tính	Liên Xô​	Trung Quốc​	Các nước XHCN khác​
Súng bộ binh	khẩu	439.198​	2.227.677​	942.988​
Súng chống tăng	khẩu	5.630​	43.584​	16.412​
Súng cối các loại	khẩu	1.076​	24.134​	2.759​
Pháo hỏa tiễn	khẩu	1.877​	290​
Pháo mặt đất	khẩu	789​	1.376​	263​
Pháo cao xạ	khẩu	3.229​	614​
Bộ điều khiển	bộ	647​
Bệ phóng tên lửa	chiếc	1.357​
Đạn tên lửa	quả	10.169​
Tên lửa SA 75M	quả	23​
Đạn tên lửa VT 50v	quả	8.686​
Tên lửa Hồng Kỳ	e	1 trung đoàn
Tên lửa S125	e	2 trung đoàn​
Đạn tên lửa K681	quả	480​	480​
Máy bay chiến đấu	chiếc	316​	142​
Tàu chiến hải quân	chiếc	52​	30​
Tàu vận tải hải quân	chiếc	21​	127​
Xe tăng các loại	chiếc	687​	552​	10​
Xe vỏ thép	chiếc	601​	360​
Xe xích kéo pháo	chiếc	1.332​	322​	758​
Xe chuyên dùng	chiếc	498​	6.524​	2.502​
Phao cầu	bộ	12​	15​	13​
Xe máy công trình	chiếc	100​	3.430​	650​
Ống dẫn dầu	bộ	56​	11​	45​
Thiết bị toàn bộ	bộ	37​	36​	3​

Nguồn: Báo Quân đội Nhân dân

Dạ vâng. Rất cụ thể cảm ơn cụ

 

[Bắc Hà sỹ phu]

Các cụ cho em hỏi 1 câu cũng lại ngô nghê là VNCH đc Mỹ tài trợ tiền và vũ khí, điều quân lính vào bắn phá miền Bắc. Thì nhà nước và quân đội miền Bắc khi đó lấy nguồn lực ở đâu ra mà đánh thắng và thống nhất đất nước được nhỉ? Vd vũ khí mình tự sản xuất và đc Liên Xô tài trợ phải k ạ?

Phải có LX và TQ viện trợ vũ khí, quân trang thì mình mới đánh đc... Vũ khí mình tự sản xuất, chế tạo thì chỉ có vũ khí thô sơ... thôi, không đánh đc đâu...

 

[XSim]

Các cụ so sánh con số viện trợ của VNCH nhận được với phía Bắc Việt nhận được là không fair nhé.

Vì Bắc Việt phải đánh cả VNCH + Mỹ + dàn chư hầu. Giai đoạn ác liệt nhất là đánh nhau với Mỹ + chư hầu, các chi phí của Mỹ + chư hầu đâu có được tính vào viện trợ. Phần đó gấp rất rất nhiều lần con số viện trợ chính thức của Mỹ cho VNCH.

 

[porsche gt]

Đang tò mò sao ngày xưa cụ tốt nghiệp phổ thông được. Cụ không phải ôn Sử à?

Ko nhớ gì luôn cụ ah

 

[tridaulau]

Cảm ơn cụ! Em trc giờ ko để ý gì tới lịch sử. Giờ mới tò mò đọc lại

Hồi cụ học chắc không có bộ môn Sử hay không có đài, báo nghe nói viết về giải phóng miền nam cụ nhỉ

 

[.Bo My]

Các cụ cho em hỏi 1 câu cũng lại ngô nghê là VNCH đc Mỹ tài trợ tiền và vũ khí, điều quân lính vào bắn phá miền Bắc. Thì nhà nước và quân đội miền Bắc khi đó lấy nguồn lực ở đâu ra mà đánh thắng và thống nhất đất nước được nhỉ? Vd vũ khí mình tự sản xuất và đc Liên Xô tài trợ phải k ạ?

Gom hết cả phụ nữ đi phụ trách pháo phòng không và bảo vệ bờ biển, đi thanh niên xung phong, nhà máy.. nói chung là chỗ nào phụ nữ làm được là cho làm hết.

Đại đội nữ pháo binh chống tàu Mỹ xã Ngư Thủy, Quảng Bình:

Còn lại là cứ theo phương châm có bao nhiêu đánh bấy nhiêu, hết thì sang năm đánh tiếp, cứ đánh mãi cho đến khi nào thắng thì thôi. Miền Nam cũng góp phần rất lớn.

