[Thảo luận] Thế nào là lỗi "Đi sai phần đường quy định"?

[pnew]

Nói như cụ thì chức năng của cái vạch liền này "TO" quá, phân làn hay phân phần đường thì phải dùng biển chứ ko thể dùng vạch để phân đc, em chưa thấy cái vạch kẻ đường nào lại có chức năng phân làn hay phân phần đường đc, trừ vạch 1.2 rộng 20cm phân chia làn xe cơ giới với xe thô sơ, mà vạch 1.2 đấy trong luật vẫn cho phép đè qua khi cần thiết, thế nên chém vạch 1.1 này hay đè xe qua thì vẫn ko thể đc coi là lỗi đi sai phần đường đc, chỉ là lỗi ko tuân thủ vạch kẻ đường thôi.
Cái sai ở đây có chăng là sai về ý thức khi tham gia giao thông như vậy thì làm cản trở giao thông, chứ còn về luật thì ko sai.

Cụ đọc "Ý nghĩa, tác dụng của vạch kẻ đường" (Điều 46) thì sẽ rõ

 

[pnew]

Xe đi "dạng háng" tức là xe đi đè vạch, tùy xem là vạch nét đứt hay nét liền (còn tùy vào vạch nét liền ở đâu nữa) mới biết là đúng hay sai;

Xe đi "dạng háng" thì ko thể nói là xe đi làn bên kia đc.

Em có hỏi đúng hay sai đâu. Câu hỏi là đang sử dụng làn đường nào?
Noi Xe đi "dạng háng" thì ko thể nói là xe đi làn bên kia đc, bên kia là bên nào (trái hay phải)? Cụ nói trái, xxx nói phải thì lấy gì làm căn cứ.

 

[Bopbi_hsgs]

Em có hỏi đúng hay sai đâu. Câu hỏi là đang sử dụng làn đường nào?
Noi Xe đi "dạng háng" thì ko thể nói là xe đi làn bên kia đc, bên kia là bên nào (trái hay phải)? Cụ nói trái, xxx nói phải thì lấy gì làm căn cứ.

Vạch 1.1 là để phân chia 2 dòng phương tiện giao thông đi ngược chiều nhau, cụ đang đi "dạng háng" là xe của cụ vừa đi làn bên cụ và vừa đi làn xe chạy ngược chiều thì "bên kia" là bên làn xe chạy ngược chiều chứ còn bên nào nữa?!

Xe đang chạy làn ban đầu rồi chuyển sang đi "dạng háng" thì vẫn đc coi là chưa chuyển làn (chưa đi làn bên ngược chiều) mà là vẫn đi làn cũ và chỉ đẻ vạch thôi.

 

[Bopbi_hsgs]

Em có hỏi đúng hay sai đâu. Câu hỏi là đang sử dụng làn đường nào?
Noi Xe đi "dạng háng" thì ko thể nói là xe đi làn bên kia đc, bên kia là bên nào (trái hay phải)? Cụ nói trái, xxx nói phải thì lấy gì làm căn cứ.

Xe đi "dạng háng" tức là xe đi đè vạch, cụ cứ đưa từ "dân gian" vào đây r yêu cầu giải thích , bây giờ cụ hỏi e là xe đi đè vạch vậy là xe đi làn nào thì e cũng chịu

 

[noibatdau12]

Cụ đọc "Ý nghĩa, tác dụng của vạch kẻ đường" (Điều 46) thì sẽ rõ

Em nghĩ cụ nên đọc lại mới là chuẩn đấy, chức năng của vạch liền là để ko cho xe đè qua, vẫn cố tình đè qua thì đó là ko tuân thủ theo cái vạch liền đó, chứ trong luật thì ko có cái vạch liền nào có chức năng dùng để phân làn hay phân chia phần đường đc.
Còn lỗi đi sai "phần đường quy định" tại Điểm c Khoản 4 Điều 5 phạt 800-1,2tr thì cái "phần đường quy định" ở đây có nghĩa là xe cơ giới đi vào phần đường của xe thô sơ hoặc ngược lại xe thô sơ đi vào phần đường của xe cơ giới thì mới bị phạt lỗi đi sai "phần đường quy định"
Luật còn mập mờ và nhiều thiếu xót, em cũng ko khuyến khích các cụ đi kiểu thế, nhưng để cho các cụ chưa hiểu luật nhất là các cụ ở tỉnh lên đi lớ ngớ lại bị xxx thịt.
Nếu lỡ đi như thế thì đó là sai về ý thức tham gia giao thông và sai lỗi đè vạch 150k, chứ xxx phạt lỗi đi sai phần đường, làn đường là chưa đủ căn cứ.

