[Thảo luận] Thế nào là lỗi "Đi sai phần đường quy định"?

[Safe_Drive]

1. "Phần đường xe chạy" hoàn toàn không phải 2 loại "phần đường" cụ tìm thấy trong QC. Cụ nên nói đầy đủ thế này: "chỉ có 2 loại phần đường đó được luật ghi rõ ra và điều chỉnh bằng luật còn các phần đường khác không được luật ghi rõ". Đã không có khái niệm về cả từ "phần đường" thì nên hiếu nó là một phần của đường phần đường đó được "quy định" bởi các điều luật khác.

2. Có những cái chia ra thì không còn là nó. Nhưng có những cái chia ra vẫn là nó

Lập luận của cụ chỉ chứng minh được là không đi sai vào phần đường dành cho xe cơ giới và thô sơ còn phần đường quy định khác thì không chứng minh được.

Phải nói cụ này mà làm xxx thì khối người ức ói máu chết. Bị cụ bắt thì chỉ đập đầu vào cột điện đi luôn cho khỏi phạt. Hài

 

[thanh555]

vạch chính giữa để dành cho kiến tham gia giao thông, con người không được lấn vạch, quan tâm tới côn trùng vậy còn gì

 

[Dark Man]

Chắc chắn không phải lỗi "đi không đúng phần đường"
Là "không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường" hay "đi không đúng làn đường quy định" phải tùy theo hành vi thực tế của xe !

Nghĩa là đè vạch thì chỉ là "không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường"
Còn 1 hoặc 2 bánh lần hẳn sang làn ngược chiều là lỗi "đi không đúng làn đường quy định" hả cụ? Hay cả xe lấn sang?

 

[Thuy_CK]

Nghĩa là đè vạch thì chỉ là "không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường"
Còn 1 hoặc 2 bánh lần hẳn sang làn ngược chiều là lỗi "đi không đúng làn đường quy định" hả cụ? Hay cả xe lấn sang?

Lấn làn (đè vạch) và đi không đúng làn đường quy định là 2 hành vi khác nhau !

Xe đi trên làn A là đi đúng làn đường quy định.
Xe lấn sang làn B nhưng vẫn còn 1 phần đi trên làn A thì không thể nói xe không còn đi trên làn A

 

[Dark Man]

Cục CSGT trả lời đây các cụ
http://www.csgt.vn/tintuc/6404/The-nao-la-di-khong-dung-phan-duong.html

Cục CSGT nhận được câu hỏi của bạn Minh Nhật, email: nhatminh19052009@gmail.com như sau:

Ngày 9/5/2017, tôi điều khiển xe ô tô đi qua phần đường ngược chiều của đường có vạch tim đường liền, đơn nét, màu vàng ở giữa đã bị CSGT xử phạt với lỗi đi không đúng phần đường (điểm c, khoản 4, điều 5 Nghị định 46/NĐ-CP). Tôi có ý kiến tôi chỉ vi phạm lỗi không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường (điểm a, khoản 1, điều 5 Nghị định 46/NĐ-CP) tuy nhiên không được CSGT chấp nhận. Vậy đề nghị cho tôi hỏi tôi đúng hay CSGT đúng vì trường hợp này tôi chỉ vi phạm vạch hiệu lệnh vạch đơn - liền nét - màu vàng?

Với câu hỏi của bạn, Cục CSGT xin trả lời như sau:

Đối với vi phạm của bạn Minh Nhật, việc CSGT xử phạt bạn lỗi đi không đúng phần đường là chính xác. Bởi:

Tại Khoản 1 Điều 9 và Khoản 1 Điều 11 Luật Giao thông đường bộ quy định: Người tham gia giao thông phải đi đúng phần đường, làn đường quy định; phải chấp hành hiệu lệnh và chỉ dẫn của hệ thống báo hiệu đường bộ.

