[Funland] Thắc mắc về Tam Quốc ...

[Bankho]

Ôi e chỉ tạo thớt giải dốt 1 vấn đề mà đc học cả lịch sử luôn. Quý hóa quý hóa quá.

 

[Mon 29V]

Chém láo.
Lục Dận là nhân vật có thật, tên tự là Kính Tông làm quan Ngự Sử và chỉ huy 8000 quân Đông Ngô dẹp loạn Triệu Ẩu (Bà Triệu) năm 248.
Sử Tầu cũng ghi lại Lục Dận là cháu họ của Đại đô đốc Lục Tốn và là con ruột của Tả thừa tướng Đông Ngô Lục Khải.
Sử Tầu còn ghi lại Lục Dận chơi thân với Thái tử Tôn Hoà (con thứ 3 của Tôn Quyền) sau được truy phong Ngô Văn Đế (là cha của Ngô Mạt Đế Tôn Hạo).

Các đại tướng quân đi chinh phạt phương Nam đều có thật, như Triệu Đà, Mã Viện, Lục Dận...

Cụ trích đoạn sử tàu nào nói Lục dận thế cho em mở mắt với, quả thật em ko biết!

 

[radiogaga]

Tây Lương thiết kỵ - Sức mạnh khó cản.
Nguồn: Cối Hùng
Tam quốc phân tranh là thời kì chúng ta luôn xướng tên Hổ Báo Kỵ đầu tiên khi được hỏi về kỵ binh, nhưng vẫn còn một cái tên tuy xuất hiện không nhiều, cũng ít được liệt kê, dẫn chứng qua các tài liệu nhưng thực sự đó là "nỗi ám ảnh" với bất cứ đối thủ nào - đáp án ở đây chính là Tây Lương thiết kỵ.

Trước hết, ta nhìn qua về vùng Tây Lương trong tổng thể nhà Hán. Đây là vùng đất đỉnh cực phía tây theo ranh giới của Hán triều, hướng ra phía trung á. Đây là khu vực khá khô nóng, chịu giao thoa văn hoá Trung Á-Tây Âu với văn hoá Hán triều. Đặc điểm này khiến dân cư tại đây người Hán khá ít, chủ yếu là tộc người Khương, với xu thế sống du mục, chủ yếu mở rộng tiếp lên phía tây của khu vực này. Do vậy, với đặc điểm sống và vị trị địa lý đã tạo động vật ở đây sức khoẻ bền, khả năng chịu đựng cao, trong đó có loài ngựa-động vật có đa năng phù hợp cho lối sống du canh du cư của dân xứ này. Tào Tháo cũng phải nhận định:"ngựa Tây Lương số một thiên hạ".

Cơ sở hình thành kỵ binh tất nhiên phải có ngựa chiến, và chiến mã Tây Lương gần như là sự chuẩn chỉnh nhất định. Kết hợp với yếu tố con người vào đó, các thế lực quân phiệt Tây Lương đã xây dựng một đội kị binh hùng mạnh, điển hình nhất khi Mã Siêu cầm binh. Cái tên thiết kỵ ta có thể hiểu thiết-giáp, kị-ngựa chiến; do vậy thiết kị quân Tây Lương là đội kinh kị hạng nặng, bọc giáp toàn bộ người khiển mã và kị mã. Áo giáp Tây Lương kị binh là loại giáp đan nhiều lớp, không đúc khối, tạo thành độ bền cứng cao nhưng vẫn linh hoạt, không gò bó khi hoạt động. Thêm nữa, cung thủ muốn hạ Tây Lương thiết kị, cần sử dụng cung tiễn có lực bắn mạnh, do vậy thường phải bắn tầm gần, nếu tiễn nỏ tầm xa gần như vô dụng với đội quân này. Giáo-kiếm, 2 vũ khí "ưa thích" cho đội quân này, riêng kiểu giáo mác mà quân Tây Lương sử dụng, được coi là dài nhất khi đó, mũi giáo có chia cạnh, nó là "bước tiên phong" trong vũ khí góp phần làm nên sự đáng sợ của quân Tây Lương. Do vậy hình tượng thiết kị Tây Lương như một "cỗ xe tăng" trên chiến trận, một dạng kiểu "cataphract" của mô hình châu Âu cổ đại. Tất nhiên, Tây Lương thiết kỵ không thể không bị hạ khi giao chiến, nhưng sự lì lợm của đội quân này không thể phủ nhận, để đảm bảo tính liên tục có tính "mạnh-nhanh", các chủ xứ quân phiệt Lương châu đã áp dụng mô hình đánh "cuốn chiếu" trong tập tính đánh trận của người Khương. Đó là binh kị chia thành hàng lớp dàn trận. Xuất trận từng đợt với khoảng cách hợp lý, lớp trước đánh vào đội ngũ địch chỉ có nhiệm vụ mở đường lao lên tiếp, lớp sau lao tới tận diệt quân địch bị dồn lại ra sau, phần nào bổ sung lại quân binh lớp trước ngã ngựa, đảm bảo lớp tiên phong luôn "không sứt mẻ". Nó gần giống đội hình phalanx của Rome, nhưng khác ốp trên kị binh. Chính Nguỵ thư ghi lại lời Trình Dục:" quân Mã Siêu đánh trận tầng tầng lớp lớp như sóng vỗ bờ vậy".