 

[pnew]

Xe đi "dạng háng" tức là xe đi đè vạch, cụ cứ đưa từ "dân gian" vào đây r yêu cầu giải thích , bây giờ cụ hỏi e là xe đi đè vạch vậy là xe đi làn nào thì e cũng chịu

Loanh quanh cụ vẫn không trả lới thẳng vào câu hỏi: xe đi "dạng háng" trên vạch thì xe đang sử dụng làn đường nào? Xe đang sử dụng một làn chuyển sang trạng thái không biết sử dụng làn nào mà vẫn cãi là chưa chuyển làn. Nếu suy nghĩ kiểu phải sử dụng toàn bộ mới là sử dụng thì nguy hiểm lắm.

 

[Bopbi_hsgs]

Em nghĩ cụ nên đọc lại mới là chuẩn đấy, chức năng của vạch liền là để ko cho xe đè qua, vẫn cố tình đè qua thì đó là ko tuân thủ theo cái vạch liền đó, chứ trong luật thì ko có cái vạch liền nào có chức năng dùng để phân làn hay phân chia phần đường đc.
Còn lỗi đi sai "phần đường quy định" tại Điểm c Khoản 4 Điều 5 phạt 800-1,2tr thì cái "phần đường quy định" ở đây có nghĩa là xe cơ giới đi vào phần đường của xe thô sơ hoặc ngược lại xe thô sơ đi vào phần đường của xe cơ giới thì mới bị phạt lỗi đi sai "phần đường quy định"
Luật còn mập mờ và nhiều thiếu xót, em cũng ko khuyến khích các cụ đi kiểu thế, nhưng để cho các cụ chưa hiểu luật nhất là các cụ ở tỉnh lên đi lớ ngớ lại bị xxx thịt.
Nếu lỡ đi như thế thì đó là sai về ý thức tham gia giao thông và sai lỗi đè vạch 150k, chứ xxx phạt lỗi đi sai phần đường, làn đường là chưa đủ căn cứ.

Vạch 1.1 là để phân chia 2 dòng phương tiện giao thông đi ngược chiều nhau, nó ko "phân làn" nhưng nó "phân chia 2 dòng phương tiện giao thông" mà mỗi dòng phương tiện giao thông thì có ít nhất 1 làn đường, nếu xe đi vào làn đường của dòng phương tiện GT chạy ngược lại thỉ mắc vào lỗi "Điều khiển xe đi ko đúng làn đường quy định"

 

[Bopbi_hsgs]

Loanh quanh cụ vẫn không trả lới thẳng vào câu hỏi: xe đi "dạng háng" trên vạch thì xe đang sử dụng làn đường nào? Xe đang sử dụng một làn chuyển sang trạng thái không biết sử dụng làn nào mà vẫn cãi là chưa chuyển làn. Nếu suy nghĩ kiểu phải sử dụng toàn bộ mới là sử dụng thì nguy hiểm lắm.

Xe đi "dạng háng", trong luật thì gọi là đè vạch hoặc chiếm làn xe khác thôi cụ nhé, bây giờ cụ hỏi là xe tôi đi đè vạch hoặc chiếm làn xe khác, như vậy là xe tôi sử dụng làn đường nào thì e cũng chịu cụ?! (đương nhiên là vẫn làn xe cũ r còn j)

 

[pnew]

Em nghĩ cụ nên đọc lại mới là chuẩn đấy, chức năng của vạch liền là để ko cho xe đè qua, vẫn cố tình đè qua thì đó là ko tuân thủ theo cái vạch liền đó, chứ trong luật thì ko có cái vạch liền nào có chức năng dùng để phân làn hay phân chia phần đường đc.
Còn lỗi đi sai "phần đường quy định" tại Điểm c Khoản 4 Điều 5 phạt 800-1,2tr thì cái "phần đường quy định" ở đây có nghĩa là xe cơ giới đi vào phần đường của xe thô sơ hoặc ngược lại xe thô sơ đi vào phần đường của xe cơ giới thì mới bị phạt lỗi đi sai "phần đường quy định"
Luật còn mập mờ và nhiều thiếu xót, em cũng ko khuyến khích các cụ đi kiểu thế, nhưng để cho các cụ chưa hiểu luật nhất là các cụ ở tỉnh lên đi lớ ngớ lại bị xxx thịt.
Nếu lỡ đi như thế thì đó là sai về ý thức tham gia giao thông và sai lỗi đè vạch 150k, chứ xxx phạt lỗi đi sai phần đường, làn đường là chưa đủ căn cứ.

