[Funland] Tại sao khi góp vốn kinh doanh lại hay cãi nhau.

1234abcd

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-147762
Ngày cấp bằng
2/7/12
Số km
3,908
Động cơ
356,973 Mã lực
Những cụ góp vốn mở cty CP mà thất bại hiện nay. Theo em lý do lớn nhất vẫn là chưa được học hỏi, tiếp cận mô hình của cty YBM. Ba bốn cổ đông sáng lập toàn người xa lạ, gặp nhau tình cờ như khi đi cùng máy bay ngồi cạnh nhau, đi ăn cùng vợ con ngồi cùng người lạ....Nếu được học hỏi mô hình của YBM cũng các cụ sẽ thấy tham, sân si thì chỉ có kéo nhau xuống rất nhanh.
 

KoenigseggPigani

Xe tăng
Biển số
OF-790663
Ngày cấp bằng
17/9/21
Số km
1,245
Động cơ
46,670 Mã lực
Tuổi
34
Nơi ở
Quận Cầu Giấy
Em thì nếu bỏ vốn ra thì phải làm trực tiếp, trực tiếp quyết định vị trí trụ sở, kế toán và kiểm soát chi lương, e trực tiếp định hướng như kiểu cầm vô lăng ô tô/cầm cương ngựa
Chứ bạn bè e cug nhiều anh hô mưa gọi vốn bằng các kế hoạch trên trời, nhưng cuối cùng toàn là chiếm dụng vốn của anh em gây sứt mẻ tình cảm
Trong làm ăn e k tin ai quá 50%
 

tuanhvt

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-118080
Ngày cấp bằng
25/10/11
Số km
5,597
Động cơ
379,343 Mã lực
Những cụ góp vốn mở cty CP mà thất bại hiện nay. Theo em lý do lớn nhất vẫn là chưa được học hỏi, tiếp cận mô hình của cty YBM. Ba bốn cổ đông sáng lập toàn người xa lạ, gặp nhau tình cờ như khi đi cùng máy bay ngồi cạnh nhau, đi ăn cùng vợ con ngồi cùng người lạ....Nếu được học hỏi mô hình của YBM cũng các cụ sẽ thấy tham, sân si thì chỉ có kéo nhau xuống rất nhanh.
Bốn vị này hình như năm sau là kỷ niệm 20 năm đi cùng nhau từ những người xa lạ, bắt đầu từ con số 0, lo cho mình và gia đình trọn vẹn, hài hoà với nhân viên bên ngoài. Năm nay chắc doanh thu hơn 1k tỷ, sx hơn 1 tr tấn bột đá.
 

duongphong

Xe container
Biển số
OF-431207
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
5,656
Động cơ
250,305 Mã lực
Nơi ở
Lầu Năm Góc
Em thì nghĩ bất đồng quan điểm khi khởi nghiệp là rất hay xảy ra, không phải chỉ là vấn đề của DN Viet. Thực ra thì startup bên Mỹ còn cãi nhau nhiều hơn vì bên họ cái tôi lớn, bản thân giáo dục Mỹ đề cao phát biểu quan điểm và tranh luận nên gặp việc bất đồng là không ai chịu ai. Mấy ông có tư chất lãnh đạo thì nhảy liên tục từ team này sang team khác là bình thường.

Chuyện bất đồng quan điểm hay cãi nhau nên đặt trên cái khung là startup khó và thất bại rất nhiều, thế nên sinh ra nhiều vấn đề.
Em hết lượt rượu mời cụ.
 

pooka

Xe container
Biển số
OF-207662
Ngày cấp bằng
26/8/13
Số km
6,904
Động cơ
1,966,640 Mã lực
Một người làm chủ thôi chứ mấy người cùng làm chủ thì kiểu gì chẳng cãi nhau.
Một người làm chủ, còn kêu gọi đầu tư kiểu cổ phần hay cổ phiếu chứng khoán là tốt nhất đỡ cãi nhau.
 