Trận Đồng Quan là nơi đối thủ có lẽ đội Tây Lương thiết kị muốn gặp nhất đã xuất hiện. Đó là Hổ Báo Kỵ của Tào thị. Chúng ta nếu xét toàn cảnh Đồng Quan, đúng là Siêu đại bại, Hổ Báo Kỵ xứng đáng được vinh danh trên nền thắng lợi tổng thể đó nhưng nếu tính chỉ riêng thời điểm mở đầu, sức mạnh của Tây Lương thiết kị nếu đem để so đấu đối chọi bày binh bố trận thì Hổ Báo Kỵ của Tào chấp nhận "yếu thế". Cứ cho là Mã Siêu "chửi cả họ Tào" nên Tào Hồng nổi giận mới ra chiến, nhưng bị Siêu đánh gục khi đối mặt. Tào Hồng vốn là trọng thần đại tướng "con cưng" của Tháo, không là "kẻ hữu dũng vô mưu" nhưng khi về trình nhận tội cũng phải thốt lên:"Tây Lương thiết kỵ quả thật như lời đồn". Tào Tháo sau đó đã tự thân chinh chỉ huy tại cửa ngõ Đồng Nam, huy động khoảng 45000 quân sau khi kết hợp với bại binh kéo về của Tào Hồng, trong số này " 15000 nhân mã là quân tinh nhuệ". Mã Siêu cầm đầu nhóm Tây Lương tiên phong có hơn 20000 quân, chủ yếu là kinh kỵ. Trận đánh nổ ra, với sự lạ lẫm của chiến thuật quân đối phương, cộng sức mạnh không cản nổi khi công chiến của Tây Lương Thiết Kỵ đã khiến Tào bại. Hổ Báo Kỵ dù là đội quân tinh nhuệ, chinh đông dẹp bắc, hạ gục vô số đối thủ nhưng cơ bản, nếu trong cuộc đấu tay đôi này, họ vẫn chỉ là dạng kỵ binh hạng nhẹ, trang bị gọn gàng và cần thiết nên trước đối thủ "rắn" lần đầu giáp chiến, Hổ Báo Kỵ bại như toàn thể quân Tào. Về sau, Tào Tháo ý thức được chống thiết kị Tây Lương bằng sức là "thất sách", đã dùng kế ly gián bộ sậu "Hàn Toại - Mã Siêu", Mã Siêu dẫn toàn bộ kỵ binh còn lại bắt đầu "kiếp lang bạt" trước khi về với Lưu Bị. Mã Siêu đem "tinh tuý" Tây Lương thiết kị của mình rút chạy, và Tào Tháo truy sát, tất nhiên đội Hổ Báo Kỵ nhận nhiệm vụ quan trọng này.

