[Funland] Tãn mạn về việc di cư sang nước ngoài...

[kdchuyennghiep]

Thằng con mình sang đây khi 17 tuổi, (vì nó sang trước 18 tuổi nên tự động có quốc tịch Mỹ) vừa nhận được passport Mỹ là nó nói với mình : " Ba làm đơn gởi cho Đại Sứ Quán VN ở Mỹ xin thôi quốc tịch VN cho con đi". Mình hết sức ngạc nhiên hỏi tại sao? ( thằng nhóc ở VN từ nhỏ tới lớn có bao giờ quan tâm tới chính trị đâu?sao mới qua Mỹ có mấy tháng lại đòi thôi quốc tịch?). Nó trả lời : nếu còn giữ quốc tịch VN thì nếu con về VN thăm mẹ, rũi bị bắt đi nghĩa vụ quân sự đánh nhau với Trung Quốc thì sao?

Em tin là trẻ con học hoặc nghe lỏm từ người lớn, em gặp nhiều trẻ con Mỹ gốc Việt hoặc Ấn độ, khi đã định cư học tập ở Mẽo thì luôn tỏ thái độ không nhận nguồn gốc từ VN hoặc Ấn, trong khi bọn Khựa thì nó sẵn sàng nhận tao gốc người TQ.
Mẽo thì em ở Cali, Texas, Chicago, Miami.. thì công nhận là ở Cali nhiều n Việt, sập xệ (so với Mẽo), lộn xộn hơn, nhiều người nghèo và vô gia cư, đã có lần em lên xe bus và mua ggúp 1 ông ng Việt 1 cái vé vì không có tiền!
Cuộc sông của n gốc Việt ở Mẽo thì ko hề đơn giản, xin đc cv đỡ vất vả tí thì không đơn giản, 1 số ít người làm những cv văn phòng, bác sỹ, kỹ sư, ... còn đa phần là cắt cỏ, nail, ....
Em nói thật là cuộc sống ở Mẽo chả sướng tí nào, quá buồn!

 

[minhngoc61]

Em tin là trẻ con học hoặc nghe lỏm từ người lớn, em gặp nhiều trẻ con Mỹ gốc Việt hoặc Ấn độ, khi đã định cư học tập ở Mẽo thì luôn tỏ thái độ không nhận nguồn gốc từ VN hoặc Ấn, trong khi bọn Khựa thì nó sẵn sàng nhận tao gốc người TQ.
Mẽo thì em ở Cali, Texas, Chicago, Miami.. thì công nhận là ở Cali nhiều n Việt, sập xệ (so với Mẽo), lộn xộn hơn, nhiều người nghèo và vô gia cư, đã có lần em lên xe bus và mua ggúp 1 ông ng Việt 1 cái vé vì không có tiền!
Cuộc sông của n gốc Việt ở Mẽo thì ko hề đơn giản, xin đc cv đỡ vất vả tí thì không đơn giản, 1 số ít người làm những cv văn phòng, bác sỹ, kỹ sư, ... còn đa phần là cắt cỏ, nail, ....
Em nói thật là cuộc sống ở Mẽo chả sướng tí nào, quá buồn!

Vâng. Bác có nhận hay không nhận nguồn gốc Việt thì trong mắt của người Mỹ bản xứ thì bác vẫn là dân Việt ( hoặc châu Á), cho dù bác có sinh ra tại Mỹ, nói tiếng Mỹ thạo như dân Mỹ, tốt nghiệp trường danh tiếng của Mỹ.

