[Funland] Thắc mắc về Tam Quốc ...

[Ngonghinh]

Theo sử liệu và Tam quốc chí thì người chém Hoa Hùng là Tôn Kiên.
Nhan Lương bị Quan Vũ chém chết thì đúng, còn Văn Xú là bị quân Trương Liêu giết chết.

Cả Nhan Lương, Văn Xú đều chết bởi đại đao của Quan Vũ ạ.

 

[ChomKing]

Haiz, thế cứ mỗi chú xe máy xe con xe tải reg nick chưa nổi nửa năm vào bi bô nói láo lại phải chứng minh à.
Nếu muốn chi tiết đã có thớt khác nhé, tự tìm đi.
Nói láo nhiều bị vang chưa tởn à. -16 Mã Lực thì ngậm mồm vào.

Bốc phét như đúng rồi nhỉ ?

Bệnh này em thấy có hết ở mấy tay tri thức rởm nửa mùa ở VN ta. Đến như ô Đào Duy Anh khi nào ông ta cũng ít phán đoán, nếu có chỉ nói có lẽ có thể.

Đằng này 1 vấn đề hệ trọng về 1 dân tộc mà các ông chém như đúng rồi í. Cơ sở nào bằng cứ nào mà các ô bảo thế ?

 

[Trang điểm Tử thi]

Vậy thì dìm hàng QV quá, làm đếch gì có thằng nào Ngu thế Nói chung tuớng giỏi ngày xưa có ngựa, giáp, vũ khí xịn & giỏi võ thì mỗi trận 1 mình chém 9 - 10 thằng lính quèn hoặc 2 - 3 tuớng bình thuờng là chuẩn & thực tế Chỉ đừng bốc phét kiểu sức địch ngàn, vạn nguời như văn vở chém gió thời xưa là ok. Mk, tay bo với 20 thằng lính quèn vây xung quanh, xiên đủ 8 phuơng 10 huớng là chết nhăn răng, nguời thành tổ ong cmnr lính vớ vẩn cũng là oánh nhau sinh tử chứ có phải đứng yên 1 chỗ, dơ đầu cho tuớng chém như củi méo đâu mờ lắm ông cứ tuởng thật

QV lúc í là thằng vô danh tiểu tốt may đc hầu Lưu bị là chú Vua Hiến đế mới đc đứng đó chứ ko thì cũng chả có vẹo gì

 

[Biahn]

Truyện viết khi các trận đánh xảy ra rồi nên để tóm tắt lại thì tác giả chỉ đưa ra 2 ông tướng đánh nhau thôi và ông nào thắng tức là bên đó thắng. Thời nào cũng vậy, chả mấy khi tướng trực tiếp ra tiền tuyến mà chỉ ngồi ở nhà hô xung phong thoai!

 

[Vie.ABC]

E ko phải Fan của tam quốc, nhưng có 1 thắc mắc về truyện này lâu rồi, nhưng e ko dám hỏi, vì sợ bị nói dốt, mong các cụ khai sáng giúp e cho khôn ra:
Câu hỏi của e là: trong tam quốc khi hai quân đánh nhau, dù mang theo rất nhiều quân, nhưng cứ nói chuyện 1 tý là lại chỉ có 2 ông tướng ra chém chém vài cái rồi thua hoặc bay đầu, sau đó bên tướng thua dù đông hơn bên kia đến mấy cũng thua ù té chạy. Vậy là sao hả các cụ?

1. Công nhận ngày xưa chữ sĩ và chữ dũng đc nâng lên rất cao
2. Theo e cứ đánh như thế thì chỉ cần gì dẫn nhiều quân theo làm gì nhỉ? Mất time tốn sức, tổn quân?
Các cụ thông thái khai sáng với ạ?

Ngày đấy : TƯỚNG NÓ TRẢ TIỀN CHO QUÂN LÍNH ... VẬY NÊN KHI TƯỚNG NÓ CHẾT , QUÂN LÍNH KHÔNG ĐÒI TIỀN ĐƯỢC THÌ NHÀ NÀO CHẠY VỀ NHÀ NẤY LÀ ĐƯƠNG NHIÊN CHẬM CÓ KHI LÀ MẤT MẠNG ...

