[Funland] Tại sao các thủ tục hành chính ở Việt Nam lại rất phức tạp?

[Nani2020]

Làm hư cán bộ đó cụ

Nhưng không làm thế thì không được việc đâu ạ. Biết là thế nhưng không làm khác được.
Thực ra em cũng không phàn nàn gì, chỉ có điều là họ cứ huỵch toẹt hẳn ra là bao nhiêu tiền thì nhanh gọn biết mấy. Chứ chả nói gì làm mình mất công đi lại chờ đợi, mệt mỏi lắm.
Em ở bên Pháp này làm giấy tờ với ĐSQ VN cũng vậy, họ lấy tiền đắt hơn so với qui định của chính phủ nhưng họ nói thẳng ngay từ đầu nên em không ý kiến gì đâu. Cứ thế là được việc, miễn là đừng đắt quá thôi.

 

[nguyenhuy2210]

Em đang nẫu hết cả ruột cái vụ GKS của cụ nhà em đây.
Cụ đã có CMT rồi, giờ ra luật sư làm cái di chúc tài sản thừa kế cho con mà cũng đòi cả GKS, cụ nhà em mất giấy Khai sinh rồi, giờ xin lại thật là nhiêu khê quá, cụ sinh ở nơi ngày xưa đi sơ tán chiến tranh ...giờ biết liên lạc ai mà xin tra sổ gốc....các cán bộ ngày đó giờ đi đâu hết cả rồi ( nhiều người đi miền Cực Lạc mất rồi)....huhu....

Theo em biết thì nếu phường xã ko còn lưu sổ gốc thì được đăng ký lại khai sinh ạ. Em mới làm cải chính khai sinh của em cũng phải đăng ký lại khai sinh của bố mẹ em. Bố mẹ mất giấy gốc mà cũng ko còn sổ lưu trên phương nên làm lại rất dễ

 

[tam do hai leo]

Theo em biết thì nếu phường xã ko còn lưu sổ gốc thì được đăng ký lại khai sinh ạ. Em mới làm cải chính khai sinh của em cũng phải đăng ký lại khai sinh của bố mẹ em. Bố mẹ mất giấy gốc mà cũng ko còn sổ lưu trên phương nên làm lại rất dễ

Em ib cụ xin tư vấn được ko ạ? Cụ bẩu dễ mà sao em vật vã quá. Nhà e có 3 cụ, ở 2 phường mà phường nào cũng khó (e có mở lời nhờ bác đưa lối mà chưa được luôn í )

 

[danleduc]

Theo em biết thì nếu phường xã ko còn lưu sổ gốc thì được đăng ký lại khai sinh ạ. Em mới làm cải chính khai sinh của em cũng phải đăng ký lại khai sinh của bố mẹ em. Bố mẹ mất giấy gốc mà cũng ko còn sổ lưu trên phương nên làm lại rất dễ

Mẹ em ra phường họ nói bây giờ phải về nơi đăng ký khai sinh xin cái gọi là trích lục gì đó.....nếu nơi đăng ký khai sinh không cấp được thì phải có 1 cái gọi là "giấy xác nhận không cấp trích lục" gì đó....để phường sở tại có cơ sở cấp lại GKS. Hự hự, 2 cái đó khó tương đương nhau cụ ạ.

 

[harman_kardon]

Cụ thích kiểu tây hay ta ạ

Cụ hỏi khó quá, trả lời kiểu gì cũng khó lắm ạ

 

[KhuatNguyên]

Các cụ đã bao giờ gặp vấn đề với các thủ tục hành chính dân sự ở Việt Nam chưa ?
Sao các thủ tục hành chính, giấy tờ liên quan dân sự ở đất nước ta chúng lại phức tạp và rườm rà quá vậy nhỉ ?

Em thấy ở bên Tây, con gái lấy chồng 99% là đổi họ theo họ chồng....vậy mà Tây nó giải quyết ngon ơ, nhanh gọn.
Ở Việt Nam mà có tục lệ con gái lấy chồng, đổi họ theo họ chồng như này thì có mà loạn xì ngầu XH mất, có khi làm lại hồ sơ "NHÂN THÂN" bị các CQ hành chính hành cho chết mệt. ....Vừa rồi, mẹ em ra Phường xin cấp lại Giấy khai sinh bị thất lạc, đã chết mệt rồi....mà không hiểu sao đã có CCCD rồi mà nhiều thứ giấy tờ ở VN vẫn cần Giấy khai sinh làm gì nhỉ ?!
Sao VN mình không "copy" cách quản lý hành chính của bọn Tây mà quản lý nhỉ ?!

