[Funland] Theo các cụ thì xe 4 chỗ đỏ sai hay xe khách sai ???

[muahoado]

Nhìn cái xe đỏ mà đau xót.

 

[ThanhLong69]

Xe khách sai khi đi về bên trái để tránh thay vì đi về bên phải !
Luật đây ạ: Trên đường không phân chia thành hai chiều xe chạy riêng biệt, hai xe đi ngược chiều tránh nhau, người điều khiển phải giảm tốc độ và cho xe đi về bên phải theo chiều xe chạy của mình.

Ở trên em đã nói và xin nhắc lại là cụ hiểu luật máy móc và không đầy đủ,
Luật nói 2 xe tránh nhau phải giảm tốc độ và cùng đi về bên phải, chứ không bắt buộc về bên phải trong mọi trường hợp. Khi xe trước mặt không giảm tốc độ, không lái về bên phải mà đang tiếp tục lấn đường vẫn lao nhanh về trái thì không có điều luật nào bắt cứ phải lái về phải để hai xe đối đầu đâm nhau cả.

 

[kduc]

50/50, khi nào mình cầm lái mới nói được, tuy nhiên đến giờ e thiên về hướng vì mình xe to, đúng làn, có cam thì cứ đường mình mình đi thôi, kcmn bọn đi ẩu, đây là một vụ tránh quá đà, may là có cơ hội dút kn :

https://www.otofun.net/threads/tai-nan-vay-ma-khong-ai-chet-than-may-man-mim-cuoi.1314561/

 

[KVH]

Em cứ giữ đúng làn, phanh giảm tốc và tìm cách táp vào bên phải chiều đi.
Thế cụ thì sao? Đi như bác tài xe bus chắc.

Ví dụ thế này dễ hiểu hơn: cụ đang đi bộ trên vỉa hè, có xe ô tô đối diện lao lên vỉa hè phi thẳng vào cụ, cụ sẽ dừng lại trên vỉa hè chờ ô tô lao đến hay nhẩy xuống đường để tránh?

 

[sparta.leonidas]

Ví dụ thế này dễ hiểu hơn: cụ đang đi bộ trên vỉa hè, có xe ô tô đối diện lao lên vỉa hè phi thẳng vào cụ, cụ sẽ dừng lại trên vỉa hè chờ ô tô lao đến hay nhẩy xuống đường để tránh?

Cụ ấy sẽ phanh lại, chờ cho xe chuyển hướng cho đúng luật

 

[CCCK]

Hai cụ quyết liệt nhỉ?

Ví dụ thế này dễ hiểu hơn: cụ đang đi bộ trên vỉa hè, có xe ô tô đối diện lao lên vỉa hè phi thẳng vào cụ, cụ sẽ dừng lại trên vỉa hè chờ ô tô lao đến hay nhẩy xuống đường để tránh?

Chui xuống đất luôn, được chưa cụ? Mà nói thật gặp phải xe điên phi lên vỉa hè (không có chuyện đối diện đâu nhé) thì có mà nhảy bằng ... niềm tin nhá.

Cụ ấy sẽ phanh lại, chờ cho xe chuyển hướng cho đúng luật

Trên vỉa hè à, em chưa bao giờ đi lên vỉa hè, không cần phanh thưa cụ.

 

[sparta.leonidas]

Hai cụ quyết liệt nhỉ?

Chui xuống đất luôn, được chưa cụ? Mà nói thật gặp phải xe điên phi lên vỉa hè (không có chuyện đối diện đâu nhé) thì có mà nhảy bằng ... niềm tin nhá.

Trên vỉa hè à, em chưa bao giờ đi lên vỉa hè, không cần phanh thưa cụ.

Cụ nên thỉnh thoảng đi bộ. Tốt cho sức khoẻ ạ

 

[CCCK]

Cụ nên thỉnh thoảng đi bộ. Tốt cho sức khoẻ ạ

Cụ ấy sẽ phanh lại, chờ cho xe chuyển hướng cho đúng luật

Thế đi bộ thì cụ phanh bằng cái gì? Chân phanh của cụ ở chỗ nào?

 

[sparta.leonidas]

Thế đi bộ thì cụ phanh bằng cái gì? Chân phanh của cụ ở chỗ nào?

Em hay đặt chân phanh khi đi bộ ở giày ạ

 

[cuccunest]

Cụ viện dẫn điều 13 & điều 15 của luật GTĐB vào đây là ko đúng! Vì chỗ nài ko có giao cắt nên ko thể nói xe đỏ chuyển hướng rẽ, xe đỏ lấn làn chứ ko phải là chuyển làn đg để mờ áp dụng điều 13. Áp dụng điều 17 thỳ cũng chưa hoàn toàn chính xác!