Tại Điều 10 Luật Giao thông đường bộ quy định vạch kẻ đường thuộc hệ thống báo hiệu đường bộ, là vạch chỉ sự phân chia của phần đường, làn đường, vị trí hoặc hướng đi, vị trí dừng lại.

Tại Điều 55 Quy chuẩn kỹ thuật Quốc gia về báo hiệu đường bộ (Quy chuẩn 41:2016/BGTVT) quy định: Vạch kẻ đường khi sử dụng độc lập thì người tham gia giao thông phải tuân theo ý nghĩa của vạch kẻ đường.

Tại Phụ lục G của Quy chuẩn 41:2016/BGTVT quy định vạch phân chia hai chiều xe chạy (vạch tim đường), dạng vạch đơn, nét liền, màu vàng (ký hiệu là vạch 1.2) dùng để phân chia 2 chiều xe chạy cho đường có 2 hoặc 3 làn xe, không có dải phân cách giữa; xe không được lấn làn, không được đè lên vạch.

ảnh minh họa: vạch 1.2

Đối với loại vạch này, trường hợp xe đi lấn sang phần đường, làn đường ngược chiều hoặc đè lên vạch thì đã vi phạm và bị xử phạt theo Điểm c, Khoản 4, Điều 5, Nghị định số 46/2016/NĐ-CP ngày 26/5/2016 của Chính phủ về xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ và đường sắt: phạt tiền từ 800.000 đồng đến 1.200.000 đồng. Ngoài việc bị phạt tiền, người điều khiển xe thực hiện hành vi vi phạm trên còn bị áp dụng hình thức xử phạt bổ sung là tước quyền sử dụng giấy phép lái xe từ 01 tháng đến 03 tháng (điểm b, khoản 12, Điều 5, Nghị định số 46/2016/NĐ-CP).

Còn theo quy định tại Điểm a, Khoản 1, Điều 5 Nghị định số 46/2016/NĐ-CPhành vi “Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường” đã loại trừ hành vi vi phạm quy định tại Điểm c, Khoản 4, Điều 5 nói trên./.

 

[ngựa thồ]

.........................

 

[Duong Egineer Car]

Em copy nguyên xi lại cho các cụ xem.
Trên đường bộ lưu thông ở mỗi phần đường đều có những kẻ đường để phần làn đường. Ở đường một chiều thì vạch kẻ đường có chức năng chia đường thành những làn đường khác nhau dành cho các loại phương tiện khác nhau, như xe cơ giới, ô tô, xe mô tô, xe đạp xe thô sơ.
Theo như quy định trong quy chuẩn 41/ 2016 thì xe không được phép đè lên vạch liềm dùng để phân chia các làn đường trong cùng một chiều.

Nếu người điều khiển phương tiện là xe mô tô, xe gắn máy vi phạm lỗi đè vạch thì sẽ bị xử phạt từ 60.000 đồng đến 80.000 đồng
Nếu người điều khiển phương tiện là ô tô vi phạm lỗi đè vạch thì sẽ phị phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng.

Còn nếu ở đường hai chiều thì vạch kẻ đường có chức năng phân định rõ ràng về 2 làn ngược chiều khác nhau. Nếu như người điều khiển phương tiện khi điều khiển phương tiện lưu thông mà đè lên vach kẻ đường của làn khác, sẽ bị xử phạt:

Lỗi không tuân thủ hiệu lệnh biển báo, vạch chỉ đường và bị xử phạt tiền từ 60.000 đồng đến 80.000 đồng đối với phương tiện là xe mô tô xe gắn máy, bị phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối vưới phương tiện là xe ô tô, xe đầu kéo.
Trong trường hợp phương tiện đi sang làn xe khác không đúng làn xe quy định của mình thì sẽ bị xử phạt với lỗi đi sai làn và lỗi này có mức phạt nặng hơn so với lỗi đè vạch.