Một bên là tìm mọi cách sao cho có hiệu quả, một bên là tìm mọi cách sao cho có việc để nhét người vào, so sánh sao được cụ!!

 

[tam do hai leo]

Mẹ em ra phường họ nói bây giờ phải về nơi đăng ký khai sinh xin cái gọi là trích lục gì đó.....nếu nơi đăng ký khai sinh không cấp được thì phải có 1 cái gọi là "giấy xác nhận không cấp trích lục" gì đó....để phường sở tại có cơ sở cấp lại GKS. Hự hự, 2 cái đó khó tương đương nhau cụ ạ.

Không khó cụ ạ, cụ lên cổng dịch vụ công, nộp hồ sơ chứng từ theo hướng dẫn. Sau đó chờ kết quả. Nếu may mắn sẽ có trích lục, nếu ko may thì sẽ có công văn trả lời là đủ điều kiện để cấp lại giấy khai sinh. Theo quy định của Hà Nội thì sinh trước năm 59 thì khai trên sở tư pháp. Nếu mẹ cụ sinh ở quê thì xin lỗi cụ, em ko nắm rõ các tỉnh khác thế nào.

 

[nguyenhuy2210]

Mẹ em ra phường họ nói bây giờ phải về nơi đăng ký khai sinh xin cái gọi là trích lục gì đó.....nếu nơi đăng ký khai sinh không cấp được thì phải có 1 cái gọi là "giấy xác nhận không cấp trích lục" gì đó....để phường sở tại có cơ sở cấp lại GKS. Hự hự, 2 cái đó khó tương đương nhau cụ ạ.

Mẹ em cũng vậy tại phường cấp gks đầu tiên thì ko còn sổ lưu nên họ cấp cho giấy xác nhận, nhà em mang giấy đó về phường nơi đk thường trú nhờ họ xử lý. Cái này thuộc phạm vi quyền hạn của phường nên họ xử lý dc, chứ như em còn sổ lưu làm cải chính thì phải lên tư pháp tp

 

[yêu anh có ô tô]

Thủ tục hành chính cấp phường hiện nay tôi thấy rất ổn áp các bác ah.

Bây giờ chỉ ghét bọn thuế với bọn BHXH. Lỗi do chúng nó, ví dụ in sai, mà mình phải viết đơn xin in lại, thái độ như bố người ta.

Cụ Hồ biết nhiều ngoại ngữ, ngày xưa cụ nói cán bộ là đày tớ của nhân dân, có lẽ cụ biết từ "civil servant" trong tiếng tây nó đúng là như thế.

Hôm nọ có topic của bạn trẻ nào đấy về việc có lẽ không cần học ngoại ngữ nữa. Tôi bảo, vẫn phải học ngoại ngữ thì mới nên người được.

Chỗ em có bà chị chuyển bhyt về viện tim cho ông bố mà phải mất hơn chục củ cho bọn BHXH đấy cụ, ra giá công khai luôn, nếu ko chuyển được thì mỗi ngày 2tr tiền thuốc.

 

[Ku_den]

vì cán bộ xử lý kém, trình ko đủ, yếu CNTT, ko cập nhật xu hướng, sợ chịu trách nhiêm.
Chung quy là 3 từ: QUẢN LÝ KÉM.

 

[tam do hai leo]

vì cán bộ xử lý kém, trình ko đủ, yếu CNTT, ko cập nhật xu hướng, sợ chịu trách nhiêm.
Chung quy là 3 từ: QUẢN LÝ KÉM.

Em cũng khốn khổ vì cái quy trình lắm, nhưng cũng thông cảm, lương 5-7 của mà đòi hỏi trình độ cao thì lấy đâu ra ạ. Em thấy chính phủ mở cái dichvucong online hữu ích lắm ạ. Em cứ ngồi nhà khai, 1-2 ngày sau đi lấy hồ sơ là xong.