Khái niệm lấn “lấn làn” sử dụng khi một phần của xe ôtô nằm ở làn ngược chiều (2 bánh xe ở bên trái vạch phân làn, kiểu đi dạng háng trên vạch), trường hợp này cả 4 bánh đều đã sang bên trái vạch phân làn, đúng với khái niệm “chiếm dụng làn” ngược chiều

Trường hợp vạch nét đứt khi cần thiết xe được phép cắt qua vạch để sử dụng làn ngược chiều từ cả 2 phía. Quá trình “chiếm dụng làn” ngược chiều để sử dụng, đoạn làn ngược chiều đó được sử dụng giống như quy tắc làn cùng chiều đối với xe chiếm làn, khi 4 bánh xe đỏ nằm bên trái vạch là đã thực hiện xong hành vi chuyển làn và phải tuân thủ Điều 13

Cụ đừng nghĩ rằng khái niệm “chuyển hướng xe” chỉ sử dụng để rẽ nới giao cắt (nơi đường giao nhau) nhé. Xe rẽ vào lề bên phải hoặc bên trái, rẽ vào ngõ ngách, rẽ vào khu đất, nhà bên đường… hoặc chỉ cắt qua vạch phân làn, đều là hành vi “chuyển hướng xe” theo quy định chung tại Điều 15

Với lỗi chuyển hướng, chuyển làn thời gian thực hiện hành vi càng ngắn, lỗi càng nặng bởi nó tạo ra tình huống bất ngờ, yếu tố tốc độ luôn được xem xét khi tăng nặng hay giảm nhẹ lỗi này vì hậu quả thảm khốc của nó. Mặc dù không được nêu đích danh, hành vi chuyển hướng, chuyển làn nhiều lần ở tốc độ cao đã bị nghiêm cấm ngay tại Điều 8:

“6. Đua xe, cổ vũ đua xe, tổ chức đua xe trái phép, lạng lách, đánh võng.”
“11. Điều khiển xe cơ giới chạy quá tốc độ quy định, giành đường, vượt ẩu.”

Em cũng đồng ý không nên áp dụng Điều 17 đối với xe đỏ sau khi xâu chuỗi các hành vi dẫn đến tai nạn, tách từng hành vi để chém cụ nào bảo xe đỏ không sai hoặc sai ít thôi ạ

Trong luật, các điều khoản là khác nhau. Cụ chỉ cho mọi ng thấy quy định nào nói là "trong luật thì hay xếp quy định theo thứ tự, quy định nào quan trọng và hiệu lực cao hơn được xếp lên trên" với!?

Điều khoản khác nhau nhưng vẫn có quy định chung, quy định riêng, quy định hiệu lực cao hơn, thấp hơn… em đọc nhiều thấy hay xếp thứ tự như thế, lấy ví dụ Điều 4 QC41 quy định thứ tự hiệu lực của hệ thống báo hiệu:

4.1. Khi đồng thời bố trí các hình thức báo hiệu có ý nghĩa khác nhau cùng ở một khu vực, người tham gia giao thông phải chấp hành loại hiệu lệnh theo thứ tự như sau:
4.1.1. Hiệu lệnh của người điều khiển giao thông;
4.1.2. Hiệu lệnh của đèn tín hiệu;
4.1.3. Hiệu lệnh của biển báo hiệu;
4.1.4. Hiệu lệnh của vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường.

Ở những phần dưới QC41, các quy định chi tiết sắp xếp theo đúng thứ tự hiệu lực từ cao xuống thấp như trên. Trong Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật cũng sắp xếp theo trình tự như vậy, em không dẫn chứng ra hết vì dài quá. Chỉ lấy ví dụ ngắn khoản 2 Điều 5. Nguyên tắc xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật:

“Tuân thủ đúng thẩm quyền, hình thức, trình tự, thủ tục xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật.”

Đây là kinh nghiệm rút ra khi đọc nhiều quy định của pháp luật, cụ là hay cắt ghép từ linh tinh lắm

 

[Bopbi_hsgs]

Khái niệm lấn “lấn làn” sử dụng khi một phần của xe ôtô nằm ở làn ngược chiều (2 bánh xe ở bên trái vạch phân làn, kiểu đi dạng háng trên vạch), trường hợp này cả 4 bánh đều đã sang bên trái vạch phân làn, đúng với khái niệm “chiếm dụng làn” ngược chiều

Trường hợp vạch nét đứt khi cần thiết xe được phép cắt qua vạch để sử dụng làn ngược chiều từ cả 2 phía. Quá trình “chiếm dụng làn” ngược chiều để sử dụng, đoạn làn ngược chiều đó được sử dụng giống như quy tắc làn cùng chiều đối với xe chiếm làn, khi 4 bánh xe đỏ nằm bên trái vạch là đã thực hiện xong hành vi chuyển làn và phải tuân thủ Điều 13

Cụ đừng nghĩ rằng khái niệm “chuyển hướng xe” chỉ sử dụng để rẽ nới giao cắt (nơi đường giao nhau) nhé. Xe rẽ vào lề bên phải hoặc bên trái, rẽ vào ngõ ngách, rẽ vào khu đất, nhà bên đường… hoặc chỉ cắt qua vạch phân làn, đều là hành vi “chuyển hướng xe” theo quy định chung tại Điều 15

