[Funland] Thế chiến 2 qua những tấm bản đồ, ảnh và phim

[super_driver]

Cụ có thông tin gì là bọn này đã trả nợ cho Mỹ chưa ạ? Em nghĩ chắc ông Xô không trả rồi còn ông Pháp và Anh thì chịu. Khéo Mỹ nó xóa nợ hêt rồi.



Cái này là Mỹ nó phải tăng tốc sản xuất vũ khí và nhu yếu phẩm để phục vụ chiến tranh. Trước trận Trân châu Cảng thấy bảo Mỹ nó có mỗi một cái tàu sân bay nhưng sau khi tuyên chiến với Nhật chỉ 1 năm sau đã lên tới cả chục cái. Tóm lại điều này ko nói được là Mỹ hưởng lợi từ chiến tranh. Mà có thể nói là do chiến tranh nên Mỹ phải làm thật nhiều mới mong thắng được. Kiểu nhue khẩu hiện "1 người làm bằng 2 người" nhưng bọn này năng lực sx tốt nên "1 người làm bằng 4 người"



Các dữ liệu này ko nói lên đc việc hưởng lợi từ thế chiến II, nó chỉ cho thấy thế giới đã kiệt quệ sau thế chiến II trừ Mỹ do Mỹ hưởng lợi từ vị trí địa lý nên ko bị thằng nào táng.

Thông tin trên đây là e tìm được trên mạng. Và sách lịch sử phổ thông cũng có đề cập đến 1 số số liệu như trên.Về thiệt hại thì có lẽ Liên Xô là nước thiệt hại nặng nề nhất cả về con người và phương tiện kĩ thuật. Sau chiến tranh thế giới thứ 2 thì Mỹ phát triển nhanh nhất, nhanh chóng trở thành siêu cường quốc. Thông tin e tìm đc là như thế.Còn lại 1 số cmt của e là do vốn kiến thức e còn nhớ đc khi học phổ thông và tìm hiểu đc. Có cái đúng cái sai .

 

[super_driver]

Nước Nhật tài nguyên hạn chế, bị Mỹ cấm vận nhiên liệu, nguyên liệu do đánh TQ. Nhật tính toán là đánh hạm đội Mỹ sẽ mở rộng đường hàng hải giúp Nhật nhập khẩu nhiên liệu, kim loại và các nguyên liệu.
Trong trận Trân Châu Cảng, Nhật dùng TSB để đánh Mỹ. May cho Mỹ là các tàu sân bay Mỹ hôm đó ra biển tập tành nên không bị phá hủy. Sau trận chiến thì Mỹ ý thức rõ tầm quan trọng của TSB trong khi Nhật lại chú trọng tới Thiết giáp hạm. Mỹ tập trung tìm và thịt TSB Nhật làm cho Không quân HQ Nhật suy yếu.

e thấy có tài liệu cho rằng Mỹ có thể đã biết đc vụ tập kích Trân Châu Cảng nhưng cố tình làm thế để có cớ chính thức nhảy vào cuộc chiến. Thực sự trận đó Nhật thắng lớn nhưng thực ra Mỹ chỉ mất 1 số khá ít tàu, đa số là các tàu cũ. K biết có đúng không?

 

[nhattamlee]

Nước Nhật tài nguyên hạn chế, bị Mỹ cấm vận nhiên liệu, nguyên liệu do đánh TQ. Nhật tính toán là đánh hạm đội Mỹ sẽ mở rộng đường hàng hải giúp Nhật nhập khẩu nhiên liệu, kim loại và các nguyên liệu.
Trong trận Trân Châu Cảng, Nhật dùng TSB để đánh Mỹ. May cho Mỹ là các tàu sân bay Mỹ hôm đó ra biển tập tành nên không bị phá hủy. Sau trận chiến thì Mỹ ý thức rõ tầm quan trọng của TSB trong khi Nhật lại chú trọng tới Thiết giáp hạm. Mỹ tập trung tìm và thịt TSB Nhật làm cho Không quân HQ Nhật suy yếu.