 

[Cối xay 268]

Em cũng khốn khổ vì cái quy trình lắm, nhưng cũng thông cảm, lương 5-7 của mà đòi hỏi trình độ cao thì lấy đâu ra ạ. Em thấy chính phủ mở cái dichvucong online hữu ích lắm ạ. Em cứ ngồi nhà khai, 1-2 ngày sau đi lấy hồ sơ là xong.

Bác đã làm dịch vụ online bao giờ chưa ? Cháu hỏi thật đấy !

Cháu kể 1 chuyện liên quan thủ tục hành chính mà cháu đã làm online để bác nghe nhé.
Chuyện thế này :
Cháu đi làm cty, cty yêu cầu có 1 Lý lịch Tư pháp, OK, cháu lên Google tìm hiểu và được biết có thể đăng ký cấp phiếu Lý lịch Tư pháp trực tuyến ( online ) trên trang Web của Sở Tư pháp HN. OK, mừng quá, thế là mình đỡ phải nghỉ 1 buổi làm việc để đến tận Sở Tu pháp xin Phiếu này rồi.....
Cháu lập tức đăng ký trên trang Web : https://lltptructuyen.moj.gov.vn, cháu đăng ký dùng dịch vụ của Bưu Điện đến thu hồ sơ và trả kết quả tận VP cty cháu làm việc....
Khai xong tờ khai, trang Web cho ra mã số đăng ký có 6 con số, và kèm dòng thông báo giửi vào email của cháu....trong thư họ nói sau 24h sẽ có người của Bưu Điện đến thu hồ sơ. Thế là cháu in cái tờ khai, ký tươi vào và chuẩn bị hồ sơ theo hướng dẫn, ngồi ở VP chờ....Sau 3 ngày thì có 1 nhân viên Bưu Điện gọi điện thoại bảo cháu ra Bưu Điện địa chỉ xxx để nộp hồ sơ và khai vào tờ khai của Bưu Điện. Cháu ngạc nhiên hỏi nhân viên Bưu Điện " em đăng ký trực tuyến nhân viên Bưu Điện đến nhận hồ sơ và giao hồ sơ ở địa chỉ đăng ký cơ mà, sao em lại phải đến Bưu Điện nộp hs và khai vào tờ khai của Bưu Điện làm gì ?" ....nhân viên Bưu Điện trả lời lạnh lùng " quy định phải thế, em đăng ký online nhưng vẫn phải đến Bưu Điên". Hết lời ....Cháu đành phải đến Bưu điện để nộp hồ sơ và khai vào 1 tờ khai của Bưu điện, nộp tiền, ngoài tiền 200k phí làm Phiếu lý lịch Tư pháp của Sở tư pháp thì cháu phải nộp thêm phí Bưu Điện.....OK,thế cũng được, miễn là được việc mình....
Sau đó, theo thông tin bên Sở tư pháp gửi qua email, hướng dẫn cách tra cứu quá trình thực hiện hồ sơ cháu không thể tra cứu được hồ sơ của cháu đang ở giai đoạn nào như mô tả trong thư mà Sở Tư pháp HN gửi, dường như họ không cập nhật lên trang Web....và do Online nên không có giấy hẹn ngày trả kết quả....Cháu cứ chờ dài cổ, chờ mãi, chờ mãi....
Vậy là cháu phải chờ mãi đến hơn 1 tháng họ mới trả Phiếu Lý lịch Tư pháp cho cháu. Trong khi cháu hỏi mọi người bảo ra trực tiếp Sở Tư pháp HN mà xin cái Phiếu LL Tư pháp đó chỉ mất 10 ngày thôi, có giấy hẹn ghi rõ ngày trả.
Đấy "chính phủ điện tử", " chính phủ 1 cửa" , "dịch vụ trực tuyến online" ở VN như thế đó. Mất thêm tiền mà chậm hơn ra tận nơi làm trực tiếp....và cái khó chịu là không biết khi nào thì có kết quả....
Mà online quái gì , vẫn phải vác xác ra Bưu điện, mất thêm thời gian, mất thêm chi phí....lại bị lâu hơn. Hic....