 

[newcar]

Diệm chết vì cai trị theo chế độ gia đình trị và ưu ái đám Công giáo quá mức.
Diệm làm tổng thống nhưng vẫn thích mặc áo the khăn xếp, ngồi kiệu và thích cấp dưới gọi là "Cụ" như thời còn làm quan triều Nguyễn. Quyền lực thì giao vào tay Nhu với con em dâu Trần Lệ Xuân vừa láo toét vừa phóng đãng, thằng em Cẩn ở miền Trung thì như 1 hung thần đàn áp bắt bớ giết hại những người đối lập. Đám công giáo từ miền Bắc di cư vào đứng đầu là linh mục Lê Hữu Từ có nhiều tướng lĩnh ngày xưa phục vụ trong quân đội tay sai Pháp được Diệm ưu ái cho những vị trí quan trọng trong bộ máy. Vì những yếu tố này mà trong quân lực VNCH đã có nhiều thành phần muốn lật đổ anh em nhà Diệm nên khi Mẽo không ưa Diệm và giật dây cho đám tướng tá làm đảo chính thì không ai cứu được anh em Diệm nữa.

Em nghĩ cụ bị ảnh hưởng bởi một số tác phẩm văn học dưới ngòi bút của bên thắng cuộc viết về Ngô Đình Diệm và các người thân trong gia đình. Nếu cụ cũng đọc tác phẩm Ông Cố Vấn thì sẽ thấy những con người này họ không như cụ viết. Em có nghiên cứu nhiều bài viết của các tác giả khách quan hơn thì họ đánh giá là Diệm, Nhu, Cẩn và bà Lệ Xuân là người rất giỏi, đặc biệt là ông Nhu và ông Cẩn, theo em không giỏi thì khó mà tập hợp và được sự ủng hộ của phần lớn người dân miền Nam Việt Nam thời đó (bao gồm phần lớn tầng lớp trí thức của Việt Nam khi đó bỏ miền Bắc vào miền Nam). Nhưng sai lầm của họ là dùng chính sách gia đình trị để cai trị đất nước (bản chất ông Diệm là một thượng thư triều Nguyễn nên chắc vẫn hằn nếp phong kiến trong phương thức cai trị đất nước),hai là đàn áp Phật giáo, thứ ba là đa nghi (không tin tưởng và phế bỏ các tướng lĩnh đã ủng hộ mình khi mới về nước), và quan trọng nhất là bật lại Mỹ - người đang viện trợ cho mình (nhận tiền nhưng không nghe lời)

 

[Chauthanh11]

Em đang đọc Hồi ký Đỗ Mậu, chửi chế độ Diệm thậm tệ dù ông này là người theo Diệm từ đầu

Ông Đỗ Mậu là 1 trong những người tham gia đảo chính ông Diệm thì tất nhiên phải nói xấu rồi . Chứ nếu ca ngợi thì khác gì tự tay vả vào mặt mình ?

 

[chilatamthoi]

Có gì khó hiểu đâu cụ. Cụ đã nghe thấy tiếng súng tiểu liên và to hơn là loại đại liên 12,7 li nó nổ bao giờ chưa (chưa nói đến các VK hạng nặng khác như tank, pháo, bom)? Nếu cụ nghe rồi thì biết người dân kinh hãi như thế nào khi nằm lại trong vùng đang có chiến sự. Tên bay đạn lạc thì phản xạ chạy về phía chưa có tiếng súng là bản năng của con người. Chưa tính đến các tình tiết như các cụ trên này đã phân tích về gia đình của người VNCH, hoang tin về "tắm máu"....

Không khí người dân hồ hởi đón chào chỉ có khi bên chiến thắng tiếp quản trong không khí hòa bình, không có giao tranh (như tiếp quản Thủ đô 10/10/1954) hoặc những cánh quân đến sau khi đã hết giao tranh (sau trưa ngày 30/4/1975 ở SG).

Em có xem một clip phỏng vấn tay Tổng trưởng Ngoại giao của VNCH. Y nói với ý phản biện lại không khí của nhân dân SG vào sáng và trưa ngày 30/4/1975 là dân tình chạy hết chứ không phải đứng tràn ra đường vẫy cờ hoa như phim ảnh. Y có so sánh với việc không giống như Charles De Gaulle tiến vào Paris khi Đức đầu hàng để ý muốn nói rằng việc Quân Giải phóng tiến vào SG là không được dân chúng hồ hởi. Nhưng em thấy coi thường nhận thức và lý lẽ của tay này vì mang danh Tổng trưởng Ngoại giao mà không hiểu Paris bị ai chiếm đóng và việc người Pháp tiếp quản lại thủ đô của mình từ tay ngoại xâm khi kẻ thù đã hoàn toàn buông súng đầu hàng nó khác Bối cảnh ở SG những ngày cuối T4/1975 như thế nào.