Em nhớ xem ww2 thì yamamoto không hiểu vì lí do gì lại ko đánh vào kho tiếp nhiên liệu (trong đó giải thích là vì muốn bảo toàn chiến thắng vẻ vang để lấy uy tin nhưng e ứ tin). Nếu đánh thẳng vào đó cũng cầm chân Mỹ cả năm. Nhật lúc đấy tàu sân bay thua mũ nhưng máy bay là loại khủng nhất (zero).Theo e thì bộ binh thì Mỹ thua Nhật xa, gần kết thúc cuộc chiến bộ Mỹ vẫn hy sinh rất lớn khi đánh Nhật. Nếu Mỹ không nằm cách biệt mà liền lục địa với Nhật thì cục diện đã khác

 

[gocart]

Em nhớ xem ww2 thì yamamoto không hiểu vì lí do gì lại ko đánh vào kho tiếp nhiên liệu (trong đó giải thích là vì muốn bảo toàn chiến thắng vẻ vang để lấy uy tin nhưng e ứ tin). Nếu đánh thẳng vào đó cũng cầm chân Mỹ cả năm. Nhật lúc đấy tàu sân bay thua mũ nhưng máy bay là loại khủng nhất (zero).Theo e thì bộ binh thì Mỹ thua Nhật xa, gần kết thúc cuộc chiến bộ Mỹ vẫn hy sinh rất lớn khi đánh Nhật. Nếu Mỹ không nằm cách biệt mà liền lục địa với Nhật thì cục diện đã khác

Ban đầu thì Nhật hơn cả Hải, Lục, Không quân. Tuy nhiên Mỹ hơn Nhật ở sức sản xuất khổng lồ và chính sách quay vòng binh lính. Lính Mỹ cứ chiến đấu vài tháng thì về hậu phương, người mới ra thay. Lính Nhật chiến đấu liên tục không ngừng nghỉ. Ban đầu sự khác nhau này là lợi thế của Nhật khiến Mỹ chết rất nhiều nhưng khi kéo dài thì Nhật không có khả năng thay thế những người đã hy sinh do đó bị bào mòn dần và thua.

 

[fordeverest2012]

Cùng lực lượng đánh Trân Châu cảng, nếu Nhật xác định mục tiêu đúng đắn là đánh vào các cơ sở hậu cần và tiếp liệu xăng dầu thì Mỹ tê liệt có đến hàng năm trời. TSB và các loại tàu khác để ngắm hết.
Nhưng Nhật lại lựa chọn oánh tàu, đây là sai lầm.

Cũng khó lắm cụ ợ. Cơ sở tiếp liệu của TTC cũng bị Nhật đánh thiệt hại đấy nhưng nó sẽ được nước Mỹ nhanh chóng bỏ sung. Chỉ có tiêu diệt toàn bộ hạm đội Mỹ tại tiền đồn TTC thì Nhật mới làm chủ được TBD cũng như làm chủ được con đường tiếp liệu cho mình.

Việc nước Nhật đem cả mấy hạm đội TSB đánh TTC một cách bí mật, thoát ra khỏi được sự giám sát của nước Mỹ là một thành công khá lớn. Tuy nhiên, mục tiêu chính của cuộc tấn công là tiêu diệt hạm đội TSB Mỹ đã không thành công và Nhật đã phải trả giá vì điều này.

 

[tupa]

Ban đầu thì Nhật hơn cả Hải, Lục, Không quân. Tuy nhiên Mỹ hơn Nhật ở sức sản xuất khổng lồ và chính sách quay vòng binh lính. Lính Mỹ cứ chiến đấu vài tháng thì về hậu phương, người mới ra thay. Lính Nhật chiến đấu liên tục không ngừng nghỉ. Ban đầu sự khác nhau này là lợi thế của Nhật khiến Mỹ chết rất nhiều nhưng khi kéo dài thì Nhật không có khả năng thay thế những người đã hy sinh do đó bị bào mòn dần và thua.

Triết lí chiến tranh của Mĩ theo em hiểu là hạn chế thiệt hại về người. Bởi vậy mà Mĩ rất chú trọng phát triển không quân và máy bay không người lái.

 

[trauxanh]

Cũng khó lắm cụ ợ. Cơ sở tiếp liệu của TTC cũng bị Nhật đánh thiệt hại đấy nhưng nó sẽ được nước Mỹ nhanh chóng bỏ sung. Chỉ có tiêu diệt toàn bộ hạm đội Mỹ tại tiền đồn TTC thì Nhật mới làm chủ được TBD cũng như làm chủ được con đường tiếp liệu cho mình.

Việc nước Nhật đem cả mấy hạm đội TSB đánh TTC một cách bí mật, thoát ra khỏi được sự giám sát của nước Mỹ là một thành công khá lớn. Tuy nhiên, mục tiêu chính của cuộc tấn công là tiêu diệt hạm đội TSB Mỹ đã không thành công và Nhật đã phải trả giá vì điều này.

Đánh tàu khó hơn đánh các mục tiêu trên bờ. Thời đó trinh sát trình độ thấp, không như bây giờ, nên khó định vị mục tiêu di chuyển trên biển hơn. Cộng với lực lượng không đủ, nên gây ít thiệt hại cho tàu Mỹ. Vậy thì cũng lực lượng đó, Nhật đánh bờ sẽ hiệu quả hơn.