Ở VN nhiều khi "dịch vụ online như 1 trò hề " ý ạ

 

[tam do hai leo]

Bác đã làm dịch vụ online bao giờ chưa ? Cháu hỏi thật đấy !

Cháu kể 1 chuyện liên quan thủ tục hành chính mà cháu đã làm online để bác nghe nhé.
Chuyện thế này :
Cháu đi làm cty, cty yêu cầu có 1 Lý lịch Tư pháp, OK, cháu lên Google tìm hiểu và được biết có thể đăng ký cấp phiếu Lý lịch Tư pháp trực tuyến ( online ) trên trang Web của Sở Tư pháp HN. OK, mừng quá, thế là mình đỡ phải nghỉ 1 buổi làm việc để đến tận Sở Tu pháp xin Phiếu này rồi.....
Cháu lập tức đăng ký trên trang Web : https://lltptructuyen.moj.gov.vn, cháu đăng ký dùng dịch vụ của Bưu Điện đến thu hồ sơ và trả kết quả tận VP cty cháu làm việc....
Khai xong tờ khai, trang Web cho ra mã số đăng ký có 6 con số, và kèm dòng thông báo giửi vào email của cháu....trong thư họ nói sau 24h sẽ có người của Bưu Điện đến thu hồ sơ. Thế là cháu in cái tờ khai, ký tươi vào và chuẩn bị hồ sơ theo hướng dẫn, ngồi ở VP chờ....Sau 3 ngày thì có 1 nhân viên Bưu Điện gọi điện thoại bảo cháu ra Bưu Điện địa chỉ xxx để nộp hồ sơ và khai vào tờ khai của Bưu Điện. Cháu ngạc nhiên hỏi nhân viên Bưu Điện " em đăng ký trực tuyến nhân viên Bưu Điện đến nhận hồ sơ và giao hồ sơ ở địa chỉ đăng ký cơ mà, sao em lại phải đến Bưu Điện nộp hs và khai vào tờ khai của Bưu Điện làm gì ?" ....nhân viên Bưu Điện trả lời lạnh lùng " quy định phải thế, em đăng ký online nhưng vẫn phải đến Bưu Điên". Hết lời ....Cháu đành phải đến Bưu điện để nộp hồ sơ và khai vào 1 tờ khai của Bưu điện, nộp tiền, ngoài tiền 200k phí làm Phiếu lý lịch Tư pháp của Sở tư pháp thì cháu phải nộp thêm phí Bưu Điện.....OK,thế cũng được, miễn là được việc mình....
Sau đó, theo thông tin bên Sở tư pháp gửi qua email, hướng dẫn cách tra cứu quá trình thực hiện hồ sơ cháu không thể tra cứu được hồ sơ của cháu đang ở giai đoạn nào như mô tả trong thư mà Sở Tư pháp HN gửi, dường như họ không cập nhật lên trang Web....và do Online nên không có giấy hẹn ngày trả kết quả....Cháu cứ chờ dài cổ, chờ mãi, chờ mãi....
Vậy là cháu phải chờ mãi đến hơn 1 tháng họ mới trả Phiếu Lý lịch Tư pháp cho cháu. Trong khi cháu hỏi mọi người bảo ra trực tiếp Sở Tư pháp HN mà xin cái Phiếu LL Tư pháp đó chỉ mất 10 ngày thôi, có giấy hẹn ghi rõ ngày trả.
Đấy "chính phủ điện tử", " chính phủ 1 cửa" , "dịch vụ trực tuyến online" ở VN như thế đó. Mất thêm tiền mà chậm hơn ra tận nơi làm trực tiếp....và cái khó chịu là không biết khi nào thì có kết quả....
Mà online quái gì , vẫn phải vác xác ra Bưu điện, mất thêm thời gian, mất thêm chi phí....lại bị lâu hơn. Hic....

