[Funland] Thủy điện Hòa Bình mở rộng

[bloodheartvn]

Lũ lụt mà cụ, giảm thế năng phá hoại yếu hơn nhưng vẫn bị ngập mà cụ

Vâng cụ, gọi là đỡ đc một chút.

 

[NewPeace]

Nhân cụ hỏi trên này em hỏi ké chút.
Cụ nào thi công hầm và tháp điều áp thì inbox em nhé. Em đang có chục km hầm và hơn 500m cả giếng đứng và tháp điều áp cần làm.

Cụ hỏi món này ở đây thì hơi khó có câu trả lời tốt.

 

[tieunhupha]

Nhưng hiệu suất bơm 50% thì thấp quá cụ ạ. Theo wiki, bơm lên rồi phát điện thì hiệu suất là 70-80%, như vậy hiệu suất bơm phải được cỡ 78-90%.

Em thấy cụ ý đưa ra là hiệu suất phát điện là 50% đấy chứ cụ. Nghĩa là cào bằng thì hiệu suất bơm lẫn phát điện là 70% mà cụ.

 

[matizac]

Em thấy cụ ý đưa ra là hiệu suất phát điện là 50% đấy chứ cụ. Nghĩa là cào bằng thì hiệu suất bơm lẫn phát điện là 70% mà cụ.

bẩy bẩy mới có bốn chín thôi

 

[tieunhupha]

bẩy bẩy mới có bốn chín thôi

Vâng cụ. Các cụ nhà ta có câu 49 chưa qua 53 đã tới nên 49 với 50 cũng là same same nhau mà cụ.

 

[hailuatn]

cụ áp quy mô nhỏ (5400 bơm) vào quy mô lớn nên sai số lớn, thay 5400 cái bằng 3-4 cái thì hiệu suất cải thiện hơn

Ở còm trước sau khi được cụ A98 nhắc thì em cũng có nói đến vấn đề cột nước máy bơm nữa. Ở trường hợp này em không chắc cột nước yêu cầu là bao nhiêu? Nhưng chắc cũng phải >80m. Em có tra trên mạng thì thấy lưu lượng càng cao thì cột áp càng giảm (đương nhiên là công suất động cơ cũng cao) nên em tạm lấy giá trị 75kW. Thêm nữa, để chạy đồng bộ và ổn định cả hệ thống 5400 cái cùng lúc em hiểu cũng là vấn đề không đơn giản. Nhưng để dùng chỉ 3, 4 cái như cụ nói chắc là không khả thi rồi. Còn nếu được thì tốt quá , đúng như em nghĩ lúc đầu.

 

[nhim bong]

cụ cho cái mặt bằng dự án mở rộng lên cho ae chiêm ngưỡng

 

[phiendasau]

Em tính thử như này, cụ xem cho em
Lưu lượng nước qua một tổ máy của HB là 300m3/s.
Trong một giờ cần: 300×60×60=1.080.000m3.
Sản lượng phát một giờ theo lý thuyết: 240MW.
Giả sử hiệu suất 90% thì sản lượng thực tế là: 216MW.
Về máy bơm, em tra mạng tạm tính cho loại 75kW (khá là lớn) thì lưu lượng khoảng 200n3/h (cột nước thì tùy loại máy).
Như vậy để có 1.080.000m3 trong một giờ thì cần 5.400 cái máy bơm .
Lượng điện tiêu thụ cho đám máy bơn này là: 75×5400 = 405.000kW = 405MW.
Vậy là cầb ~2kW chạy máy bơm để tạo ra 1kW điện

Tính toán chưa chuẩn rồi!
Phải đem thông số chiều cao cột áp của máy bơm nữa rồi so với chiều cao cột áp của tuorbin nước của thủy điện Hoà Bình. Thông số này quan trọng lắm đấy!