 

[Dthai]

CCCM chưa đi xuất ngoại thì hóng đi đến cháy bỏng, bồi bàn phụ bếp cào p.hân vẫn sẵn sàng..... CCCM đi dc rồi, có tí hơi tây lại về VN tác yêu tác quái... có tầm có cỡ thì tác yêu tác quái kiểu tầm cỡ kắt... mạng, lôi các học thuyết quái quỷ làm dân đen chúng e chao đảo.... CCCM nhỏ nhỏ bé bé thì ôm tiền về VN tậu nhà đất rùi mua dâm sắm vk bé vk nhỏ, có mợ thì 60t sắm người mẫu phi công 20t, bme phi công mới có 40t àk.... cụ mợ nào ko đi dc thì sinh tâm lý bất mãn, chán đời... về già sống buông thả ngủ với cả bé 10 tuổi cho dối già . hị hị
kết luận của em về cccm đi hay ko đi định cư là như thế ạ

Còn bản thân cụ thuộc thành phần nào trong xã hội ?

 

[kdchuyennghiep]

Vâng. Bác có nhận hay không nhận nguồn gốc Việt thì trong mắt của người Mỹ bản xứ thì bác vẫn là dân Việt ( hoặc châu Á), cho dù bác có sinh ra tại Mỹ, nói tiếng Mỹ thạo như dân Mỹ, tốt nghiệp trường danh tiếng của Mỹ.

EM ko đề cập đến chuyện n Mẽo nhận hay ko mà là cái thái độ của dân m phủ nhận quốc tịch khi đã có quốc tịch Mẽo thôi ạ!
Còn cách nhìn nhận của n Mẽo với dân da màu và châu Á thì chả hơn kém mấy, trừ quốc tịch Nhật!

 

[laixeboxit]

Vâng. Bác có nhận hay không nhận nguồn gốc Việt thì trong mắt của người Mỹ bản xứ thì bác vẫn là dân Việt ( hoặc châu Á), cho dù bác có sinh ra tại Mỹ, nói tiếng Mỹ thạo như dân Mỹ, tốt nghiệp trường danh tiếng của Mỹ.

Nhưng không bị kỳ thị phải không cụ?

 

[Bố Khỉ rỗi hơi]

Con cụ nhập cảnh về VN bằng cái nào thì nó là quốc tịch ấy nên ko sợ, ko cần bỏ cái quốc tịch VN nếu nó ko chìa cái hộ chiếu VN ra thì coi như ko có quốc tịch VN cụ ạ.
Theo em cứ giữ cái quốc tịch VN vì Mỹ nó có nhiều kẻ thù, sau này vì công việc hay gì đấy mình gặp thằng chống mỹ nếu mình nhận là người Mỹ có thể nguy hiểm thì giơ cái quốc tịch VN ra bảo tao là kẻ thù Mỹ.

Cái này có thật cụ ạ, không hiểu bọn nó bên đó kiếm thông tin ở đâu, thằng cháu con chị ruột em bên Úc nó cũng nói vậy, cứ như VN oánh nhau TQ đến nơi rồi, thế mới lạ.

 

[Testuser]

CCCM chưa đi xuất ngoại thì hóng đi đến cháy bỏng, bồi bàn phụ bếp cào p.hân vẫn sẵn sàng..... CCCM đi dc rồi, có tí hơi tây lại về VN tác yêu tác quái... có tầm có cỡ thì tác yêu tác quái kiểu tầm cỡ kắt... mạng, lôi các học thuyết quái quỷ làm dân đen chúng e chao đảo.... CCCM nhỏ nhỏ bé bé thì ôm tiền về VN tậu nhà đất rùi mua dâm sắm vk bé vk nhỏ, có mợ thì 60t sắm người mẫu phi công 20t, bme phi công mới có 40t àk.... cụ mợ nào ko đi dc thì sinh tâm lý bất mãn, chán đời... về già sống buông thả ngủ với cả bé 10 tuổi cho dối già . hị hị
kết luận của em về cccm đi hay ko đi định cư là như thế ạ

Ối lèo mẹ ! Nhà cháu éo biết đây là mong muốn của bản thân cụ hay là tư tưởng bạn bè, người quen của cụ nhưng mà một điều nhà cháu khuyên cụ :
- Chọn bạn mà chơi cụ ạ, Kiều thì cũng có nhiều loại Kiều nhưng éo phải Kiều nào cũng bại hoại như cụ nói đâu ! Ngưu tầm ngưu, mã tầm mã. Cụ cứ quanh quẩn đám vô lại thì cụ rồi cũng trở thành loại như thế thôi.