cr7m10

Xe tải
Biển số
OF-594789
Ngày cấp bằng
16/10/18
Số km
465
Động cơ
133,248 Mã lực
Em thì nếu bỏ vốn ra thì phải làm trực tiếp, trực tiếp quyết định vị trí trụ sở, kế toán và kiểm soát chi lương, e trực tiếp định hướng như kiểu cầm vô lăng ô tô/cầm cương ngựa
Chứ bạn bè e cug nhiều anh hô mưa gọi vốn bằng các kế hoạch trên trời, nhưng cuối cùng toàn là chiếm dụng vốn của anh em gây sứt mẻ tình cảm
Trong làm ăn e k tin ai quá 50%
Chuẩn cụ, em ko vơ đũa cả nắm nhưng tỷ lệ cao là anh em góp vốn giao cho 1 vài người quyết không qua giấy tờ văn bản gì đương nhiên sẽ xảy ra conflicts khi có vấn đề lớn.
Túm lại, chung đụng thì phải có người cầm cái chiếm quá bán để quyết định, các vấn đề người cầm cái phải làm trực tiếp từ mua hàng, bán hàng, sản xuất... để tránh bị các ông khác gài bài, cài cắm.... Kế toán rõ ràng thì sau mới tránh được ạ :D
Kinh nghiệm loser của em bao năm nay chia sẻ với các cụ
 

lta500

Xe buýt
Biển số
OF-405444
Ngày cấp bằng
18/2/16
Số km
994
Động cơ
245,507 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Em thì nếu bỏ vốn ra thì phải làm trực tiếp, trực tiếp quyết định vị trí trụ sở, kế toán và kiểm soát chi lương, e trực tiếp định hướng như kiểu cầm vô lăng ô tô/cầm cương ngựa
Chứ bạn bè e cug nhiều anh hô mưa gọi vốn bằng các kế hoạch trên trời, nhưng cuối cùng toàn là chiếm dụng vốn của anh em gây sứt mẻ tình cảm
Trong làm ăn e k tin ai quá 50%
Đây là cụ bỏ vốn phần lớn mới được quyết như thế thôi, chứ phần nhỏ thì lại không được. nên tan ngay từ khi chưa góp. :D
 

TranCB

Xe tăng
Biển số
OF-119314
Ngày cấp bằng
4/11/11
Số km
1,498
Động cơ
405,811 Mã lực
Vì mấy thằng góp vốn thằng nào cũng khôn, nên mới hay cãi nhau.
 

akitsun

Xe tải
Biển số
OF-729685
Ngày cấp bằng
19/5/20
Số km
208
Động cơ
-140,684 Mã lực
51 chưa đủ bác ạh!
Theo Luật Doanh nghiệp hiện tại phải nắm 65% mới được quyền quyết định gần như tất cả.
Trên 50% mà chưa đủ 65% thì chỉ để thông qua các nghị quyết không quan trọng thôi. Để quyết định những việc động chạm đến sự sống còn của doanh nghiệp phải từ 65% trở lên, động đến quyền lợi của mấy ông cổ đông sáng lập phải từ 75% trở lên nếu điều lệ doanh nghiệp không quy định cao hơn!
51% hay 65% còn tùy thuộc vào cổ phần biểu quyết chứ cụ. Theo em ví dụ chia 3 người. Cổ phần biểu quyết là lớn hơn 25% mà tỷ lệ sở hữu là 30,30,40 % thì có 3 phiếu biểu quyết . 2 ông cổ đông có 30%+30% là 60% nhưng có 2 phiếu (chiếm 66.6666% tỷ lệ biểu quyết) vậy là đủ thông qua, ông 40% ngồi nhìn.
 

CaptainMT

Xe tăng
Biển số
OF-731836
Ngày cấp bằng
7/6/20
Số km
1,050
Động cơ
81,888 Mã lực
Không phải cứ hợp đồng rạch ròi là đủ, mà còn cần có trình độ của người ký và thực hiện hợp đồng. Ở người Việt, cái tư duy tiểu nông nó ăn vào máu rồi, không dễ mà sửa được ngay, một phần vì trình độ kém, ít học hành (Người Việt (ở tầm vĩ mô) không thực sự tôn trọng giáo dục như người Tàu, người Triều Tiên, người Nhật, cái này nhiều sách từ thời các cụ như Trần Trọng Kim, Phạm Quỳnh, Ngô Tất Tố... cũng đã nói rồi) từ đời ông bà cha mẹ ở nông thôn không có học và cũng không tôn trọng học vấn, trong nhà không có nổi một quyển sách nên hay ăn nói kiểu cảm tính, vô bằng vô cứ, đến đời mình may ra có cái bằng đại học, nhưng để thay đổi cách tư duy thì đời con mình cũng phải học đại học, cháu mình cũng phải đại học thì may ra đến đời cháu mới thay đổi được cách tư duy tiểu nông.