Bại ở Đồng Quan nhưng sức mạnh của Tây Lương thiết kị là quá lớn. Mã Siêu tuy còn binh nhưng sau bị Tào Tháo truy đuổi, số lượng kỵ quân của ông chỉ còn lại 4-5 phần. Chưa thể nói rằng Hổ Báo Kỵ đã có màn "trả thù ngọt ngào" bởi lẽ Mã Siêu bị chia nhỏ lực lượng rút binh sau khi nội tình bị chia rẽ, quân dù "chất" nhưng chưa chắc ăn được "lượng", còn chưa kể, giặc đông nhưng "đâu phải dạng vừa". Tào Tháo thắng lớn chiến dịch Đồng Quan nên công tích Hổ Báo Kỵ được vinh danh hơn Tây Lương Thiết Kỵ, vì "kẻ thắng là kẻ mạnh" nhưng xét trong cuộc đấu trước đó, màn so tài này đã có kết quả "thắng thua" cho 2 đội quân này. Nếu chúng ta nói Hổ Báo Kỵ mạnh nhưng "mạnh" đúng theo nghĩa bóng, đề cao sự toàn diện của đội quân. Còn nếu bảo Tây Lương Thiết Kỵ mạnh thì "mạnh" hãy hiểu theo nghĩa đen, là một sức mạnh quân sự chủ lực. Thời kì này danh trạng của Tây Lương thiết kỵ chưa đủ "oai" như Hổ Báo Kỵ nhưng chắc chắn đây là đối thủ mà không riêng Hổ Báo quân mà là cả quân đội Nguỵ đều e ngại.

(Nguồn copy facebook Đọc Tam Quốc Luận Anh Hùng - vì đang dùng mobile cháu không copy link gốc được)

 

[ChomKing]

Cụ trích đoạn sử tàu nào nói Lục dận thế cho em mở mắt với, quả thật em ko biết!

Tam quốc chí chép: “Tháng tư mùa hạ năm thứ sáu(năm 263). Người huyện Tuyền Lâm nói là có rồng vàng xuất hiện. Tháng năm, quan lại của quận Giao Chỉ là bọn Lữ Hưng làm phản, giết Thái thú Tôn Tư. Lúc đầu Tư bắt hơn nghìn thợ khéo trong quận đưa lên Kiến Nghiệp, vừa lúc quan Sát chiến đến, sợ lại bị bắt, cho nên bọn Hưng nhân đó phát động quân dân, chiêu dụ người rợ vậy”.

Tam quốc chí chép: “Năm Xích Ô thứ mười một(năm 248), người rợ ở quận Giao Chỉ, Cửu Chân đánh dẹp thành ấp, Giao Châu nhiễu động. Lấy Dận làm Giao Châu Thứ sử, An nam hiệu úy. Dận vào miền nam, dùng ân tín để dụ, ưa việc chiêu nạp, hơn ba nghìn người phe đảng của bọn cừ súy Hoàng Ngô ở huyện Cao Lương đều ra hàng. Dẫn quân xuống phía nam, tuyên bố rất thật, đem tiền của để trao tặng. Hơn trăm tướng giặc, năm vạn người dân ở nơi sâu xa khó quản, chẳng ai không cúi đầu, do đó Giao Châu yên bình. Liền bái chức An nam tướng quân. Lại đánh giặc ở ở huyện Kiến Lăng quận Thương Ngô, phá chúng, trước sau đem hơn tám nghìn quân để cấp vào quân đội”.

Rất có thể, khi Quyền dựng sửa cung Kiến Khang, Thái thú Giao Chỉ tên Tôn Tư đã bắt hơn nghìn thợ khéo trong quận đưa lên Kiến Nghiệp. Do đó đã khiến người rợ ở quận Giao Chỉ, Cửu Chân nổi dậy chống đối, đánh dẹp thành ấp.

Thái Bình ngự lãm chép: “Sách “Giao Châu kí” của Lưu Hân Kì nói: Triệu Ẩu, vũ dài mấy thước, không lấy chồng, vào núi tụ tập bọn giặc cướp. Rồi làm phản lại quận thường đi guốc vàng, lúc đánh trận rút lui liền giương màn trướng, giao cho người trẻ khỏe truyền lệnh, để mấy chục người gái hầu ở bên. Thứ sử Lục Dận đánh dẹp cô ta”.

Giao Châu ký chép: “Triệu Ẩu, là người con gái huyện Quân An, quận Cửu Chân. Vú dài mấy thước, không ở nhà, vào núi tụ tập bọn trộm cướp, thường đi guốc mui cong”.

Như vậy thủ lĩnh của người rợ tên là Triệu Ẩu, người huyện Quân An, quận Cửu Chân. Cuộc nổi dậy rộng khắp hai quận Giao Chỉ và Cửu Chân, khiến Giao Châu nhiễu động. Cuộc nổi dậy bằng vũ lực, đánh dẹp thành ấp. Trong cuộc nổi dậy này không có sự hiện diện của quận Nhật Nam. Cho thấy quận này do người Man Di kiểm soát.