 

[Gcar]

Sai Cụ nhé.
Mã Siêu thống lĩnh quân Tây Lương (trước thời họ Mã làm Thái Thú thì vùng này Thái Thú là...Đổng Trác).
Quân Tây Lương ứng với những quân kỵ binh Hán tộc và các du mục bộ lạc gốc Hung nô ở vùng Cam Túc hiện tại quy phục nhà Hán phên dậu chống lại quân Hung nô.
Nó là nòng cốt của quân đội Tần thống nhất Trung Quốc, là chủ lực của Đổng Trác khi nhập Trường An cứu giá trong loạn Hà Tiến, là thân binh nằm dưới trướng Lã Bố - Lý Thôi - Quách Dĩ gây loạn, nó cũng là nguyên nhân chính của Ngũ Hồ Thập Lục Quốc, nó cũng là đám quân Đột Quyết của An Lộc Sơn - Sử Tử Minh làm tàn Đường.
Và cuối cùng nó là nguyên nhân chính của Vạn Lý Trường Thành.
Tức là nó phải tương đương Thiết kỵ binh tinh nhuệ phòng thủ Hung nô của Hán triều.
Theo kiểu bọn Tầu thì nó là Tinh anh của Tinh anh.


Còn quân của Tào Tháo ban đầu, đa phần là mộ từ tàn quân Khăn Vàng ở vùng Thương Châu (Hà Bắc) được họ Tào mộ lại đánh nhau với quân Tây Lương, đa phần là dân nghèo làm phản đội khăn vàng thì tuổi tôm mà đòi so với Tây Lương.
Kỵ binh mạnh nhất của họ Tào là Hổ Báo Kỵ, là những gia binh gia tướng họ Tào - Hạ Hầu cũng không có cửa so với Tây Lương.

Quân của Viên Thiệu thì tuy vẫn là Hà Bắc nhưng lại là gia binh của họ Viên.

Quân của Công Tôn Toản - Lưu Bị lại là quân từ bán đảo Liêu Đông bao gồm cả Bắc Triều Tiên.

Quân Tào Tháo là huy động quân dài hạn làm đồn điền tự nuôi nhau, tuổi quân rất dài, luyện tập nhiều nên rất giỏi.
Nhà Hán nát đã lâu vài đời rồi, quân Tây Lương dù có ban đầu có giỏi nhưng không có tiền duy trì thì cũng nát!

 

[Ngonghinh]

Trong TQDN thì Tôn Kiên ko đánh lại Hoa Hùng bỏ chạy về lúc đó Quan Vũ đứng hầu cạnh Lưu Bị đòi xông ra giết bị Viên Thiệu quát cho vì ko có danh, nhưng Tào Tháo là ng nhìn xa trông rộng thấy Quan Vũ oai hùng mới xin cho ra đánh, nếu thua về xử thế nên Quan Vũ mới đc ra đánh, lúc đó QV biết đánh ko thắng về cũng bị chém nên hết sức mới chém đc Hoa Hùng mà

Cụ chuẩn ạ. Còn chuyện QV ko có đường lùi nên phải cố sức chém Hoa Hùng thì nhà cháu ko biết ạ.

 

[tromtrau]

Bốc phét như đúng rồi nhỉ ?

Bệnh này em thấy có hết ở mấy tay tri thức rởm nửa mùa ở VN ta. Đến như ô Đào Duy Anh khi nào ông ta cũng ít phán đoán, nếu có chỉ nói có lẽ có thể.

Đằng này 1 vấn đề hệ trọng về 1 dân tộc mà các ông chém như đúng rồi í. Cơ sở nào bằng cứ nào mà các ô bảo thế ?

Phản biện đi. Đừng bật kiểu vu vơ thế.