 

[ung_sung_tu_tai]

Đến Hòa Bình nhìn phát hiểu ngay sau nhà máy đặt trong lòng núi; và làm nhà máy trong hầm.

Vì cái vị trí đặt nhà máy hiện tại nó là một quả núi.

Vậy hoặc đào hầm mà đặt máy. Hoặc phá cả quả núi ấy đi để lấy mặt bằng đặt máy. Hoặc là đặt máy trên đỉnh núi.

Còn không đặt ở thì phải tránh quả núi ấy đi; đặt sang xa xa bên trái ý (theo hướng đứng trên đập nhìn về hạ lưu) chắc phải vài ki lô mét. Đặt xa thế thì làm đường dẫn nước dài theo.

Giữa 4 cách đó (1, làm hầm đặt trong lòng núi; 2. phá núi đi để lấy mặt bằng và 3.đặt ra xa tránh núi để khỏi cần hầm; 4. đặt nhà máy trên đỉnh núi) thì người thường cũng biết làm cách nào tối ưu hơn.

Chắc là đào hầm trong núi vòng vèo mấy cây số rồi mới vòng ra sông nên chi phí cao.

Đào hầm là để né bom nguyên tử của thằng nào đấy.

Cụ nào giỏi vật lý cho hỏi nếu để 2 cái máy sát nhau liên tiếp chung 1 đường ống thì năng lượng không được truyền đến cái cái sau à, mỗi đường ống chỉ dùng cho 1 máy phát?

Đọc và xem video quá trình xây dựng nhà máy thì...làm hầm chi phí thấp hơn đâu đó 10% so với đào kênh, thời gian lại ngắn hơn, nên chuyên gia LX và ta chọn đào hầm, bọn phóng tinh viên với dân bơm vá lại cho rằng chống bom, thế mới hài, còn câu hỏi của Cụ thì do Thế Năng Cụ nhé

Turbine đặt càng thấp so với mặt hồ thì thế năng càng lớn, công suất phát càng cao .

 

[nhim bong]

Vị trí các thủy điện trên dòng Sông Đà đây các cụ:

 

[matizac]

View attachment 5814598

cuối cùng chốt phương án hở ah cụ ơi ?

 

[Boy điện]

bọn thuỷ điện nhỏ nó tham, thấy mưa cứ tích nước, vì càng nhiều nước càng nhiều tiền, đến lúc không tích nổi nữa, trong khi trời vẫn trút nước thế là phải xả, nghĩa là hạ lưu phải chịu tác động kép

ông này nói là thấy dở rồi.thấy mưa mà đi tích nước là chả bít cái j.bao giở thuỷ điện nó cũng xả hoặc chạy máy trước xuống mực nước thấp để đón lũ.nó đều có quy trình vận hành hồ chứa cho từng nhà máy rồi.

 

[nhim bong]

cuối cùng chốt phương án hở ah cụ ơi ?

Phương án nhà máy hở cụ

 

[kklong12]

Nhiều ông ngẫn ngộ độc việc thủy điện gây lũ lụt nhỉ, nhất lại là thủy điện Hòa Bình. Hà Nội đang hạ cốt đê đoạn Âu Cơ để làm đường do đã cắt được lũ kia kìa.

Ko chỉ có đoạn Âu Cơ , hạ cốt đê để mở rộng đường và thay đê bằng bức tường bê tông phòng chống lũ lụt chứ ko phải hạ cốt đê là bỏ đê đi , cụ check lại

 

[hailuatn]

Tính toán chưa chuẩn rồi!
Phải đem thông số chiều cao cột áp của máy bơm nữa rồi so với chiều cao cột áp của tuorbin nước của thủy điện Hoà Bình. Thông số này quan trọng lắm đấy!

Hi cụ, em có biết thông số cột áp quan trọng, nên em có nói trong còm trước rồi ạ.