Đa tạ cụ đã thông não cho em. Em thì mới đào hầm - hào, vác bê tông xây công sự phòng ngự và hồi còn trong quân ngũ lúc huấn luyện thì được giao cho một khẩu B40 ( nó như cái điếu ục ấy cụ. Nổ cũng điếc tai phết, cứ như ong bay trong tai mãi) rồi khi lên giữ chốt thì mỗi đêm xuống khe phục kích thám báo thì được mang 1AK + 01 baoxe trong đó có 03 băng dự phòng 04 quả lựu đạn chày, cũng biết bảo nhau khi nghe tiếng nổ đầu nòng của pháo mà có tiếng rít thì đó là nó bay qua đầu hay rất gần. Nghĩa là kinh nghiệm dậy cho ấy cụ. Lại nữa là em cũng từng đạp phải mìn, loại mìn của anh bạn láng giềng phương bắc mà Cụ Nam chẫu nói trong thớt kể về những trận đánh, về đồng đội chiến trường K của cụ ấy. May nó xịt cụ à.
Thế còn cụ ? Chẳng hay cụ có kinh nghiệm những gì ngoài những điều trên xin được nghe cụ chia sẻ!

 

[hm.tuan]

Theo Tài liệu trích từ đề tài nghiên cứu của các tác giả ở Viện lịch sử Quân sự tại Hội thảo khoa học "Đại thắng mùa xuân 1975 - Bản lĩnh và trí tuệ Việt Nam", tổ chức tại TP Hồ Chí Minh ngày 14 và 15/4/2008
....
Như vậy, qua 20 năm, Liên Xô, Trung Quốc và các nước xã hội chủ nghĩa anh em đã viện trợ cho Việt Nam tổng khối lượng hàng hóa là 2.362.581 tấn; khối lượng hàng hóa quân sự trên quy đổi thành tiền, tương đương 7 tỉ rúp.
...
.. Đối với hàng hóa phục vụ quân sự, từ năm 1955 đến 1975, Liên Xô, Trung Quốc và các nước xã hội chủ nghĩa chi viện cho ta gồm nhiều chủng loại vũ khí, đạn dược và phương tiện chiến đấu, cụ thể theo bảng số liệu sau:

Phân loại	Đơn vị tính	Liên Xô​	Trung Quốc​	Các nước XHCN khác​
Súng bộ binh	khẩu	439.198​	2.227.677​	942.988​
Súng chống tăng	khẩu	5.630​	43.584​	16.412​
Súng cối các loại	khẩu	1.076​	24.134​	2.759​
Pháo hỏa tiễn	khẩu	1.877​	290​
Pháo mặt đất	khẩu	789​	1.376​	263​
Pháo cao xạ	khẩu	3.229​	614​
Bộ điều khiển	bộ	647​
Bệ phóng tên lửa	chiếc	1.357​
Đạn tên lửa	quả	10.169​
Tên lửa SA 75M	quả	23​
Đạn tên lửa VT 50v	quả	8.686​
Tên lửa Hồng Kỳ	e	1 trung đoàn
Tên lửa S125	e	2 trung đoàn​
Đạn tên lửa K681	quả	480​	480​
Máy bay chiến đấu	chiếc	316​	142​
Tàu chiến hải quân	chiếc	52​	30​
Tàu vận tải hải quân	chiếc	21​	127​
Xe tăng các loại	chiếc	687​	552​	10​
Xe vỏ thép	chiếc	601​	360​
Xe xích kéo pháo	chiếc	1.332​	322​	758​
Xe chuyên dùng	chiếc	498​	6.524​	2.502​
Phao cầu	bộ	12​	15​	13​
Xe máy công trình	chiếc	100​	3.430​	650​
Ống dẫn dầu	bộ	56​	11​	45​
Thiết bị toàn bộ	bộ	37​	36​	3​

Nguồn: Báo Quân đội Nhân dân

Em có thắc mắc là TQ viện trợ cho ta đánh Mỹ ngụy như vậy, mà sao lại có thông tin cho rằng TQ không muốn VN thống nhất? Nếu không muốn sao còn tài trợ?

 

[Chauthanh11]

Em có thắc mắc là TQ viện trợ cho ta đánh Mỹ ngụy như vậy, mà sao lại có thông tin cho rằng TQ không muốn VN thống nhất? Nếu không muốn sao còn tài trợ?

Không tài trợ thì làm sao ta đánh ? Với số vũ khí viện trợ kia thì họ nghĩ ta không thể thắng được , vì chênh lệch nhiều so với phía VNCH và Mỹ . Họ không muốn ta thắng , nhưng cũng không muốn ta thua