 

[fordeverest2012]

Đánh tàu khó hơn đánh các mục tiêu trên bờ. Thời đó trinh sát trình độ thấp, không như bây giờ, nên khó định vị mục tiêu di chuyển trên biển hơn. Cộng với lực lượng không đủ, nên gây ít thiệt hại cho tàu Mỹ. Vậy thì cũng lực lượng đó, Nhật đánh bờ sẽ hiệu quả hơn.

Thật ra Nhật đánh các lực lượng cố định của HQ Mỹ đấy cụ ạ. Toàn là tàu bè đang neo đậu trong quân cảng. Do trận đánh quá bất ngờ nên HQ Mỹ trở tay không kịp, bị thiệt hại khá nặng. Có điều may là hạm đội TSB Mỹ lúc ấy không có mặt trong quân cảng nên thoát được.

 

[trauxanh]

Thật ra Nhật đánh các lực lượng cố định của HQ Mỹ đấy cụ ạ. Toàn là tàu bè đang neo đậu trong quân cảng. Do trận đánh quá bất ngờ nên HQ Mỹ trở tay không kịp, bị thiệt hại khá nặng. Có điều may là hạm đội TSB Mỹ lúc ấy không có mặt trong quân cảng nên thoát được.

Đấy, thì em nói là thời đó khả năng trinh sát kém, nên mục tiêu chính đã di chuyển, không đánh được, thành ra không đạt hiệu quả mong muốn.

 

[itime]

Đức tấn công Liên xô ngày 22-6-1941 là vào mùa hè đấy chứ.

http://m.vietnamnet.vn/vn/quoc-te/47187/hitler-thua-vi-khinh-mua-dong-nga-.html cụ tham khảo nhé

 

[metalins]

Theo cụ Lầm thì ngày kết thúc chiến tranh tại Châu Âu là ngày nào, 8/5 hay 9/5? Mình thấy Tây Âu nó kỹ niệm ngày 8/5 còn XHCN thì 9/5.

XHCN bao giờ cũng phải TO hơn TBCN, nó lấy ngày 8 thì ta lấy ngày 9. Nhật, Mỹ xài điện 100-110V cho tiết kiệm kiệm thì ta phải gấp đôi là 220V

 

[Bigcat]

Xem film tư liệu trên Discovery về WW2 thấy những năm 1940-1945, các cường quốc Đức, Anh, Mỹ, Nga oánh nhau toàn xe tăng, máy bay, tầu chiến, tàu sân bay và tầu ngầm quá hoành tráng... trong khi Việt Minh thời kỳ đó mới từ rừng núi cầm giáo mác, súng trường nạp đạn = cơm... Chệnh lệch trình độ phát triển quá lớn, thế nào mà Việt nam ta lại thắng được cả đề quốc Mỹ, đế quốc Pháp, đế quốc Nhật, nhể!

Ôi, nhìn dàn tầu ngấm 4 con Kilo nổi lên duyệt binh hôm trước nhân kỷ niệm 60 năm thành lập Hải quân VN mà em tự hào quá, sánh vai ngang với các cường quốc tư bản Anh-Mỹ-Pháp rồi.

Sắp tới cố vay mượn và bán gạo, bán dầu thô tậu thêm 2 con tàu sân bay chốt ở Vịnh Bắc Bộ và ở quần đảo Trường Sa nữa là tuyệt. Chẳng sợ bố con thằng đế quốc tư bản nào nữa hết, sợ mỗi ông anh cả " môi hở răng lạnh" thôi ợ!

 

[Centauri]

Thật ra Nhật đánh các lực lượng cố định của HQ Mỹ đấy cụ ạ. Toàn là tàu bè đang neo đậu trong quân cảng. Do trận đánh quá bất ngờ nên HQ Mỹ trở tay không kịp, bị thiệt hại khá nặng. Có điều may là hạm đội TSB Mỹ lúc ấy không có mặt trong quân cảng nên thoát được.

Theo như một vài nguồn tư liệu khác thì HQ Mĩ đã biết trước thông tin về một cuộc tấn công của quân Nhật, nên những lực lượng chủ chốt và tinh nhuệ đã được điều động đi nơi khác, còn lại chỉ là những tàu bè cũ kĩ, ko có giá trị lớn về mặt quân sự. Cái mà người Mĩ theo đuổi, đó là một cái cớ !