 

[Cartoner]

Cụ coi thử xem nhé:
Về lý thuyết: Nhà máy thủy điện hiện tại vẫn vận hành bình thường với công suất thiết kế. Để kinh tế, người ta tìm cách tận dụng lượng nước chảy qua các tua bin phát điện thêm nữa, bằng cách tận dụng địa hình dòng sông (phía hạ lưu) còn dốc, đủ rộng... chọn vị trí cách nhà máy chính đó khoảng vài trăm mét, thiết kế đập ngăn sông, xây một nhà máy mới, theo tính toán lý thuyết thì thường có công suất 1/2 nhà máy chính.
Ở VN đã làm kiều nhà máy này chưa? Theo tôi biết có nhà máy thủy điện Thác mơ công suất 150MW (1995) và cùng dòng sông đó, phía hạ lưu vài trăm mét có nhà máy thủy điện Thác mơ mở rộng 75MW (2017).
Với Nhà máy thủy điện Hòa bình, tổng công suất 1920MW (8 tổ máy loại 240MW), hiện chọn xây nhà máy Thủy điện Hòa Bình mở rộng có 480MW (2x240MW) là có tính toán, vẫn có thể còn làm thêm (2x240MW) nữa nếu thấy cần thiết.

Có Đa Nhim mở rộng, Yaly mở rộng nữa cụ ạ. 2 cái đó là tương đối lớn và làm xong rồi.

 

[Cartoner]

Cái thủy điện tích năng thì chỉ có lợi khi giờ thấp điểm điện có giá cực rẻ (ví dụ như 1cent), giờ cao điểm giá rất cao (ví dụ 10cent). Lấy điện giờ thấp điểm chạy máy bơm để xả nước vào giờ cao điểm. Ăn chênh lệch giá điện để bù cho hiệu suất và chi phí đầu tư. Với những nước giàu, thừa điện thì họ làm việc này dễ. Chứ VN chưa thừa điện để hoang phí chạy máy bơm như vậy.
EVN đang làm cái thủy điện tích năng Bắc Ái, nhưng mục đích đầu tư thấy có vẻ hơi mù mờ.

 

[matizac]

ông này nói là thấy dở rồi.thấy mưa mà đi tích nước là chả bít cái j.bao giở thuỷ điện nó cũng xả hoặc chạy máy trước xuống mực nước thấp để đón lũ.nó đều có quy trình vận hành hồ chứa cho từng nhà máy rồi.

theo quy trình vận hành là chuẩn rồi, đôi khi quy trình của con người cũng không tính hết các bất thường của tự nhiên. có một số trường hợp nhỏ lẻ lách quy trình vì lợi nhuận của họ đấy cụ

 

[Gcar]

Thôi nhé, đã bảo đợi mùa lũ năm sau bàn tiếp, năm nay có lệnh cụ thượng thư về thủy điện nhỏ rồi nhỉ.

Ông anh của cụ dính việc đề xuất giá mua trên trời cho điện mặt trời nhé. Cứ từ từ đợi lò!

 

[boyboy1990]

Ở còm trước sau khi được cụ A98 nhắc thì em cũng có nói đến vấn đề cột nước máy bơm nữa. Ở trường hợp này em không chắc cột nước yêu cầu là bao nhiêu? Nhưng chắc cũng phải >80m. Em có tra trên mạng thì thấy lưu lượng càng cao thì cột áp càng giảm (đương nhiên là công suất động cơ cũng cao) nên em tạm lấy giá trị 75kW. Thêm nữa, để chạy đồng bộ và ổn định cả hệ thống 5400 cái cùng lúc em hiểu cũng là vấn đề không đơn giản. Nhưng để dùng chỉ 3, 4 cái như cụ nói chắc là không khả thi rồi. Còn nếu được thì tốt quá , đúng như em nghĩ lúc đầu.

Bây giờ thủy điện tích năng chuyển sang dùng turbin thuận nghịch rồi cụ ạ, có thể đảo chiều hút đẩy trong 1 nốt nhạc.