Tam quốc chí chép: “Tính Dận vốn thông đạt, tài lược trong sách, xưa làm Tuyển tào, công lao đáng ghi. Trở về tại Giao Châu, ban bố ân đức của triều đình, dân ly tán nương dựa, góc biển yên ổn” và “chưa có ai như Dận chỉ dùng ân tín mà thôi. Nhận lệnh ở châu, được hơn mười năm, làm khách đất lạ”

Lục Dận được lấy làm Thứ sử Giao Châu. Dận vào miền nam, dùng ân tín để dụ, ưa việc chiêu nạp, nên hơn ba ngàn người của cừ súy Hoàng Ngô ở huyện Cao Lương quận Hợp Phố ra hàng. Chưa bao giờ, nhà Ngô cai trị yên ổn ở Cao Lương. Từ Bộ Chất tới Lữu Đại và giờ tới Lục Dận. Hãy xem cái cách mà người được coi là dẹp giặc Cao Lương tốt nhất như thế nào.

Tam quốc chí chép: “Năm Diên Khang nguyên niên(năm 220), Đại lên thay Bộ Chất làm Thứ sử Giao Châu. Lúc đến châu tên đầu lĩnh của giặc ở Cao Lương là Tiền Bác xin hàng, Đại nhân đó thừa chế, lấy Bác làm Cao Lương tây bộ Đô úy”.

Tam quốc chí chép: “Lữ Đại đi đến, có biến loạn của họ Sĩ. Đem quân đánh phía nam, ngày ngày đánh dẹp, đổi đặt trưởng lại, nêu rõ phép tắc, uy phong đến vạn dặm, lớn nhỏ chịu phục. Do đó nói rằng, vỗ về biên giới, thực là có người này. Dùng quan đi cai trị thì nên dùng người trong sạch, có khả năng, vùng ngoài cõi hoang phục thì họa phúc rất khác thường. Ngày nay cõi Giao Châu tuy tiếng là yên ổn, vẫn có giặc cướp huyện Cao Lương; bờ cõi bốn quận Nam Hải, Thương Ngô, Uất Lâm, Châu Quan của châu ấy chưa yên, dựa vào đó làm cướp bóc, giặc chuyên làm phản trốn chạy đến tụ tập. Nếu Đại không ở lại phương nam, thì quan Thứ sử mới phải kĩ càng như Đại, coi sóc tám quận, bày ra phương lược, kế sách, mới có thể dần dần sửa trị giặc Cao Lương, mượn uy đức của ông ta, nhờ uy quyền của ta, lấy lòng thật thà, dân thường mới có thể sửa lại. Còn như người thường chỉ dùng phép tắc thường để giữ, không có mưu kế kì lạ thì bọn giặc thêm nảy nở, lâu ngày thêm gây hại. Cho nên việc an nguy của nước nhà là do người làm việc tại đấy, không thể không xem xét vậy”.

Qua đó thấy Đại được coi là người dẹp loạn Giao Châu thuộc hạng nhất. Khi đến là giặc Cao Lương tên Tiền Bác xin hàng, nhưng khi ông còn tại vị chức Thứ sử thì vẫn có giặc cướp huyện Cao Lương. Việc này chỉ cho chúng ta thấy: Các vị quan cai trị ở Giao Châu, cũng chỉ đủ sức quân tâm tới những nơi trung tâm mà thôi. Ở những nơi khác “sâu xa khó quản” vẫn có giặc.

Dận tiếp tục dẫn quân xuống phía nam, tới Giao Chỉ tuyên bố rất thật, đem tiền của để trao tặng, hơn trăm tướng giặc, năm vạn người ở vùng sâu xa khó quản đều cúi đầu. Nếu như ở Cao Lương chỉ có hơn ba nghìn người thì ở Giao Chỉ có tới trăm tướng giặc và năm vạn người. Nếu ở Cao Lương là ân tín chiêu dụ thì ở Giao Chỉ là đem tiền của để trao tặng. Qua việc dẹp loạn kỳ lạ của Dận, chúng ta phán đoán: Khi Tôn Tư bắt dân đưa lên Kiến Nghiệp, người rợ ở Giao Châu và Cửu Chân nổi dậy, đánh dẹp thành ấp. Tư phải đóng giữ thành. Dận sang dùng tiền của trao tặng. Người rợ lại hòa thuận, thôi không đánh dẹp huyện ấp. Tự trị ở vùng sâu xa khó quản.