Đọc đi cụ:
Điều 46. Ý nghĩa, tác dụng của vạch kẻ đường
46.1. Vạch kẻ đường là một dạng báo hiệu để hướng dẫn, điều khiển giao thông nhằm nâng cao an toàn và khả năng thông xe;
46.2. Vạch kẻ đường có thể dùng độc lập và có thể kết hợp với các loại biển báo hiệu đường bộ hoặc đèn tín hiệu chỉ huy giao thông;
46.3. Vạch kẻ đường bao gồm các loại vạch, chữ viết ở trên mặt đường xe chạy, trên thành vỉa hè, trên các công trình giao thông và một số bộ phận khác của đường để quy định trật tự giao thông, chỉ rõ khổ giới hạn của các công trình giao thông, chỉ hướng đi quy định của làn đường xe chạy.
Điều 47. Phân loại vạch kẻ đường
47.1. Vạch kẻ đường chia làm hai loại: Vạch nằm ngang (bao gồm vạch trên mặt đường: vạch dọc đường, ngang đường và những loại vạch tương tự khác) và vạch đứng;
47.2. Vạch nằm ngang dùng để quy định phần đường xe chạy có màu trắng trừ một số vạch quy định ở Phụ lục G, Phụ lục H có màu vàng;
47.3. Vạch đứng kẻ trên thành vỉa hè các công trình giao thông và một số bộ phận khác của đường. Loại vạch này kết hợp giữa vạch trắng và vạch đen.

Lưu ý "phần đường quy định" không phải là phần đường bộ có tên là "phần đường quy định"

 

[noibatdau12]

Vạch 1.1 là để phân chia 2 dòng phương tiện giao thông đi ngược chiều nhau, nó ko "phân làn" nhưng nó "phân chia 2 dòng phương tiện giao thông" mà mỗi dòng phương tiện giao thông thì có ít nhất 1 làn đường, nếu xe đi vào làn đường của dòng phương tiện GT chạy ngược lại thỉ mắc vào lỗi "Điều khiển xe đi ko đúng làn đường quy định"

cái đoạn bôi đậm chỉ là suy ra từ ý hiểu của cụ thôi còn định nghĩa về vạch 1.1 chỉ nói xe ko đc đè lên vạch chứ ko đề cập đến việc nó có chức năng phân làn, và ko nói là xe đè qua vạch tức là đi sai làn, phân làn phải dùng biển chứ ko dùng vạch để phân đc.
Mời cụ xem lại định nghĩa của vạch 1.1

 

[pnew]

Xe đi "dạng háng", trong luật thì gọi là đè vạch hoặc chiếm làn xe khác thôi cụ nhé, bây giờ cụ hỏi là xe tôi đi đè vạch hoặc chiếm làn xe khác, như vậy là xe tôi sử dụng làn đường nào thì e cũng chịu cụ?! (đương nhiên là vẫn làn xe cũ r còn j)

Ý cụ chiếm nhưng vẫn chưa sử dụng? Thế này cần yêu bổ sung luất thế nào là sử dụng đường bộ mới rõ.

 

[pnew]

cái đoạn bôi đậm chỉ là suy ra từ ý hiểu của cụ thôi còn định nghĩa về vạch 1.1 chỉ nói xe ko đc đè lên vạch chứ ko đề cập đến việc nó có chức năng phân làn, và ko nói là xe đè qua vạch tức là đi sai làn, phân làn phải dùng biển chứ ko dùng vạch để phân đc.
Mời cụ xem lại định nghĩa của vạch 1.1

Cụ không đọc kỹ Điều khoản chính mà chỉ đọc mỗi cái Phụ lục. Nếu nói vạch đó không có chức năng phân làn thì cụ thử bỏ cái vạch đó đi xem có còn biết được làn với làn nào không. Trong khi ý nghĩa của cái biển 412 nó có từ "phân làn" nào đâu thì cụ bảo đó là biển phân làn

 

[Bopbi_hsgs]

Ý cụ chiếm nhưng vẫn chưa sử dụng? Thế này cần yêu bổ sung luất thế nào là sử dụng đường bộ mới rõ.