 

[radiogaga]

Việc loạn tại Giao Châu có liên quan tới gia tộc Sĩ Nhiếp.
Cho tới trước khi Thái Thú Sĩ Nhiếp mất (tức là từ thời Hiến Đế đăng cơ cho tới khi Nguỵ diệt Thục) thì Giao Châu vẫn tương đối độc lập với Đông Ngô theo kiểu xưng thần.
Nhưng khi Sĩ Nhiếp mất, con cái chống Đông Ngô thôn tín không thành công bị tru di, lúc này Đông Ngô mới trên thực quyền quản lý Giao Châu.
Thời này cũng là thời Bà Triệu nổi dậy nhưng bị dập tắt bởi Lục Dận.
Sau này khi Nguỵ diệt Thục, Tôn Tư là Thái thú của Đông Ngô tàn ác nên Lã Hưng cùng dân Giao Châu nổi dậy xin nội thuộc Nguỵ (và sau này là Tấn).
Khi đó Tam Quốc chỉ còn lại nhị quốc, Tấn và Đông Ngô. Giao Chỉ Chi Chiến chỉ là hồi chuông đầu tiên báo tử cho Đông Ngô (chỉ vài năm trước khi Tấn diệt Ngô) nhưng lần này là Tấn và Lã Hưng thua và bị tiêu diệt.

Bản đồ Trung hoa thời đó đây có kéo dài đến mãn thanh nhỉ ?

 

[radiogaga]

Theo sử liệu và Tam quốc chí thì người chém Hoa Hùng là Tôn Kiên.
Nhan Lương bị Quan Vũ chém chết thì đúng, còn Văn Xú là bị quân Trương Liêu giết chết.

Đây mới là thông tin chuẩn ông La quán Trung nâng Quan Vũ lên tận mây xanh

 

[Bachsima]

Em nghĩ không có chuyện tướng Solo như trong truyện.
Thường thì 60% binh lính là bộ binh - dân quân trang bị nghèo nàn đơn sơ.
20% bộ binh là những thành phần ăn-tập thường là thê đội 2.
15% là cung thủ.
Chỉ có 5% là Kỵ binh, là chủ chiến trường và là trung quân bảo vệ tướng soái.

Tướng tiên phong có so lo đấy, trận đánh trên cánh đồng Kulikovo giữa quân Nga cổ và quân Hung nô mở đầu là solo giữ hai tướng, hai ông này lao rầm vào nhau rồi cùng tèo vì giáo nào cũng trúng đích cả, vẫn còn lưu lại tên và sau thì vẽ tranh ghi lại, tranh vẫn lưu ở bảo tàng bên Nga.
Cỡ như Kutuzov với Napoleon tất nhiên là không ra vật nhau rồi.

 

[belo]

Cháu nghe ông anh kể về Nguyễn Huệ thì bảo trong trận phá thành Ngọc Hồi, quân Thanh thủ ác lắm tên đạn bắn ra như mưa, tướng lĩnh Tây Sơn chùn tay, nhiều người dũng cảm xông lên chết ráo cả. Nguyễn Huệ thấy căng nhảy xuống ngựa rút Ô Long Đao ra mà chém, đi một bước chém chết một lính, mười bước chém chết mười lính rồi nhảy cả lên thành mồn thì hét to : anh em xông lên (giống anh em chơi Couter strike hay hô gogo go anh em theo tôi ...). Mà phải nói là Nguyễn Huệ hung bạo quá quân Thanh nhìn thấy khiếp vía bỏ chạy hoảng loạn luôn. Mà giết 1 người không đơn giản đâu ạ, chém khoảng 10 mạng là ông Nguyễn Huệ lại phải rút một thanh đao khác ra thay vì thanh đao cũ đã mẻ lưỡi không dùng nổi.

Nói chung các cụ cứ search google "ô long đao nguyễn huệ" thì ra câc bài viết về cây quái đao này.

Đọc buồn cười cụ nhỉ.

 

[bachkhoak40]

À, tiện thớt này, em hỏi lão là: bọn hành hiệp giang hồ chúng làm cái éo gì ra xèng mà uống như thuồng luồng, ăn như hạm nhưng vẫn có xèng trả. Rứa, là thế éo lào?