Nhà em các cụ trong ngành luật, em đọc sách luật từ bé (đọc chơi thôi, trong nhà lúc đó có sách gì thì đọc sách đó, vì sách luật chất đầy trong nhà), đến khi lớn lên đi làm thì cũng làm rất nhiều về hợp đồng. Đến lúc làm việc mới thấy, nhiều cụ quả thật là hợp đồng viết rất logic và rành rành ra đấy nhưng không hiểu (hay cố tình không hiểu) và thích cãi cùn, hiểu theo những cách hiểu rất buồn cười và phi logic. Người ta hay nói những người đó là dân kỹ thuật thuần túy, nhưng theo em không phải. Đó là sự thiếu khả năng tư duy logic, nhiều khả năng bắt nguồn từ gia đình (có lẽ là ông bà bố mẹ đều là nông dân hoặc đã thoát ly nhưng ít học, hay nói năng kiểu cảm tính chứ không dựa vào lý lẽ, bằng chứng, sách vở… nên đến đời này dù có học đại học nhưng cũng vẫn chưa thay đổi được). Những người đó kể cả làm kỹ thuật thuần túy cũng khó mà giỏi được.

Những gia đình mà ông bà bố mẹ đã có học thức, có chức sắc hoặc kinh doanh lớn, có địa vị một chút thì (nói chung) thế hệ sau cũng hiểu biết hơn và cách tư duy cũng logic hơn.
Em cùng chia sẻ với cụ. Em cũng cảm nhận rằng phải 2-3 đời thoát li thì tư duy mới thay đổi được (nhìn chung). Nhưng em rất tò mò về vụ hợp đồng cụ kể. Cụ có thể nhớ lại và chia sẻ một vài trường hợp cụ thể được ko cụ? Cám ơn cụ. :-bd
 

tuanhvt

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-118080
Ngày cấp bằng
25/10/11
Số km
5,597
Động cơ
379,343 Mã lực
Chuẩn cụ, em ko vơ đũa cả nắm nhưng tỷ lệ cao là anh em góp vốn giao cho 1 vài người quyết không qua giấy tờ văn bản gì đương nhiên sẽ xảy ra conflicts khi có vấn đề lớn.
Túm lại, chung đụng thì phải có người cầm cái chiếm quá bán để quyết định, các vấn đề người cầm cái phải làm trực tiếp từ mua hàng, bán hàng, sản xuất... để tránh bị các ông khác gài bài, cài cắm.... Kế toán rõ ràng thì sau mới tránh được ạ :D
Kinh nghiệm loser của em bao năm nay chia sẻ với các cụ
Vấn đề là ông nào cũng muốn cầm cái, không ai muốn nhường ai ấy.
 

coolpix8700

Xe ngựa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
28,263
Động cơ
897,034 Mã lực
51% hay 65% còn tùy thuộc vào cổ phần biểu quyết chứ cụ. Theo em ví dụ chia 3 người. Cổ phần biểu quyết là lớn hơn 25% mà tỷ lệ sở hữu là 30,30,40 % thì có 3 phiếu biểu quyết . 2 ông cổ đông có 30%+30% là 60% nhưng có 2 phiếu (chiếm 66.6666% tỷ lệ biểu quyết) vậy là đủ thông qua, ông 40% ngồi nhìn.
Người ta chỉ tính trên cổ phần được quyền biểu quyết thôi, mấy lại cổ phần ưu đã cổ tức (nhận cổ tức trong năm cả khi doanh không lãi - giống như người cho vay tiền) không được tính!
 

cr7m10

Xe tải
Biển số
OF-594789
Ngày cấp bằng
16/10/18
Số km
465
Động cơ
133,248 Mã lực
Rút kinh nghiệm là chọn bạn mà chơi cụ ạ, khi thằng cầm quá bán mà k tin tưởng được, tốt nhất ko nên chơi ạ. Thú thực em chưa thấy kiểu 30 30 40, 35 35 30 thành công đâu cụ.
Vấn đề là ông nào cũng muốn cầm cái, không ai muốn nhường ai ấy.
 

coolpix8700

Xe ngựa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
28,263
Động cơ
897,034 Mã lực
Vấn đề là ông nào cũng muốn cầm cái, không ai muốn nhường ai ấy.
Muốn tránh thì khi góp vốn phải xem có người nắm được quyền quyết định hay là hòa nhau cả làng. Quanh năm cản phá nhau, chẳng ai làm gì được.
Khi có 1 người nắm cổ phần chi phối, doanh nghiệp hoạt động theo Luật Doanh nghiệp thì người đó quyết định tất cả công việc của doanh nghiệp dù những người khác có đồng ý hay không (kể cả có cãi nhau như mổ bò trong ĐHĐ cổ đông). Quyền của những người còn lại chỉ là giám sát công việc người ấy làm để đảm bảo không vi phạm quyền lợi trong khuôn khổ pháp luật của các cổ đông khác!
 

duongphong

Xe container
Biển số
OF-431207
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
5,656
Động cơ
250,305 Mã lực
Nơi ở
Lầu Năm Góc
Vấn đề là ông nào cũng muốn cầm cái, không ai muốn nhường ai ấy.
Khi nhường người muốn chỉ đạo cầm cái, để tránh bất đồng không cần thiết. Thì người cầm cái cũng buông luôn.
 