Xe đang chạy mà chiếm làn xe khác thì đương nhiên là chiếm làn xe khác để chạy r, tất nhiên như vậy là có sử dụng làn đường khác r (đa phần là để vượt xe, còn đúng hay sai còn tùy vào loại vạch chia làn là loại nào, ở trên đường có tốc độ bao nhiêu)

 

[noibatdau12]

Cụ không đọc kỹ Điều khoản chính mà chỉ đọc mỗi cái Phụ lục. Nếu nói vạch đó không có chức năng phân làn thì cụ thử bỏ cái vạch đó đi xem có còn biết được làn với làn nào không. Trong khi ý nghĩa của cái biển 412 nó có từ "phân làn" nào đâu thì cụ bảo đó là biển phân làn

Cái điều khoản chính cụ nói chỉ là nói chung cho tất cả các loại vạch, còn vào trường hợp cụ thể như ngã tư HBT rẽ ra LD xxx bắt lỗi đi sai phần đường khi đè qua vạch 1.1 thì cụ cho là xxx đúng? nếu đúng thì cụ chứng minh bằng luật là xxx đúng đi, em đọc từ đầu đến hết 10 trang của thớt này rồi thấy cụ tranh luận với các cụ khác ác lắm nhưng toàn là bắt bẻ lại theo ý hiểu của cụ chứ cụ ko chứng minh đc bằng luật.
Còn biển 412 ngay trong câu đầu định nghĩa của nó đã nói nó là biển quy định làn đường dành riêng cho từng loại xe, ko lẽ cụ còn muốn chứng minh ngược lại nó ko phải là biển phân làn ???
Còn vạch 1.1 thì rõ ràng ko nói đến việc đè qua nó là bị lỗi đi sai phần đường, làn đường.

 

[pnew]

Xe đi "dạng háng", trong luật thì gọi là đè vạch hoặc chiếm làn xe khác thôi cụ nhé, bây giờ cụ hỏi là xe tôi đi đè vạch hoặc chiếm làn xe khác, như vậy là xe tôi sử dụng làn đường nào thì e cũng chịu cụ?! (đương nhiên là vẫn làn xe cũ r còn j)

Với lý lẽ tôi chỉ "chiểm" chứ không biết có sử dụng hay không thì cụ có thể áp dụng lý lẽ sau khi bị xxx vịn.
Hãy đề nghị xxx chứng minh thế nào là "người tham gia giao thông đường bộ" Nếu không CM hay chỉ ra câu luật nào định nghĩa khái niệm này thì mong xử phạt. HẾT

 

[Bopbi_hsgs]

cái đoạn bôi đậm chỉ là suy ra từ ý hiểu của cụ thôi còn định nghĩa về vạch 1.1 chỉ nói xe ko đc đè lên vạch chứ ko đề cập đến việc nó có chức năng phân làn, và ko nói là xe đè qua vạch tức là đi sai làn, phân làn phải dùng biển chứ ko dùng vạch để phân đc.
Mời cụ xem lại định nghĩa của vạch 1.1

Không riêng j vạch số 1.1, 1.3 (vạch nét liền) mà một số vạch nét đứt hoặc vừa liền vừa đứt cũng phân chia 2 dòng phương tiện ngược chiều nhau như vạch số 1.5, vạch 1.11, ...; Nếu cụ đi toàn bộ xe sang phía bên trái của các vạch trên thì đều mắc lỗi "Điều khiển xe đi ko đúng làn đường quy định" bởi làn đường đấy là của dòng xe chạy ngược chiều với chiều xe của cụ.

 

[noibatdau12]

Không riêng j vạch số 1.1 (vạch nét liền) mà một số vạch nét đứt cũng phân chia 2 dòng phương tiện ngược chiều nhau như vạch số 1.3, vạch 1.5, ...; Nếu cụ đi toàn bộ xe sang phía bên trái của các vạch trên thì đều mắc lỗi "Điều khiển xe đi ko đúng làn đường quy định" bởi làn đường đấy là của dòng xe chạy ngược chiều với chiều xe của cụ.

ấy chết, nói như cụ thì khi vạch đứt, xe đè qua, chiếm hết phần đường ngược lại để vượt xe phía trước thì cũng bị tính là đi sai phần đường ah? trong luật ko cấm điều đấy cụ nhé, kể cả là vạch liền cũng ko có điều khoản nào nói đè vạch liền thì bị tính là lỗi đi sai phần đường, đây chính là cái thiếu xót của luật.
Mấu chốt vấn đề chỉ là cái vạch nét liền hay đứt, nét đứt thì vượt hoặc đè sang thoải mái ko bị lỗi sai phần đường, nét liền mà vượt hoặc đè qua thì chỉ là ko tuân thủ cái vạch đó thôi chứ, sao gọi là đi sai phần đường đc?