Truyện thôi cụ, thật thì ko vậy đâu

 

[ChomKing]

Bản đồ Trung hoa thời đó đây có kéo dài đến mãn thanh nhỉ ?

Thực ra phần đất nay là Đông Bắc TQ mà phát xuất của tộc Nữ Chân (hai vương triều Kim - Thanh) nó chỉ nằm 1 lần duy nhất là thời Nguyên (do tộc Nữ Chân (Kim bị diệt) thần phục nhà Nguyên).

Còn đây là các Quốc gia Kim - Nam Tống sau khi Kim diệt Liêu.

 

[radiogaga]

Vấn đề là cả hai đội quân kỵ này đều là quân chính quy phên dậu Hán triều chống Hung Nô rồi mới phân rã thành hai quân phiệt.
Tức là trang bị phải như nhau.
Thực ra Ô Hoàn kém hơn do bộ tộc này nhập quan lâu rồi.



Thiết kỵ Tam Quốc nó dư này.

Vậy mà xưa nay cháu cứ tưởng quân Tây Lương chính quy là đội này cơ :

 

[ChomKing]

Quân Tào Tháo là huy động quân dài hạn làm đồn điền tự nuôi nhau, tuổi quân rất dài, luyện tập nhiều nên rất giỏi.
Nhà Hán nát đã lâu vài đời rồi, quân Tây Lương dù có ban đầu có giỏi nhưng không có tiền duy trì thì cũng nát!

Chính xác, do vùng Trung Nguyên lúc này chiến loạn liên miên, đất bỏ hoang nhiều mà lưu dân lại lớn (đặc biệt là tàn quân Khăn Vàng).
Tào Tháo đã thực thi chính sách đồn điền tạo thế và lực cho Nguỵ Tấn phát triển và diệt Thục - Ngô.

 

[ChomKing]

Ăn nói càn rỡ, nick mới vài tháng bị vang đỏ đít vào buộc tội nick ọp phơ hơn chục năm nay là Tàu cài.
Ngẫn thì ngẫn vừa thôi, không rảnh vật với lợn.
Đâu ra cái kiểu nói leo nói láo đúng là vô học.

Cc đừng nghe cái thằng bốc phét ấy. Nó là Tàu cài vào đấy. Khi nào cg bô bô dân Việt gốc từ Tàu.

Éo mẹ. Em ở miền Nam đây, chả thấydân Việt giống dân Tàu cái gì cả. Từ tướng mạo tới tính cách thói sinh hoạt.

Đặc biệt dân gốc như Thanh Nghệ miền Trung tì càng ko. Tiếng nói ko Lịch sử ko. Sách nào mà nói dân Tàu di dân tới. Dân Tàu do sự kiện nhà Minh nó mới đi 1 nhóm lớn nó bất đắc dĩ trú ở Sài Gòn.

Chứ thời Tàu thời ít người Tàu nó sở hữ các đồng bằng cực lớn. Làm gì nó vượt qua các dãy núi rồi xuống nơi khỉ ho cò gây như VN làm gì ?

Chém thì chém cho đúng chân thành với nhau. Sử Tàu còn chép mấy tay làm quab đc cử xuống Việt y như đi đày. Coi như hết đg về. Quan còn thế huống gì dân thường.

 

[radiogaga]

Đọc buồn cười cụ nhỉ.

Cháu cũng là tay chém gió mua vui thôi, nguồn không chính xác, có nguồn chính xác cháu để link gốc cho các cụ nghía nhay

 

[khoailangvietnam]

Tàu tk 13 14 mà có bản đồ to nhỉ ? Chắc thời Tần cũng phải to cỡ ấy. Thế thì mấy thằng đi sau như nhà Thanh nó chả có công trạng gì cả.

 

[ChomKing]

À về vụ anh Huệ.
Ba anh em nhà anh này khởi nghĩa thành công cũng bắt nguồn từ nghề...cướp biển
https://spiderum.com/bai-dang/Hai-Tac-thoi-Tay-Son-7i1