Nếu Dận chỉ biết dùng ân tín chiêu dụ thì không phải. Dận còn đánh phá giặc ở huyện Kiến Lăng quận Thương Ngô. Như vậy, chúng ta phán đoán: Bản thân Dận cũng thấy khó mà thắng được giặc ở Giao Chỉ, Cửu Chân vì, giặc đông, lại tụ tập ở vùng núi, nơi sâu xa khó quản. Nên đã dùng kế chiêu dụ là thượng sách, có thể yên được Giao Châu. Người rợ thì làm phản, mấy lần đánh nhưng không công được những nơi trọng yếu của địch. Nay địch xin hòa, đem tiền của trao tặng. Do đó người rợ lấy hòa thuận. Tự trị ở vùng núi sâu xa. Qua việc “để mấy chục người gái hầu ở bên” cho thấy đã lập chính quyền nơi vùng tự trị.

 

[bloodheartvn]

Hàng dựng mà cũng tin.

 

[aotim]

E là e éo tin bọn chém gió này

 

[Mon 29V]

Tam quốc chí chép: “Tháng tư mùa hạ năm thứ sáu(năm 263). Người huyện Tuyền Lâm nói là có rồng vàng xuất hiện. Tháng năm, quan lại của quận Giao Chỉ là bọn Lữ Hưng làm phản, giết Thái thú Tôn Tư. Lúc đầu Tư bắt hơn nghìn thợ khéo trong quận đưa lên Kiến Nghiệp, vừa lúc quan Sát chiến đến, sợ lại bị bắt, cho nên bọn Hưng nhân đó phát động quân dân, chiêu dụ người rợ vậy”.

Tam quốc chí chép: “Năm Xích Ô thứ mười một(năm 248), người rợ ở quận Giao Chỉ, Cửu Chân đánh dẹp thành ấp, Giao Châu nhiễu động. Lấy Dận làm Giao Châu Thứ sử, An nam hiệu úy. Dận vào miền nam, dùng ân tín để dụ, ưa việc chiêu nạp, hơn ba nghìn người phe đảng của bọn cừ súy Hoàng Ngô ở huyện Cao Lương đều ra hàng. Dẫn quân xuống phía nam, tuyên bố rất thật, đem tiền của để trao tặng. Hơn trăm tướng giặc, năm vạn người dân ở nơi sâu xa khó quản, chẳng ai không cúi đầu, do đó Giao Châu yên bình. Liền bái chức An nam tướng quân. Lại đánh giặc ở ở huyện Kiến Lăng quận Thương Ngô, phá chúng, trước sau đem hơn tám nghìn quân để cấp vào quân đội”.

Rất có thể, khi Quyền dựng sửa cung Kiến Khang, Thái thú Giao Chỉ tên Tôn Tư đã bắt hơn nghìn thợ khéo trong quận đưa lên Kiến Nghiệp. Do đó đã khiến người rợ ở quận Giao Chỉ, Cửu Chân nổi dậy chống đối, đánh dẹp thành ấp.

Thái Bình ngự lãm chép: “Sách “Giao Châu kí” của Lưu Hân Kì nói: Triệu Ẩu, vũ dài mấy thước, không lấy chồng, vào núi tụ tập bọn giặc cướp. Rồi làm phản lại quận thường đi guốc vàng, lúc đánh trận rút lui liền giương màn trướng, giao cho người trẻ khỏe truyền lệnh, để mấy chục người gái hầu ở bên. Thứ sử Lục Dận đánh dẹp cô ta”.

Giao Châu ký chép: “Triệu Ẩu, là người con gái huyện Quân An, quận Cửu Chân. Vú dài mấy thước, không ở nhà, vào núi tụ tập bọn trộm cướp, thường đi guốc mui cong”.

Như vậy thủ lĩnh của người rợ tên là Triệu Ẩu, người huyện Quân An, quận Cửu Chân. Cuộc nổi dậy rộng khắp hai quận Giao Chỉ và Cửu Chân, khiến Giao Châu nhiễu động. Cuộc nổi dậy bằng vũ lực, đánh dẹp thành ấp. Trong cuộc nổi dậy này không có sự hiện diện của quận Nhật Nam. Cho thấy quận này do người Man Di kiểm soát.