 

[fordeverest2012]

Theo như một vài nguồn tư liệu khác thì HQ Mĩ đã biết trước thông tin về một cuộc tấn công của quân Nhật, nên những lực lượng chủ chốt và tinh nhuệ đã được điều động đi nơi khác, còn lại chỉ là những tàu bè cũ kĩ, ko có giá trị lớn về mặt quân sự. Cái mà người Mĩ theo đuổi, đó là một cái cớ !

Theo bộ phim TCC do chính phía Mỹ sản xuất thì tình báo Mỹ đã nhận thấy các hoạt động khác thường của HQ Nhật tại HK và Philipines nhưng họ lại đánh giá thấp khi cho rằng Nhật không dám cũng như không thể tấn công vào TCC. Đấy là sai lầm của tình báo Mỹ và người Nhật cũng đã rất khôn khéo khi đánh lạc hướng người Mỹ bằng hạm đội tại các địa điểm trên. Trong khi đó họ bí mật, âm thầm điều động một lực lượng lớn bao gồm nhiều TSB, khu trục, thiết giáp hạm tiếp cận và tấn công TCC gây thiệt hại khá nặng cho lực lượng HQ Mỹ tại đây.

 

[springsea]

Cùng lực lượng đánh Trân Châu cảng, nếu Nhật xác định mục tiêu đúng đắn là đánh vào các cơ sở hậu cần và tiếp liệu xăng dầu thì Mỹ tê liệt có đến hàng năm trời. TSB và các loại tàu khác để ngắm hết.
Nhưng Nhật lại lựa chọn oánh tàu, đây là sai lầm.

??? Khi lực lượng chiến đấu đôi phương còn nguyên họ chịu bó gối cho ta oanh tạc kho tàng? Để tiêu hủy hết kho tàng cũng là điều gần như không tưởng, vì ông chỉ huy nào cũng đủ khôn ngoan để biết ko nên bỏ hết trứng vào 1 rỏ. Vấn đề tiếp liệu Mỹ có thể khôi phục trong vài ngày bằng đội tàu vận tải hùng hậu. Cụ tìm hiểu xem nước Mỹ bơm xăng dầu cho Liên Xô, Anh...khủng như thế nào trong suốt cuộc chiến nhé.

 

[doi thua]

Trên kênh Discovery đợt này đang chiếu, em có xem được ít thôi. Chi tiết lắm!

 

[gussen]

http://m.vietnamnet.vn/vn/quoc-te/47187/hitler-thua-vi-khinh-mua-dong-nga-.html cụ tham khảo nhé

Vấn đề là suốt mùa hè mà Đức không dứt điểm được cuộc chiến,để kéo dài đến mùa đông thì bất lợi rồi.

 

[biahoihanoi]

Xét về mặt quân sự thì năm 39-40 Hitle đi đúng hướng khi chiếm Na Uy, Đan Mạch, Hà Lan, Bỉ và Pháp nhưng năm 41 phải dồn sang đánh quân Anh thì lại đánh LX. Sai lầm lớn vì LX -Đức lúc đó đã ký hòa ước và cũng tham gia chiếm Balan (1 mặt nào đó cũng là phe Trục rồi). Tuy rằng Đức-Liên Xô sẽ đánh nhau trong tương lai nhưng năm 41 còn quá sớm vì nước Anh còn sau lưng.
Hitle sợ để lâu thì LX sẽ hùng mạnh sau khó đánh nên dồn hơn 3,3 tr quân (chưa kể 600.000 quân chư hầu) sang chiếm, nhưng nếu Đức đánh LX thì quân Nhật phải giao chiến với LX từ phía Đông lúc đó LX có mà chạy đằng giời nhưng quân Nhật lại đang bận với Trung Quốc và Đông nam Á. Quân Ý thì yếu đánh quân Anh hết trận này đến trận khác đều thua (trừ trận Somali) nhưng đến năm 41 thì toàn bộ quân Ý ở Đông phi thua sạch lại mất thêm Ethiopia là thuộc địa của Ý từ trước thế chiến. Quân Đức lại phải tham chiến cùng bằng cách đưa quân đoàn của tướng Erwin Rommel sang Châu phi chiếm được hết thành quả của quân Anh trước đó. Khổ nỗi mãi không dứt điểm được quân Anh của tướng Montgomery ở Bắc Phi dù bắt được 350 000 quân Anh ở Tobruk và đuổi quân Anh đến tận El Alamein. Sau quân Anh được Mỹ tăng viện năm 42 ở Casablanca, Oran, Algérie nên chiếm lại hết và đuổi quân Đức về Châu Âu. Nếu quân đoàn của tướng Rommel mà làm gọn được quân Anh ở Bắc Phi thì dồn sang đánh LX thì lịch sử đã khác.