 

[minhngoc61]

Nhưng không bị kỳ thị phải không cụ?

Luật pháp của Mỹ rất nghiêm về việc kỳ thị.
Tại bang Cali này mình chưa thấy kỳ thị biểu hiện ra ngoài. Bởi vì dân Mỹ trắng là thiểu số tại bang Cali.
Dân Mễ, dân châu Á chiếm đa số tại bang Cali. Thị trưởng các thành phố lớn như Los Angeles, Santa Ana v.v.. đều là dân Mỹ La Tinh. Thị trưởng các thành phố ở vùng Little Saigon là dân Việt Nam, ở các thành phố khác là dân Nhật hoặc Hàn Quốc.

 

[minhngoc61]

Ối lèo mẹ ! Nhà cháu éo biết đây là mong muốn của bản thân cụ hay là tư tưởng bạn bè, người quen của cụ nhưng mà một điều nhà cháu khuyên cụ :
- Chọn bạn mà chơi cụ ạ, Kiều thì cũng có nhiều loại Kiều nhưng éo phải Kiều nào cũng bại hoại như cụ nói đâu ! Ngưu tầm ngưu, mã tầm mã. Cụ cứ quanh quẩn đám vô lại thì cụ rồi cũng trở thành loại như thế thôi.

Chính xác cụ ạ.
Tại Mỹ cũng không thiếu gì những tay nhà giàu, nổi tiếng làm chuyện bậy bạ, như cựu Thống Đốc bang Cali ngủ với bà giúp việc. Vụ tổng thống Bill Clinton tò te với cô thực tập sinh tại Nhà Trắng.
Tại Việt Nam cũng không thiếu gì vụ bê bối, lùm xùm. Hiệu trưởng mua dâm hàng loạt nữ học sinh, các quan to thì bồ bịch, đường dây hoa hậu, người mẫu bán dâm....

Ví dụ như bác tới thăm bà con ở nước Mỹ, bà con của bác ở khu ổ chuột New York thì ấn tượng của bác về nước MỸ sẽ là nhếch nhác, dơ dáy, đái bậy, đĩ điếm xì ke, vô gia cư..... Còn nếu bà con của bác ở khu Holywood bang Cali thì ấn tượng của bác về nước MỸ sẽ là giàu sang, sạch sẽ, xe cộ bóng loáng.....

Giống như các thầy bói mù sờ voi thôi. Ông thì sờ trúng cái vòi voi, ộng thì sờ trúng cái đuôi voi...cứ thế mà tả , mà vẽ về con voi.
Nước Mỹ mênh mông, to lớn. Có bang năng động, làm ăn, giàu có như bang Cali, Texas... có bang nhà quê buồn tẻ như Main.... cũng như Việt Nam có Sài Gòn, Hà nội, Đà Nẵng thì cũng có những vùng quê nghèo nàn tới mức trẻ con phải đu dây băng qua suối để đi học.
Mình tính nếu 1 năm đi du lịch 1 tiểu bang của Mỹ thì đến hết đời cũng chưa hết nước Mỹ. CHỉ riêng bang Cali nếu được phép tách riêng ra thành 1 quốc gia độc lập thì sẽ là 1 quốc gia có nền kinh tế lớn thứ 6 trên thế giới.

 

[mihkun]

Dùng nước mắm của Thái bỏ bú ra chứ nước mắm Việt Nam có ăn thì thuộc dạng lạ. Phét.