Tam quốc chí chép: “Tính Dận vốn thông đạt, tài lược trong sách, xưa làm Tuyển tào, công lao đáng ghi. Trở về tại Giao Châu, ban bố ân đức của triều đình, dân ly tán nương dựa, góc biển yên ổn” và “chưa có ai như Dận chỉ dùng ân tín mà thôi. Nhận lệnh ở châu, được hơn mười năm, làm khách đất lạ”

Lục Dận được lấy làm Thứ sử Giao Châu. Dận vào miền nam, dùng ân tín để dụ, ưa việc chiêu nạp, nên hơn ba ngàn người của cừ súy Hoàng Ngô ở huyện Cao Lương quận Hợp Phố ra hàng. Chưa bao giờ, nhà Ngô cai trị yên ổn ở Cao Lương. Từ Bộ Chất tới Lữu Đại và giờ tới Lục Dận. Hãy xem cái cách mà người được coi là dẹp giặc Cao Lương tốt nhất như thế nào.

Tam quốc chí chép: “Năm Diên Khang nguyên niên(năm 220), Đại lên thay Bộ Chất làm Thứ sử Giao Châu. Lúc đến châu tên đầu lĩnh của giặc ở Cao Lương là Tiền Bác xin hàng, Đại nhân đó thừa chế, lấy Bác làm Cao Lương tây bộ Đô úy”.

Tam quốc chí chép: “Lữ Đại đi đến, có biến loạn của họ Sĩ. Đem quân đánh phía nam, ngày ngày đánh dẹp, đổi đặt trưởng lại, nêu rõ phép tắc, uy phong đến vạn dặm, lớn nhỏ chịu phục. Do đó nói rằng, vỗ về biên giới, thực là có người này. Dùng quan đi cai trị thì nên dùng người trong sạch, có khả năng, vùng ngoài cõi hoang phục thì họa phúc rất khác thường. Ngày nay cõi Giao Châu tuy tiếng là yên ổn, vẫn có giặc cướp huyện Cao Lương; bờ cõi bốn quận Nam Hải, Thương Ngô, Uất Lâm, Châu Quan của châu ấy chưa yên, dựa vào đó làm cướp bóc, giặc chuyên làm phản trốn chạy đến tụ tập. Nếu Đại không ở lại phương nam, thì quan Thứ sử mới phải kĩ càng như Đại, coi sóc tám quận, bày ra phương lược, kế sách, mới có thể dần dần sửa trị giặc Cao Lương, mượn uy đức của ông ta, nhờ uy quyền của ta, lấy lòng thật thà, dân thường mới có thể sửa lại. Còn như người thường chỉ dùng phép tắc thường để giữ, không có mưu kế kì lạ thì bọn giặc thêm nảy nở, lâu ngày thêm gây hại. Cho nên việc an nguy của nước nhà là do người làm việc tại đấy, không thể không xem xét vậy”.

Qua đó thấy Đại được coi là người dẹp loạn Giao Châu thuộc hạng nhất. Khi đến là giặc Cao Lương tên Tiền Bác xin hàng, nhưng khi ông còn tại vị chức Thứ sử thì vẫn có giặc cướp huyện Cao Lương. Việc này chỉ cho chúng ta thấy: Các vị quan cai trị ở Giao Châu, cũng chỉ đủ sức quân tâm tới những nơi trung tâm mà thôi. Ở những nơi khác “sâu xa khó quản” vẫn có giặc.

Dận tiếp tục dẫn quân xuống phía nam, tới Giao Chỉ tuyên bố rất thật, đem tiền của để trao tặng, hơn trăm tướng giặc, năm vạn người ở vùng sâu xa khó quản đều cúi đầu. Nếu như ở Cao Lương chỉ có hơn ba nghìn người thì ở Giao Chỉ có tới trăm tướng giặc và năm vạn người. Nếu ở Cao Lương là ân tín chiêu dụ thì ở Giao Chỉ là đem tiền của để trao tặng. Qua việc dẹp loạn kỳ lạ của Dận, chúng ta phán đoán: Khi Tôn Tư bắt dân đưa lên Kiến Nghiệp, người rợ ở Giao Châu và Cửu Chân nổi dậy, đánh dẹp thành ấp. Tư phải đóng giữ thành. Dận sang dùng tiền của trao tặng. Người rợ lại hòa thuận, thôi không đánh dẹp huyện ấp. Tự trị ở vùng sâu xa khó quản.