 

[Krupta]

Xét về mặt quân sự thì năm 39-40 Hitle đi đúng hướng khi chiếm Na Uy, Đan Mạch, Hà Lan, Bỉ và Pháp nhưng năm 41 phải dồn sang đánh quân Anh thì lại đánh LX. Sai lầm lớn vì LX -Đức lúc đó đã ký hòa ước và cũng tham gia chiếm Balan (1 mặt nào đó cũng là phe Trục rồi). Tuy rằng Đức-Liên Xô sẽ đánh nhau trong tương lai nhưng năm 41 còn quá sớm vì nước Anh còn sau lưng.
Hitle sợ để lâu thì LX sẽ hùng mạnh sau khó đánh nên dồn hơn 3,3 tr quân (chưa kể 600.000 quân chư hầu) sang chiếm, nhưng nếu Đức đánh LX thì quân Nhật phải giao chiến với LX từ phía Đông lúc đó LX có mà chạy đằng giời nhưng quân Nhật lại đang bận với Trung Quốc và Đông nam Á. Quân Ý thì yếu đánh quân Anh hết trận này đến trận khác đều thua (trừ trận Somali) nhưng đến năm 41 thì toàn bộ quân Ý ở Đông phi thua sạch lại mất thêm Ethiopia là thuộc địa của Ý từ trước thế chiến. Quân Đức lại phải tham chiến cùng bằng cách đưa quân đoàn của tướng Erwin Rommel sang Châu phi chiếm được hết thành quả của quân Anh trước đó. Khổ nỗi mãi không dứt điểm được quân Anh của tướng Montgomery ở Bắc Phi dù bắt được 350 000 quân Anh ở Tobruk và đuổi quân Anh đến tận El Alamein. Sau quân Anh được Mỹ tăng viện năm 42 ở Casablanca, Oran, Algérie nên chiếm lại hết và đuổi quân Đức về Châu Âu. Nếu quân đoàn của tướng Rommel mà làm gọn được quân Anh ở Bắc Phi thì dồn sang đánh LX thì lịch sử đã khác.

Đức đang chiến với Anh lại phải quay sang đánh Liên Xô vì dự trữ năng lượng sắp cạn. Lương thực cũng đang hết. Đánh Liên Xô, Hitler tính đến chuyện chiếm các mỏ dầu ở phía Nam Liên Xô cho đến Kavkaz và các cánh đồng lúa mì ở Ucraina.

 

[Centauri]

Xét về mặt quân sự thì năm 39-40 Hitle đi đúng hướng khi chiếm Na Uy, Đan Mạch, Hà Lan, Bỉ và Pháp nhưng năm 41 phải dồn sang đánh quân Anh thì lại đánh LX. Sai lầm lớn vì LX -Đức lúc đó đã ký hòa ước và cũng tham gia chiếm Balan (1 mặt nào đó cũng là phe Trục rồi). Tuy rằng Đức-Liên Xô sẽ đánh nhau trong tương lai nhưng năm 41 còn quá sớm vì nước Anh còn sau lưng.
Hitle sợ để lâu thì LX sẽ hùng mạnh sau khó đánh nên dồn hơn 3,3 tr quân (chưa kể 600.000 quân chư hầu) sang chiếm, nhưng nếu Đức đánh LX thì quân Nhật phải giao chiến với LX từ phía Đông lúc đó LX có mà chạy đằng giời nhưng quân Nhật lại đang bận với Trung Quốc và Đông nam Á. Quân Ý thì yếu đánh quân Anh hết trận này đến trận khác đều thua (trừ trận Somali) nhưng đến năm 41 thì toàn bộ quân Ý ở Đông phi thua sạch lại mất thêm Ethiopia là thuộc địa của Ý từ trước thế chiến. Quân Đức lại phải tham chiến cùng bằng cách đưa quân đoàn của tướng Erwin Rommel sang Châu phi chiếm được hết thành quả của quân Anh trước đó. Khổ nỗi mãi không dứt điểm được quân Anh của tướng Montgomery ở Bắc Phi dù bắt được 350 000 quân Anh ở Tobruk và đuổi quân Anh đến tận El Alamein. Sau quân Anh được Mỹ tăng viện năm 42 ở Casablanca, Oran, Algérie nên chiếm lại hết và đuổi quân Đức về Châu Âu. Nếu quân đoàn của tướng Rommel mà làm gọn được quân Anh ở Bắc Phi thì dồn sang đánh LX thì lịch sử đã khác.

Vấn đề muôn thuở của Đức vẫn là phải tiến hành chiến tranh trên quá nhiều mặt trận