Ở VN nhiều khi "dịch vụ online như 1 trò hề " ý ạ

Dạ, e mới dùng liên tục dichvucong trong 6 tháng gần đây thôi ạ. Em xin được trích lục đăng ký kết hôn cho 4 cụ, trích lục khai sinh cho 4 cụ, trích lục khai tử cho 2 cụ nữa. Các hồ sơ phức tạp hơn em chưa thử nên chưa biết ạ. Hôm đến sở tư pháp để lấy trích lục khai sinh và công văn trả lời đủ điều kiện làm lại GKS (do ko trích lục được) thì thấy mọi người cũng bảo là ko nên sử dụng dịch vụ bưu điện vì lâu lắm (chứ nhiêu khê mức này thì e ko rõ ạ).
Khi làm online thì cụ lưu ý, có nhiều thủ tục đang ở giai đoạn thử nghiệm. Vì thử nhiệm nên sẽ bị phát sinh (kiểu ko biết hồ sơ của mình xử lý chưa? Có làm sao ko?). Em làm trích lục khai sinh online trên sở tư pháp cũng bị hoang mang, ko biết hồ sơ của mình họ đang làm gì, e đợi cả tuần đành mò lên xem (theo quy định là trong vòng 24h là phải xử lý xong) thì hóa ra người ta làm xong rồi nhưng ko cập nhật trên hệ thống, mình đến là được trả kết quả luôn. Em thấy ổn hơn là xếp hàng nộp hồ sơ xong lại xếp hàng lấy hồ sơ (bên online của Sở Tư Pháp vắng lắm ạ, em ko sử dụng dịch vụ bưu điện còn bên nộp trực tuyến thì đúng là 1 nhà toàn người là người)
Sau đó e lại đăng ký làm lại giấy khai sinh online nhưng bị từ chối nên mới phải lao đến phường làm trực tiếp. Riêng vụ làm lại GKS thì e thực sự đang bế tắc ạ

 

[Trục]

Trong thớt có nhiều cụ hỏi lão rồi
Cụ toàn trả lời lí thuyết chung chung
Chán cụ lắm

Thì nếu các cụ hỏi chung chung thì sẽ nhận được câu trả lời chung chung thôi.

Ví dụ cụ nào hỏi về tường ẩm - nguyên nhân và cách khắc phục chẳng hạn. Em đố cụ biết tường ẩm là do đâu, nếu không kiểm tra được.
Tường ẩm có thể do nước mưa (thì tìm cách mà triệt nguồn gây ẩm).
Tường ẩm do nước được hút từ nền lên theo hiện tượng mao dẫn thì chỉ có cắt chân tường, thay chân mới; hoặcđơn giản hơn là phá nhà đi xây nhà khác.
Tường ẩm có thể là do vỡ ống nước, và nước ngấm theo mạch tường chẳng hạn, thì phải đi mà tìm.

Em có ở nhà họ, hoặc biết về họ đâu mà phán ẩm do đâu.

Hỏi đúng, sẽ nhận được câu trả lời đúng Cụ ạ.

 

[Mauthin]

Em cũng khốn khổ vì cái quy trình lắm, nhưng cũng thông cảm, lương 5-7 của mà đòi hỏi trình độ cao thì lấy đâu ra ạ. Em thấy chính phủ mở cái dichvucong online hữu ích lắm ạ. Em cứ ngồi nhà khai, 1-2 ngày sau đi lấy hồ sơ là xong.

Tùy từng dịch vụ cụ nhé

 

[Mauthin]

Em cũng khốn khổ vì cái quy trình lắm, nhưng cũng thông cảm, lương 5-7 của mà đòi hỏi trình độ cao thì lấy đâu ra ạ. Em thấy chính phủ mở cái dichvucong online hữu ích lắm ạ. Em cứ ngồi nhà khai, 1-2 ngày sau đi lấy hồ sơ là xong.

Tùy từng dịch vụ cụ nhé....

 

[tech]

Em có thắc mắc là tại sao không đơn giản các thủ tục hành chính dân sự cá nhân cho người dân đỡ vất vả , khổ sở khi phải lo các thủ tục theo em là quá rườm ra ....ví dụ như : thừa kế tài sản cho con, chuyển đổi nơi ở, mua bán tài sản....vân vân...
Rồi các thủ tục giấy tờ cho thế hệ trẻ xin việc vào các cơ quan, công ty....hồ sơ rất nhiều thứ mà có thể giản lược đi được.