Cụ chắc chưa đi ra nước ngoài nơi có cộng đồng người Việt đông đúc. Đừng nói chai nước mắm, mà đến mắm tôm và dồi lợn (chưa luộc) còn có thể mua được

Luật pháp của Mỹ rất nghiêm về việc kỳ thị.
Tại bang Cali này mình chưa thấy kỳ thị biểu hiện ra ngoài. Bởi vì dân Mỹ trắng là thiểu số tại bang Cali.
Dân Mễ, dân châu Á chiếm đa số tại bang Cali. Thị trưởng các thành phố lớn như Los Angeles, Santa Ana v.v.. đều là dân Mỹ La Tinh. Thị trưởng các thành phố ở vùng Little Saigon là dân Việt Nam, ở các thành phố khác là dân Nhật hoặc Hàn Quốc.

Em ở Maryland, ít dân Việt hơn Cali nhiều nhưng cũng không có chuyện kỳ thị gì. Chỉ buồn nhất là hồi mới sang, bọn hàng xóm cứ hỏi Việt Nam là nước nào, ở đâu. Mà nói chuyện với bọn Hàn, Nhật cũng một nửa khong biết VN nằm ở đâu trên bản đồ.

 

[minhngoc61]

Cụ chắc chưa đi ra nước ngoài nơi có cộng đồng người Việt đông đúc. Đừng nói chai nước mắm, mà đến mắm tôm và dồi lợn (chưa luộc) còn có thể mua được
C

Chính xác cụ ạ. Tới phố Bolsa, Little Saigon , hỏi chợ Tam Biên, là có thể mua đũ thứ lòng,phèo, dồi, huyết ... tươi sống để nấu 1 nồi cháo lòng

 

[zolahn]

(tiếp)

Nói thêm về việc cơ hội đi sang Mỹ, phải đề cập đến việc “bảo lãnh dắt dây”.

Một người tôi quen, anh ta về VN cưới vợ, cô vợ trẻ khoãng chừng 22, 23. Sau 1 năm làm thủ tục bảo lãnh, cô vợ sang Cali đoàn tụ cùng chồng. Sau 3 năm cô ta thi đậu quốc tịch Mỹ ( vợ, hoặc chồng của công dân Mỹ thì chỉ cần 3 năm định cư là có thể xin thi quốc tịch thay vì 5 năm như những diện khác), ngay lập tức cô ấy làm hồ sơ bảo lãnh cho cha mẹ ruột. Khoãng 1 năm sau, 2 ông bà sang đây đoàn tụ cùng con gái và con rể. Ngay sau khi nhận thẻ xanh, 2 ông bà ra VP luật sư làm thủ tục bảo lãnh cho 3 đứa con dưới 21 tuổi ( đi theo diện F2A). Diện này khoãng 5 năm sau là sang tới Mỹ. Mình ngồi ngẫm nghĩ, cô chị gái theo chồng sang Mỹ chỉ trong vòng 10 năm, đã mang thêm 5 người trong gia đình sang Mỹ, và 3 đứa em còn độc thân kia , sau khi lấy thẻ xanh, không chừng lại quay về VN cưới vợ, cưới chồng và 3 dây chuyền ( bảo lãnh) mới lại bắt đầu.

tuyệt vời ông mặt trời, e ủng hộ cách làm này, nhưng mà gái VN lấy chồng tây thì dễ chứ zai Vn như e mà lấy vợ tây e là quá khó

 

[Motdon_chetbay]

Be


Bên này hầu như phân nữa là nói giọng Bắc bác ạ. Vì người Bắc di cư năm 1954 ( thành phần biết rỏ + sản và chống + quyết liệt) chạy sang đây ( chạy tập 2) rất nhiều.

Chỉ có lớp già (trên 60, 70 tuổi, thành phần chế độ Sài Gòn ) là chống + cực đoan thôi. Những người trẻ thì họ thoáng hơn, chẵng còn kỳ thị + sản hay quốc gia như lúc mình mới sang ( cách đây hơn chục năm).
Bây giờ biểu tình chống + ở phố Bolsa chỉ còn các bậc bô lảo tham gia. Lớp trung niên cở mình và lớp trẻ thì ít lắm, họ bận đi làm , đi học...