Nếu Dận chỉ biết dùng ân tín chiêu dụ thì không phải. Dận còn đánh phá giặc ở huyện Kiến Lăng quận Thương Ngô. Như vậy, chúng ta phán đoán: Bản thân Dận cũng thấy khó mà thắng được giặc ở Giao Chỉ, Cửu Chân vì, giặc đông, lại tụ tập ở vùng núi, nơi sâu xa khó quản. Nên đã dùng kế chiêu dụ là thượng sách, có thể yên được Giao Châu. Người rợ thì làm phản, mấy lần đánh nhưng không công được những nơi trọng yếu của địch. Nay địch xin hòa, đem tiền của trao tặng. Do đó người rợ lấy hòa thuận. Tự trị ở vùng núi sâu xa. Qua việc “để mấy chục người gái hầu ở bên” cho thấy đã lập chính quyền nơi vùng tự trị.

Em chưa thấy chỗ nào nói Lục Dận có họ với Lục Tốn ạ? Em có bảo là nhân vật này ko có đâu, chỉ nói gán cho họ hàng với danh tướng là ko có cơ sở

 

[cưỡi chổi]

À, tiện thớt này, em hỏi lão là: bọn hành hiệp giang hồ chúng làm cái éo gì ra xèng mà uống như thuồng luồng, ăn như hạm nhưng vẫn có xèng trả. Rứa, là thế éo lào?

Tại những cảnh nó đi kiếm tiền thì phim không quay đến

 

[lan806]

Đọc truyện thì đánh nhau như rồng, đánh thực chiến thì bụp bụp vài phát là gục.

 

[garungrobi]

Tàu tk 13 14 mà có bản đồ to nhỉ ? Chắc thời Tần cũng phải to cỡ ấy. Thế thì mấy thằng đi sau như nhà Thanh nó chả có công trạng gì cả.

Tầu nó to là nhờ Mông Cổ nó đánh tan hết các nước mạnh rồi. Trung Quốc to như ngày nay là nhờ công Mông Cổ xóa Sổ Kim, Liêu, Tây Tạng. Sau này thì Mãn Thanh chiếm Đài Loan, Tân cương, Ngoại Mông...

 

[Trai nam dinh]

C

Lúc ý thuộc nhà Ngô cụ ạ.
Em thêm chút là thời 2 bà chính là bị Lục Dận (cháu của Lục Tốn) uýnh cho bại trận đấy ạ.

cụ nhầm rồi, không phải thời 2 bà mà là thời triệu thị trinh thôi, hai bà bị đánh bởi mã viện cụ tổ của mã siêu ấy

 

[dogfight]

Cụ nói sai rồi.

Ai chưa đọc TQDN thì đọc TQC sẽ rất khó hiểu. Cái hay của TQDN là nó kết nối được các sự kiện và nhân vật với nhau.

Vì vậy đọc TQDN để hiểu bối cảnh, đọc TQC để hiểu lịch sử thực.

Keke, chỉnh thì mất chuẩn. Tam quốc diễn nghĩa thuần tuý là cuốn tiểu thuyết tào lao chi khươn, vô giá trị về lịch sử, nghệ thuật lởm khởm. Ra phố Đinh Lễ mua bộ "Tam quốc chí - Trần Thọ" có vài trăm cành thôi nhưng cái nhìn về giai đoạn này sẽ khoa học và hệ thống rất nhiều, không có lỗi ngô nghê. Còn những ông nào cuồng Lưu bị vs Quan vũ thì cứ ảo tiếp với TQDN cũng được

 

[SesameStreet]

Cụ nói sai rồi.

Ai chưa đọc TQDN thì đọc TQC sẽ rất khó hiểu. Cái hay của TQDN là nó kết nối được các sự kiện và nhân vật với nhau.

Vì vậy đọc TQDN để hiểu bối cảnh, đọc TQC để hiểu lịch sử thực.

Dòng thời gian trong TQDN không chuẩn. Nhiều khi hai sự kiện cách xa nhau lại kể gần nhau. Đó là bởi tác giả thiên vị, chỉ chú ý kể về tập đoàn họ Lưu.
Chưa kể TQDN chỉ kể tỉ mỉ 30 năm đầu cho tới khi nhà Hán sụp, Gia Cát chết. Trong khi 60 năm sau, Đặng Ngải, Khương Duy, Tư Mã tung hoành thì lại kể sơ lược.