 

[ngựa thồ]

Sao cụ sgb cứ "tự cho mình là người thông minh thế". Cụ không muốn ai chỉ ra cái sai của minh à? cụ không phản biện được ý của người khác thì nói là không được có ai nói cụ kém đâu sao lại cứ chụp cho người ta cái nọ cái kia.

Cụ ơi, trên này có 1 số mợ, thím luôn cho mình là thông thái, là chuẩn ợ. Muốn thay đổi cả hệ thống luật pháp, muốn nó phải theo ý của mình. Ai mà bảo sai là hờn dỗi, tự ái ngay

 

[ngựa thồ]

..,..........,.................

 

[thiadaivuong]

Thớt này chắc đóng dc rồi các cụ nhở! đã rõ trắng đen rồi

 

[Thế giới kính mắt V-look]

em đọc mà ù cả đầu, đi lại rón rén lắm ạ

 

[thiadaivuong]

Chưa đóng được cụ ơi, mấy thím mấy mợ "chuyên da" kia đang ngồi ngâm cứu quy chuẩn, nghị định để phản biện

Cục CSGT trả lời em thấy cũng chuẩn rồi mà cụ. Nếu có phản biện thì quá tốt, tuy nhiên nếu phản biện hợp lý rồi gởi lên cấp cao hơn cục CSGT thì e rằng gian truân lắm. Cơ mà nếu thành công thì quả là điều phi thường.

 

[quangminhhc]

Cục CSGT trả lời đây các cụ
http://www.csgt.vn/tintuc/6404/The-nao-la-di-khong-dung-phan-duong.html

Cục CSGT nhận được câu hỏi của bạn Minh Nhật, email: nhatminh19052009@gmail.com như sau:

Ngày 9/5/2017, tôi điều khiển xe ô tô đi qua phần đường ngược chiều của đường có vạch tim đường liền, đơn nét, màu vàng ở giữa đã bị CSGT xử phạt với lỗi đi không đúng phần đường (điểm c, khoản 4, điều 5 Nghị định 46/NĐ-CP). Tôi có ý kiến tôi chỉ vi phạm lỗi không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường (điểm a, khoản 1, điều 5 Nghị định 46/NĐ-CP) tuy nhiên không được CSGT chấp nhận. Vậy đề nghị cho tôi hỏi tôi đúng hay CSGT đúng vì trường hợp này tôi chỉ vi phạm vạch hiệu lệnh vạch đơn - liền nét - màu vàng?

Với câu hỏi của bạn, Cục CSGT xin trả lời như sau:

Đối với vi phạm của bạn Minh Nhật, việc CSGT xử phạt bạn lỗi đi không đúng phần đường là chính xác. Bởi:

Tại Khoản 1 Điều 9 và Khoản 1 Điều 11 Luật Giao thông đường bộ quy định: Người tham gia giao thông phải đi đúng phần đường, làn đường quy định; phải chấp hành hiệu lệnh và chỉ dẫn của hệ thống báo hiệu đường bộ.

Tại Điều 10 Luật Giao thông đường bộ quy định vạch kẻ đường thuộc hệ thống báo hiệu đường bộ, là vạch chỉ sự phân chia của phần đường, làn đường, vị trí hoặc hướng đi, vị trí dừng lại.

Tại Điều 55 Quy chuẩn kỹ thuật Quốc gia về báo hiệu đường bộ (Quy chuẩn 41:2016/BGTVT) quy định: Vạch kẻ đường khi sử dụng độc lập thì người tham gia giao thông phải tuân theo ý nghĩa của vạch kẻ đường.

Tại Phụ lục G của Quy chuẩn 41:2016/BGTVT quy định vạch phân chia hai chiều xe chạy (vạch tim đường), dạng vạch đơn, nét liền, màu vàng (ký hiệu là vạch 1.2) dùng để phân chia 2 chiều xe chạy cho đường có 2 hoặc 3 làn xe, không có dải phân cách giữa; xe không được lấn làn, không được đè lên vạch.