Nếu vậy thì ổn cụ ạ, giống như ông già em bên này, + sản là tuyệt đối đúng, cấm cãi. Mong 1 ngày thế hệ đó qua đi thì người Việt quy về 1 mối. Đôi khi lòng người rất khó phán xét, ai cũng có đức tin của riêng mình, ngay cả khi đức tin ấy ngày càng lộ rõ chân tướng là đám quỷ ma tàn bạo, nhưng vì đã trót theo 1 đời nên đã trót thì cho trét luôn, ko đủ can đảm mà phản tỉnh. Khổ thế đấy cụ ạ, nỗi đau của 1 dân tộc.

 

[Motdon_chetbay]

Cụ là bên thắng cuộc, làm sao biết đc vị thế những ng đã bỏ đất nước, mất nhà cửa, thiệt thòi cs đủ đường. Cụ thử vd Bắc Việt thua trong cuộc chiến, gia đình cụ phải bỏ tất cả đế sang TQ sống nhờ xem

Em ko phải bên thắng mà cũng chả phải bên thua cụ ạ. Chỉ đơn giản là thế hệ sinh sau cuộc chiến huynh đệ tương tàn, anh em một nhà lôi nhau ra nội da xáo thịt làm trò cười cho thiên hạ, để lại vết thương chí mạng cho dân tộc đến bây giờ vẫn còn khắc khoải. Là thế hệ đi sau, lại được tiếp xúc nhiều nguồn thông tin nên cái nhìn cũng sẽ đa chiều hơn, có vậy thôi cụ ạ. Giờ thắng thua gạt moẹ nó đi, tât cả vì số phận dân tộc chưa ra gì nên mới như vậy, em chỉ mong có cơ hội thiên di mà thấy nó hiện giờ quá xa với với chính bản thân mình.

 

[Motdon_chetbay]

Em mong là đi hết đi, càng nhiều càng tốt, đến khi nào dân Việt chỉ còn khoảng 20 triệu là hạnh phúc

Chuẩn đấy. Với điều kiện có 1 chính thể ít nhất cũng phải như Australia, chứ vẫn Kim Jong Un thì mỗi năm chết đói vài trăm nghìn, chả mấy đất lại rộng thênh thang.

 

[coolpix8700]

Thì thằng tầu cũng từ rất lâu đã ấp ủ cái mộng đẩy dân nó sang các nước khác!
Muốn tìm hiểu cứ xem mấy cán bọ cỡ bự như mao hay Chu trong nhiều cái phát biểu của họ.
VN năm 1978 cũng đấy được khối người hoa nhờ Hoa lục "kêu gọi"...!

 

[Danny Le]

Em ở Maryland, ít dân Việt hơn Cali nhiều nhưng cũng không có chuyện kỳ thị gì. Chỉ buồn nhất là hồi mới sang, bọn hàng xóm cứ hỏi Việt Nam là nước nào, ở đâu. Mà nói chuyện với bọn Hàn, Nhật cũng một nửa khong biết VN nằm ở đâu trên bản đồ.

Bác ở cách em 2 tiếng lái xe . Châu á thì ko nói, lúc em học lớp ESL mấy đứa bên trung đông nó nói cả châu á mày nói tiếng TQ hay sao ? Mình chỉ bản đồ google thấy có chữ " south china sea " bọn nó cứ nghĩ vn mình là 1 khu tự trị của khựa nữa mới vãi . Còn Mỹ đen, bọn Mễ cũng nghĩ châu Á mình gốc từ China mà ra.

10% là 9tr người ở lại, quá tuyệt, tha hồ rộng rãi

Trong số đó chắc có 3 triệu công dân ưu tú bác nhỉ

 

[xherox]

Nhưng không bị kỳ thị phải không cụ?