 

[radiogaga]

À về vụ anh Huệ.
Ba anh em nhà anh này khởi nghĩa thành công cũng bắt nguồn từ nghề...cướp biển
https://spiderum.com/bai-dang/Hai-Tac-thoi-Tay-Son-7i1

Tiện hỏi luôn cụ Chổm sau nhà Tấn của họ Tư Mã cháu nghe bẩu Trung quốc nát bét, chia năm xẻ bảy, không rõ là bị bọn Rợ nào đánh tan, phân chia đất nước mấy trăm năm mới được thống nhất trở lại ạ ? và cái hình bản đồ Trung Hoa hậu Tư Mã trông nó thế nào ?

 

[Tây Môn Sỹ Mệnh]

Lục Dận là cháu Lục Tốn có tài liệu nào đáng tin cậy cho việc này ko các cụ?

 

[anonimouse]

Lục Dận oánh có 1 bà, cụ vẽ đâu ra bà nữa thế?

Cám ơn cụ! Em nhầm

 

[Vô Danh Tiểu Tốt]

Tất nhiên là ko chuẩn. Nhưng ko có nó chỉ đọc TQC thì có ma mới hiểu được thời đó.

Kiểu đọc SGK lịch sử so với xem phim, SGK thì chuẩn rồi nhưng đọc không hứng thú và chịu chả nhớ nổi
Em đọc thử TQC mà phải bỏ dở vì toàn kiểu thống kê sự kiện khô khan, rời rạc

 

[ChomKing]

Em chưa thấy chỗ nào nói Lục Dận có họ với Lục Tốn ạ? Em có bảo là nhân vật này ko có đâu, chỉ nói gán cho họ hàng với danh tướng là ko có cơ sở

Cụ có biết google không? Cụ có vẻ giống đọc sách bằng mắt người khác nhỉ.

Lục Dận người Ngô quận, Ngô huyện (nay thuộc thành phố Tô Châu, tỉnh Giang Tô, Trung Quốc), là cháu của Đại đô đốc Lục Tốn và là em ruột của Tả thừa tướng Đông Ngô Lục Khải.

Lục Dận khi còn trẻ đã làm quan Đông Ngô, nhậm chức Ngự sử. Thái tử Tôn Hòa nghe danh kết bạn, rất biệt đãi Lục Dận. Dận từng được Ngô chủ Tôn Quyền phong làm Thứ sử Giao Châu, An Nam hiệu úy đem theo 8000 quân[cần dẫn nguồn] sang đàn áp cuộc khởi nghĩa của Bà Triệu vào năm 248, khiến Giao Châu trở lại thành một đơn vị hành chính của Đông Ngô.

Gia đình của Lục Tốn đây

Miêu tả Lục Dận đây

 

[thanglive]

À, tiện thớt này, em hỏi lão là: bọn hành hiệp giang hồ chúng làm cái éo gì ra xèng mà uống như thuồng luồng, ăn như hạm nhưng vẫn có xèng trả. Rứa, là thế éo lào?

Chúng cướp bóc, bảo kê, tiêu khách,..nó ko cho vào phim truyện vì mất time

 

[ChomKing]

Tiện hỏi luôn cụ Chổm sau nhà Tấn của họ Tư Mã cháu nghe bẩu Trung quốc nát bét, chia năm xẻ bảy, không rõ là bị bọn Rợ nào đánh tan, phân chia đất nước mấy trăm năm mới được thống nhất trở lại ạ ? và cái hình bản đồ Trung Hoa hậu Tư Mã trông nó thế nào ?

Thời đó gọi chung là Ngũ Hồ (Hung Nô - Yết - Tiên Ti - Đê - Khương) chi tiết thì Cụ đọc Hậu Tam Quốc.

Thời gian Ngũ Hồ Loạn Hoa hay gọi là Ngũ Hồ Thập Lục Quốc là từ 304 tới 439 chuyển sang giai đoạn mới là Nam - Bắc Triều.
Đại khái là người rợ 5 tộc trên loạn đả trên đất Trung Nguyên (ứng với lãnh thổ nước Nguỵ Tam Quốc).