Với lỗi chuyển hướng, chuyển làn thời gian thực hiện hành vi càng ngắn, lỗi càng nặng bởi nó tạo ra tình huống bất ngờ, yếu tố tốc độ luôn được xem xét khi tăng nặng hay giảm nhẹ lỗi này vì hậu quả thảm khốc của nó. Mặc dù không được nêu đích danh, hành vi chuyển hướng, chuyển làn nhiều lần ở tốc độ cao đã bị nghiêm cấm ngay tại Điều 8:

“6. Đua xe, cổ vũ đua xe, tổ chức đua xe trái phép, lạng lách, đánh võng.”
“11. Điều khiển xe cơ giới chạy quá tốc độ quy định, giành đường, vượt ẩu.”

Em cũng đồng ý không nên áp dụng Điều 17 đối với xe đỏ sau khi xâu chuỗi các hành vi dẫn đến tai nạn, tách từng hành vi để chém cụ nào bảo xe đỏ không sai hoặc sai ít thôi ạ


Điều khoản khác nhau nhưng vẫn có quy định chung, quy định riêng, quy định hiệu lực cao hơn, thấp hơn… em đọc nhiều thấy hay xếp thứ tự như thế, lấy ví dụ Điều 4 QC41 quy định thứ tự hiệu lực của hệ thống báo hiệu:

4.1. Khi đồng thời bố trí các hình thức báo hiệu có ý nghĩa khác nhau cùng ở một khu vực, người tham gia giao thông phải chấp hành loại hiệu lệnh theo thứ tự như sau:
4.1.1. Hiệu lệnh của người điều khiển giao thông;
4.1.2. Hiệu lệnh của đèn tín hiệu;
4.1.3. Hiệu lệnh của biển báo hiệu;
4.1.4. Hiệu lệnh của vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường.

Ở những phần dưới QC41, các quy định chi tiết sắp xếp theo đúng thứ tự hiệu lực từ cao xuống thấp như trên. Trong Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật cũng sắp xếp theo trình tự như vậy, em không dẫn chứng ra hết vì dài quá. Chỉ lấy ví dụ ngắn khoản 2 Điều 5. Nguyên tắc xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật:

“Tuân thủ đúng thẩm quyền, hình thức, trình tự, thủ tục xây dựng, ban hành văn bản quy phạm pháp luật.”

Đây là kinh nghiệm rút ra khi đọc nhiều quy định của pháp luật, cụ là hay cắt ghép từ linh tinh lắm

Chém trong cf mờ cụ viết dài thía

Dưng mờ túm lại là cụ ko trích dẫn đc nội dung nào trong Luật ban hành VBPPPL có nói "Những Điều, Khoản quan trọng và hiệu lực cao hơn được xếp lên trên"?

 

[cuccunest]

Chém trong cf mờ cụ viết dài thía

Dưng mờ túm lại là cụ ko trích dẫn đc nội dung nào trong Luật ban hành VBPPPL có nói "Những Điều, Khoản quan trọng và hiệu lực cao hơn được xếp lên trên"?

Sắp xếp theo thứ tự là cách trình bày văn bản khoa học, không cần phải “nói” ra thì người soạn văn bản mới hiểu

Cái gì cũng bắt đầu từ cái chung rồi mới đến cái riêng, rồi trong từng cái riêng đó lại chia nhỏ ra để trình bày cái riêng nhỏ hơn nữa... đây là nguyên lý sắp xếp rất tự nhiên để người khác có thể hiểu được nội dung của văn bản, không phụ thuộc ý chí chủ quan của ai cả

Khi đổ nước vào phễu thì miệng to của phễu luôn ở bên trên, không ai lộn ngược phễu để rót mặc dù theo chủ quan người ta có thể làm thế, cũng giống như khi đứa trẻ mới được sinh ra thì bình thường theo tự nhiên đầu đứa trẻ sẽ chui ra trước... Dòng họ nhà ai cũng thờ cụ tổ và mộ của cụ được xếp bậc cao nhất, chả ai dám làm điều ngược lại bởi vì cụ là phần chung và quan trọng của tất cả con cháu sau này... ví dụ nhiều lắm, không kể hết được

Trở lại VBQPPL, cụ cũng thấy luật chung, luật cơ bản nhất có hiệu lực cao nhất luôn được xếp lên đầu để sau đó các luật riêng, luật cụ thể và chi tiết phải tuân theo, đó là: Hiến pháp. Đố cụ tìm được ví dụ ngược lại đấy? Em viết dài, còn cụ máy móc, đòi hỏi 1 câu nguyên văn quy định chả ở đâu có nhưng ở đâu cũng thực hiện sắp xếp như thế

 

[HuongVu06]

e thấy xe đỏ sai

 

[Pigwalk]

Nghe tiếng nói chuyện trên xe Bus thì tài với phụ đang chém gió, có tiếng nhắc "kìa coi trừng" thì tài xế mới giật mình đánh lái sang trái, "thôi xong"