Euro2CityStar

Xe lăn
Biển số
OF-345955
Ngày cấp bằng
9/12/14
Số km
11,927
Động cơ
395,537 Mã lực
Nơi ở
Quân khu bàn phím
Làm đã khó rồi, nhưng đến khi chia lãi cũng phức tạp chả kém. Mỗi người một hoàn cảnh , ông có kinh tế khá rồi , thì muốn đầu tư mở rộng sản xuất. Nhưng có ông kinh tế kém hơn, khéo lại muốn đổi nhà , muốn cho vợ con đời sống khấm khá lên tí. Có ông thì muốn đến đâu dứt điểm đến đấy. .... =)) Nói chung là Cty khi mà anh em ngồi cafe quyết tâm thì rất Ok, nhưng khi nó bắt đầu phát triển mới thấy phức tạp.Ông làm nhiều ông làm ít , nhất là những nghành mà lấy việc bằng quan hệ , có ông phần lớn doanh thu do ông ấy mang về , nhiều lúc đâm ra lại nghĩ mình là quan trong nhất sao chia vẫn thế. =)) Mà người Việt Nam khi họp thì vẫn Ok , nhưng lại để trong lòng , nên rất khó.:))
case study này xin phép triệu hồi nhapnhomsv
 
Biển số
OF-493125
Ngày cấp bằng
28/2/17
Số km
258
Động cơ
186,270 Mã lực
Nói chung là khó
Ông A tháng báo tiếp khách vài lần, ( thực tế phải chi- kể cả nhậu khi chưa chốt đc hợp đồng), thì cũng khá khó khi kêu ông B cùng chịu chi phí. Rồi chia ông A lo mua bán phần hạng mục vật tư này kia, ông B cũng thế (khả năng nhận lại chiết khấu từ bên bán khá cao dù ko chủ động đòi) Rồi các vợ của các ông nữa,có ai giống ai, có OK mọi thứ quan điểm làm-các khoản chi phí ....
 

radiogaga

Xe điện
Biển số
OF-177394
Ngày cấp bằng
18/1/13
Số km
3,290
Động cơ
367,302 Mã lực
Để mở DN thì thường vài người như; bạn bè, người thân.. cùng góp công/tài chính/công nghệ bắt tay vào khởi nghiệp. Nhưng đa phần chỉ hoạt động được một thời gian, thì chủ DN Việt rất hay cãi nhau (bất đồng quan điểm) dẫn đến làm riêng.
Vậy nguyên nhân chính về sự bất đồng quan điểm hay mâu thuẫn trên là gì. Nhờ các cụ có kinh nghiệm chia sẻ.

Đọc xong câu hỏi cụ chỉ biết cười
 

radiogaga

Xe điện
Biển số
OF-177394
Ngày cấp bằng
18/1/13
Số km
3,290
Động cơ
367,302 Mã lực
Chuẩn cụ, em ko vơ đũa cả nắm nhưng tỷ lệ cao là anh em góp vốn giao cho 1 vài người quyết không qua giấy tờ văn bản gì đương nhiên sẽ xảy ra conflicts khi có vấn đề lớn.
Túm lại, chung đụng thì phải có người cầm cái chiếm quá bán để quyết định, các vấn đề người cầm cái phải làm trực tiếp từ mua hàng, bán hàng, sản xuất... để tránh bị các ông khác gài bài, cài cắm.... Kế toán rõ ràng thì sau mới tránh được ạ :D
Kinh nghiệm loser của em bao năm nay chia sẻ với các cụ
Tòm lại là chuyển tiền thì phải có hợp đồng. Góp vốn là dạng bàn mồm, không có hợp đồng, thiếu điều khoản nên cãi nhau ỏm tỏi.

Giờ vay vốn ngân hàng có hợp đồng vay vốn.
Vay nặng lãi qua đêm chợ đen (đầu gấu) có phiếu
Mua cổ phiếu / chứng khoán có hợp đồng, có ký phiếu .... các kiểu
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top