 

[pnew]

Cái điều khoản chính cụ nói chỉ là nói chung cho tất cả các loại vạch, còn vào trường hợp cụ thể như ngã tư HBT rẽ ra LD xxx bắt lỗi đi sai phần đường khi đè qua vạch 1.1 thì cụ cho là xxx đúng? nếu đúng thì cụ chứng minh bằng luật là xxx đúng đi, em đọc từ đầu đến hết 10 trang của thớt này rồi thấy cụ tranh luận với các cụ khác ác lắm nhưng toàn là bắt bẻ lại theo ý hiểu của cụ chứ cụ ko chứng minh đc bằng luật.
Còn biển 412 ngay trong câu đầu định nghĩa của nó đã nói nó là biển quy định làn đường dành riêng cho từng loại xe, ko lẽ cụ còn muốn chứng minh ngược lại nó ko phải là biển phân làn ???
Còn vạch 1.1 thì rõ ràng ko nói đến việc đè qua nó là bị lỗi đi sai phần đường, làn đường.

Vấn đề thế nào là "đi không đúng phần đường quy định" chứ không phải không chấp hành báo hiệu nào thì "đi không đúng phần đường quy định".
Phần đường dành cho xe đi ngược chiều được quy định sử dụng thế nào? Có phải được đi vào phần đường này bất cứ lúc nào không? Cái vạch 1.1 kia có nói là được đi vào không?
Phần đường dành cho xe đi ngược chiều mà được đi vào trừ trường hợp luật quy định không được đi vào thì có còn là "Phần đường dành cho xe đi ngược chiều" không?

 

[Bopbi_hsgs]

ấy chết, nói như cụ thì khi vạch đứt, xe đè qua, chiếm hết phần đường ngược lại để vượt xe phía trước thì cũng bị tính là đi sai phần đường ah? trong luật ko cấm điều đấy cụ nhé, kể cả là vạch liền cũng ko có điều khoản nào nói đè vạch liền thì bị tính là lỗi đi sai phần đường, đây chính là cái thiếu xót của luật.
Mấu chốt vấn đề chỉ là cái vạch nét liền hay đứt, nét đứt thì vượt hoặc đè sang thoải mái ko bị lỗi sai phần đường, nét liền mà vượt hoặc đè qua thì chỉ là ko tuân thủ cái vạch đó thôi chứ, sao gọi là đi sai phần đường đc?

Vạch số 1.1, 1.3, 1.5, 1.11 đều để phân chia 2 dòng phương tiện giao thông đi ngược chiều nhau; Vạch số 1.1 và 1.3 thì ko đc đè, nếu đè thì mắc lỗi "Không chấp hành chỉ dẫn của vạch kẻ đường", vạch 1.5 thì đc đè nhưng nếu đi toàn bộ xe sang hẳn làn bên kia thì lại khác, lúc đấy mắc lỗi "Điều khiển xe đi ko đúng làn đường quy định"

Những vạch này mà đi hẳn sang làn bên cạnh để vượt xe khác đều là sai cả, một số vạch cho phép đè thôi (tức là vẫn còn 1 phần xe bên làn cũ); Nếu sai thì gọi là đi sai làn đường cụ nhé chứ không phải là sai phần đường (đều là phần đường của xe cơ giới cả)

 

[pnew]

ấy chết, nói như cụ thì khi vạch đứt, xe đè qua, chiếm hết phần đường ngược lại để vượt xe phía trước thì cũng bị tính là đi sai phần đường ah? trong luật ko cấm điều đấy cụ nhé, kể cả là vạch liền cũng ko có điều khoản nào nói đè vạch liền thì bị tính là lỗi đi sai phần đường, đây chính là cái thiếu xót của luật.
Mấu chốt vấn đề chỉ là cái vạch nét liền hay đứt, nét đứt thì vượt hoặc đè sang thoải mái ko bị lỗi sai phần đường, nét liền mà vượt hoặc đè qua thì chỉ là ko tuân thủ cái vạch đó thôi chứ, sao gọi là đi sai phần đường đc?

Chiếm có lý do chính đáng (để vượt xe phía trước) có khác với chiếm không có lý do không? Cái gì dành cho cụ thì người khác có được dùng thoải mái không?