ảnh minh họa: vạch 1.2

Đối với loại vạch này, trường hợp xe đi lấn sang phần đường, làn đường ngược chiều hoặc đè lên vạch thì đã vi phạm và bị xử phạt theo Điểm c, Khoản 4, Điều 5, Nghị định số 46/2016/NĐ-CP ngày 26/5/2016 của Chính phủ về xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ và đường sắt: phạt tiền từ 800.000 đồng đến 1.200.000 đồng. Ngoài việc bị phạt tiền, người điều khiển xe thực hiện hành vi vi phạm trên còn bị áp dụng hình thức xử phạt bổ sung là tước quyền sử dụng giấy phép lái xe từ 01 tháng đến 03 tháng (điểm b, khoản 12, Điều 5, Nghị định số 46/2016/NĐ-CP).

Còn theo quy định tại Điểm a, Khoản 1, Điều 5 Nghị định số 46/2016/NĐ-CPhành vi “Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường” đã loại trừ hành vi vi phạm quy định tại Điểm c, Khoản 4, Điều 5 nói trên./.

tt Bắc Yên quốc lộ 37 . Em bị dính lỗi này . Các cụ đi qua cẩn trọng nhé . Ảnh em dùng mý chụp lại nhìn mờ nhưng rõ lỗi . Phạt 1tr giữ bằng 2 tháng . Tết này em được uống tẹt rồi.

 

[Dark Man]

tt Bắc Yên quốc lộ 37 . Em bị dính lỗi này . Các cụ đi qua cẩn trọng nhé . Ảnh em dùng mý chụp lại nhìn mờ nhưng rõ lỗi . Phạt 1tr giữ bằng 2 tháng . Tết này em được uống tẹt rồi.

Bánh xe cụ mới đè lên vạch thôi mà.
Sao cụ ko ghi ý kiến vào BB

 

[quangminhhc]

Bánh xe cụ mới đè lên vạch thôi mà.
Sao cụ ko ghi ý kiến vào BB

ý kiến gì cụ . Luật nó ghi rõ không lấn , đè mà .

 

[ngựa thồ]

Cục CSGT trả lời em thấy cũng chuẩn rồi mà cụ. Nếu có phản biện thì quá tốt, tuy nhiên nếu phản biện hợp lý rồi gởi lên cấp cao hơn cục CSGT thì e rằng gian truân lắm. Cơ mà nếu thành công thì quả là điều phi thường.

Nhưng mà các "chuyên da" bảo cục csgt trả lời vậy là sai

 

[Thuy_CK]

Theo quy chuẩn 41/2016 có 3 loại phần đường :
- Phần đường cho phương tiện giao thông qua lại (qua lại tức là cả 2 chiều)
- Phần đường cho xe cơ giới qua lại (qua lại tức là cả 2 chiều)
- Phần đường cho xe thô sơ qua lại (qua lại tức là cả 2 chiều)
Khái niệm phần đường ngược chiều mà Cục CSGT đưa ra không hề có trong Luật GT và QC41/2016

Cục CSGT trả lời đây các cụ
http://www.csgt.vn/tintuc/6404/The-nao-la-di-khong-dung-phan-duong.html

Cục CSGT nhận được câu hỏi của bạn Minh Nhật, email: nhatminh19052009@gmail.com như sau:

Ngày 9/5/2017, tôi điều khiển xe ô tô đi qua phần đường ngược chiều của đường có vạch tim đường liền, đơn nét, màu vàng ở giữa đã bị CSGT xử phạt với lỗi đi không đúng phần đường (điểm c, khoản 4, điều 5 Nghị định 46/NĐ-CP). Tôi có ý kiến tôi chỉ vi phạm lỗi không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường (điểm a, khoản 1, điều 5 Nghị định 46/NĐ-CP) tuy nhiên không được CSGT chấp nhận. Vậy đề nghị cho tôi hỏi tôi đúng hay CSGT đúng vì trường hợp này tôi chỉ vi phạm vạch hiệu lệnh vạch đơn - liền nét - màu vàng?