Bọn nào mà đã tỏ vẻ kỳ thị ra mặt thì bọn đấy là bọn ko có gì để mất vì vậy ko đáng quan tâm. Còn bình thường vẫn nhiều bọn kỳ thị nhưng nó kỳ thị trong đầu óc hoặc nhạy cảm lắm mới để ý. Chứ bình thường bố bảo chúng nó cũng ko dám thể hiện kỳ thị ra ngoài, nhất là bọn làm cho chính phủ. Tuy nhiên càng ở những thành phố lớn thì kỳ thị càng ít, chứ càng ở vùng ít có giao lưu văn hóa thì bọn nó kỳ thị hơn. Mà bọn tây trắng nó còn kỳ thị nhau nữa đấy.

 

[BMW2018]

E đang hóng thớt này "Đi định cư , nên hay không? " giờ lại có thêm thớt của cụ minhngoc61 thì ý chí và quyết tâm của em lại càng cao sẽ có 1 ngày em sẽ đặt chân đến tư bản giãy chết ạ.

 

[MuitranNgansao]

Đi hay ở, đó là câu hỏi kéo dài nhiều thế hệ ở Việt Nam , đối với gia đình tôi ít nhất là 3 thế hệ (thế hệ mẹ tôi ở thời điểm 1975, thế hệ tôi và thế hệ con tôi khi nó tròn 17 tuổi). Đó là nổi đau của đất nước ( xin đừng lầm lẫn khái niệm đất nước với nhà cầm quyền + party cai trị)! Phải rời bỏ quê hương , di cư tới một quốc gia xa lạ khác đó là 1 điều bất đắc dĩ, thế nhưng tại sao hàng mấy triệu người kéo nhau ra đi? Theo tôi đó là vì tâm lý bất an. Họ cảm thấy không an toàn về chính trị, về môi trường sống, về tài sản, về tương lai con cái.

Không kể đến cuộc di tản qui mô lớn năm 1975 và cuộc bỏ phiếu bằng chân ( vượt biên) những năm sau đó, thì hiện nay dòng người di cư ra nước ngoài vẫn tiếp tục. Có thể chia những người này ra là 3 nhóm chính. Thứ nhất là trí thức (kể cả du học sinh), thứ hai là doanh nhân và thứ ba là quan chức tham nhũng (tẩu tán tài sản). Ngoài ra có thể kể đến số người xuất khẩu lao động và cô dâu xuất khẩu .Chắc chắn trong tương lai xu hướng rời bỏ đất nước sẽ ngày 1 nhiều hơn.

Những người còn ở lại trong nước thì có thể chia làm 3 nhóm. Nhóm thứ 1 đã và đang tìm đường rời đi nhưng chưa đến thời điểm. Nhóm thứ hai thì an phận, an phận vì không có điều kiện, hoặc nếu có điều kiện thì lại e ngại khi từ bỏ nơi đang kiếm sống được để đến 1 nơi xa lạ (văn hóa, ngôn ngữ v.v..) Và nhóm thứ 3 là loại trung thành (có suy nghĩ hoặc mù quáng) với chế độ, nhóm này dĩ nhiên là không đi (bởi vì không đi được do lý lịch + sản hoặc nghĩ có sang đó cũng không biết làm gì để sống sung sướng như ở VN).

Trung Quốc hiện nay cũng rất giống VN, giới sinh viên du học không về nước, giới doanh nhân sơ tán sang nước Mỹ, Úc..., quan chức tham nhũng lo kiếm thẻ xanh.

Đấy là cụ theo hướng xuất ngoại thôi cụ. Nếu cụ nhìn theo hướng " tích cực" hơn chút thì mầu sắc nó sẽ khác đi. Ví dụ họ ra đi vì gia đinh, làm kinh tế và tương lai sẽ quay lại giầu cho đất nước chẳng hạn....
còn con người thì ai cũng vậy thôi, ở đâu tốt hơn thì người ta đến. Tại sao Thành phố lớn lại đông dân cư. Còn nước nào cũng có tồn tại hạn chế, mình thấy phù hợp với khả năng của mình là được.