Bản thân em khi xin vào làm việc ở 1 cty FDI thì chỉ cần cung cấp 1 CV tiếng Anh và 1 bản chụp Bằng ĐH, không cần công chứng. ( Phòng nhân sự cty họ tự xác minh cái Bằng ĐH của em có thật hay không, bằng cách nào đó em không biết ). Thậm chí họ còn không cần cả Phiếu khám sức khỏe, khi nhận vào cty họ cho đi khám định kỳ cùng cả cty.
Còn đứa bạn em xin vào 1 cty của VN thi nó kể với em là phải nộp đủ các thứ trong hồ sơ : Sơ yếu lý lịch xác nhận phường/xã, bản sao các bằng cấp có công chứng, bản sao CCCD công chứng, giấy khai sinh công chứng, lý lịch Tư pháp.....vân vân, rất nhiều thứ....Tạo sao phải thế ? Tạo sao các cty VN không làm như các Cty FDI làm nhỉ ?

Việt Nam đang cố gắng giảm và đơn giản các thủ tục, không chỉ thủ tục hành chính. Vấn đề cơ bản là xã hội ta chưa phát triển đến mức để ai cũng ý thức là trung thực rất quan trọng. Do vậy cần phải nhiều thông tin, tài liệu đến vậy.

 

[tech]

Công ty đòi hồ sơ là chuyện của Công ty, không phải là chuyện của Nhà nước, nên bác đổ cho thủ tục hành chính là không đúng.
Về thủ tục hành chính em đã trải qua trong đời:
- Làm CMND
- Mua đất
- XPXD
- Hoàn công
- Nhập khẩu
- Cưới vợ
- Khai sinh
- Làm Passport
- Đổi CMND
- Xin cho con đi học
...
Em chỉ việc lên nộp hồ sơ, lấy giấy hẹn và đi về (Sau khi nghiên cứu đầy đủ các yêu cầu từ cơ quan chức năng). Tới ngày giờ lên lấy kết quả.
7h hơn em ghé cơ quan công quyền bấm số (thường số 1,2). 7h30 họ vào nộp hồ sơ, vẫn kịp chạy lên cơ quan lúc 8h.

Mấy món bác kể đúng là rất cải tiến và nhanh. Nhất là làm passport, 15 phút xong, về chờ gửi về nhà.

 

[greentechbox]

Em có thắc mắc là tại sao không đơn giản các thủ tục hành chính dân sự cá nhân cho người dân đỡ vất vả , khổ sở khi phải lo các thủ tục theo em là quá rườm ra ....ví dụ như : thừa kế tài sản cho con, chuyển đổi nơi ở, mua bán tài sản....vân vân...
Rồi các thủ tục giấy tờ cho thế hệ trẻ xin việc vào các cơ quan, công ty....hồ sơ rất nhiều thứ mà có thể giản lược đi được.

Bản thân em khi xin vào làm việc ở 1 cty FDI thì chỉ cần cung cấp 1 CV tiếng Anh và 1 bản chụp Bằng ĐH, không cần công chứng. ( Phòng nhân sự cty họ tự xác minh cái Bằng ĐH của em có thật hay không, bằng cách nào đó em không biết ). Thậm chí họ còn không cần cả Phiếu khám sức khỏe, khi nhận vào cty họ cho đi khám định kỳ cùng cả cty.
Còn đứa bạn em xin vào 1 cty của VN thi nó kể với em là phải nộp đủ các thứ trong hồ sơ : Sơ yếu lý lịch xác nhận phường/xã, bản sao các bằng cấp có công chứng, bản sao CCCD công chứng, giấy khai sinh công chứng, lý lịch Tư pháp.....vân vân, rất nhiều thứ....Tạo sao phải thế ? Tạo sao các cty VN không làm như các Cty FDI làm nhỉ ?

Cụ có hiểu thủ tục hành chính là gì đâu mà đăng đàn như đúng rồi. Cái món hồ sơ xin việc mà cũng lấy ví dụ thủ tục hành chính thì cũng chịu.

 

[LVP2021]

Bgio thêm vụ làm lý lịch tư pháp nộp cty nữa mới hài, tập trung hết về Sở TP HN, lại cảnh xêpa hàng nheo nhóc, khai online, scan đủ cccd, hk xong phi đến lấy số chờ cả buổi thì khác đếch gì khai thường. Bố bọn dơ hơi mồm lúc nào cũng 4.0 với chấm mút