Với câu hỏi của bạn, Cục CSGT xin trả lời như sau:

Đối với vi phạm của bạn Minh Nhật, việc CSGT xử phạt bạn lỗi đi không đúng phần đường là chính xác. Bởi:

Tại Khoản 1 Điều 9 và Khoản 1 Điều 11 Luật Giao thông đường bộ quy định: Người tham gia giao thông phải đi đúng phần đường, làn đường quy định; phải chấp hành hiệu lệnh và chỉ dẫn của hệ thống báo hiệu đường bộ.

Tại Điều 10 Luật Giao thông đường bộ quy định vạch kẻ đường thuộc hệ thống báo hiệu đường bộ, là vạch chỉ sự phân chia của phần đường, làn đường, vị trí hoặc hướng đi, vị trí dừng lại.

Tại Điều 55 Quy chuẩn kỹ thuật Quốc gia về báo hiệu đường bộ (Quy chuẩn 41:2016/BGTVT) quy định: Vạch kẻ đường khi sử dụng độc lập thì người tham gia giao thông phải tuân theo ý nghĩa của vạch kẻ đường.

Tại Phụ lục G của Quy chuẩn 41:2016/BGTVT quy định vạch phân chia hai chiều xe chạy (vạch tim đường), dạng vạch đơn, nét liền, màu vàng (ký hiệu là vạch 1.2) dùng để phân chia 2 chiều xe chạy cho đường có 2 hoặc 3 làn xe, không có dải phân cách giữa; xe không được lấn làn, không được đè lên vạch.

ảnh minh họa: vạch 1.2

Đối với loại vạch này, trường hợp xe đi lấn sang phần đường, làn đường ngược chiều hoặc đè lên vạch thì đã vi phạm và bị xử phạt theo Điểm c, Khoản 4, Điều 5, Nghị định số 46/2016/NĐ-CP ngày 26/5/2016 của Chính phủ về xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ và đường sắt: phạt tiền từ 800.000 đồng đến 1.200.000 đồng. Ngoài việc bị phạt tiền, người điều khiển xe thực hiện hành vi vi phạm trên còn bị áp dụng hình thức xử phạt bổ sung là tước quyền sử dụng giấy phép lái xe từ 01 tháng đến 03 tháng (điểm b, khoản 12, Điều 5, Nghị định số 46/2016/NĐ-CP).

Còn theo quy định tại Điểm a, Khoản 1, Điều 5 Nghị định số 46/2016/NĐ-CPhành vi “Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường” đã loại trừ hành vi vi phạm quy định tại Điểm c, Khoản 4, Điều 5 nói trên./.

Cụ đoc kĩ sẽ thấy cách lập luận của xxx rất hay !
- Phần căn cứ (phần đầu) nói vạch 1.2 đế phân chia 2 chiều đi. Không có bất kì điểm nào nói vạch này có liên quan đến phần đường !
- Phần kết luận (phần sau) nói đè vạch 1.2 là đi sai phần đường dù phần căn cứ chả có chỗ nào chỉ ra vạch 1.2 có liên quan đến phần đường !
Đang từ chiều đi biến thành phần đường ! Thế mới tài

Cục CSGT trả lời em thấy cũng chuẩn rồi mà cụ. Nếu có phản biện thì quá tốt, tuy nhiên nếu phản biện hợp lý rồi gởi lên cấp cao hơn cục CSGT thì e rằng gian truân lắm. Cơ mà nếu thành công thì quả là điều phi thường.

Trả lời của Cục CSGT vòng vo tam quốc 1 hồi nhưng chốt lại là lỗi đi không đúng phần đường căn cứ vào sự phân chia chiều đi