[Funland] Số đông chưa chắc đã đúng

[thangmh]

Khi dân chủ thì sẽ chọn được thôi mà cụ

Vâng, nguyên thủy cụ ấy nói những cái khó thì không nên để cho số đông lựa chọn mà nên để số ít xuất sắc lựa chọn. Vấn đề là chọn ra số ít xuất sắc thông thường là việc không hề dễ dàng, vậy nếu để số đông lựa chọn ra nhóm số ít xuất sắc đó, thì lại mâu thuẫn với mệnh đề trên, phỏng cụ

Em giả dụ thế này, nếu để đám đông quyết định việc khó thì xác suất là 10% đúng.

Vậy nếu để đám đông chọn ra nhóm mà sẽ qđịnh thay cho họ, thì xs chọn chỉ có 10% đúng thôi. Vì rằng không chọn đúng nhóm số ít cần thiết và thông thường nhóm số ít này sẽ phản ánh đúng nhóm số đông nên cái vđ khó mà họ được giao phó q/đ sẽ lại chỉ còn có 10% khả năng là sẽ được qđ đúng. Cụ nào thông thạo thống kê xác suất sẽ biết rằng sau 2 lượt như vậy thì khả năng giải quyết đúng việc khó chỉ còn lại có 10%x10% = 1% nghĩa là thực tế còn thấp hơn nếu để mass vote ngay từ đầu.

P/S: đây là em theo logic của cụ gì ở trên, chứ không phải quan điểm của em ạ

 

[christhnvn]

E thấy rất nhiều tranh luận, có thể là số đông đứng về một phía. Nhưng chưa chắc số đông đã đúng.
Ngày các cụ đi học. Với bài toán dễ, dữ liệu nhiều, đã có phương pháp thì dễ giải và nhiều người đúng.
Với bài toán khó, ít dữ liệu và mới thì ít người làm đúng. Số đông thường sai.
Vậy nên số đông cùng kết quả, cùng cách nghĩ cách làm chưa chắc đã đúng.
Khi chưa rõ chưa hiểu thì nên nghe nên xem để lựa chọn sẽ chuẩn hơn. Giảm đi cái sai lầm.

Lắng nghe ý kiến CCCM.

số đông chỉ là tỉ lệ đúng cao hơn thôi chứ chưa chắc đúng là đương nhiên. Tuy nhiên ở các lĩnh vực khác nhau thì vấn đề số đông nó khác nhau

Ví dụ ở OF mình, các cụ mua Ranger rất nhiều, doanh số top 3 chỉ sau mấy xe Taxi Uber Grab dịch vụ nhưng không có nghĩa người mua Ranger là đúng và những người mua xe không ở top là sai. Vì thực tế chỉ là tỉ lệ người thích xe bán tải nhiều hơn hoặc đơn giản là giá rẻ hơn so với giá trị của nó nên nhiều người mua.

Cũng ở tầm giá này, nhiều cụ mua xe ở top ế nhưng chưa chắc đã sai vì nó phù hợp với nhu cầu và túi tiền của họ đặc biệt họ sướng như vậy.

 

[đời tàn]

Thế nào mà lão tulai24h lại dùng chung avatar với Tàn thế mợ ?

E cũng đđang thắc mắc đây

 

[thichduthu2011]

Vâng, nguyên thủy cụ ấy nói những cái khó thì không nên để cho số đông lựa chọn mà nên để số ít xuất sắc lựa chọn. Vấn đề là chọn ra số ít xuất sắc thông thường là việc không hề dễ dàng, vậy nếu để số đông lựa chọn ra nhóm số ít xuất sắc đó, thì lại mâu thuẫn với mệnh đề trên, phỏng cụ

Em giả dụ thế này, nếu để đám đông quyết định việc khó thì xác suất là 10% đúng.

Vậy nếu để đám đông chọn ra nhóm mà sẽ qđịnh thay cho họ, thì xs chọn chỉ có 10% đúng thôi. Vì rằng không chọn đúng nhóm số ít cần thiết và thông thường nhóm số ít này sẽ phản ánh đúng nhóm số đông nên cái vđ khó mà họ được giao phó q/đ sẽ lại chỉ còn có 10% khả năng là sẽ được qđ đúng. Cụ nào thông thạo thống kê xác suất sẽ biết rằng sau 2 lượt như vậy thì khả năng giải quyết đúng việc khó chỉ còn lại có 10%x10% = 1% nghĩa là thực tế còn thấp hơn nếu để mass vote ngay từ đầu.

P/S: đây là em theo logic của cụ gì ở trên, chứ không phải quan điểm của em ạ

Khoan nói đúng sai! Để được 90% chọn thì 10% còn lại phải có tài cái đã (tài gì thì k biết). Dù đúng dù sai thì để mấy thằng tài quyết định vẫn tốt hơn mấy thằng n.gu

 

[thangmh]

Khoan nói đúng sai! Để được 90% chọn thì 10% còn lại phải có tài cái đã (tài gì thì k biết). Dù đúng dù sai thì để mấy thằng tài quyết định vẫn tốt hơn mấy thằng n.gu

Em e là cụ bị ngộ nhận rồi ạ, ý kiến của cụ gì ở trên và của cụ nghe thì rất lọt tai và có vẻ đúng. Nhưng thực tế nó đi ngược hoàn toàn với nguyên tắc cơ bản của dân chủ, dù là hình thức (như xứ thiên đàng mà các cụ đang chửi suốt ngày ) hay thực tế ( có vẻ như Âu Mỹ chẳng hạn ) .

Nguyên tắc cơ bản của dân chủ là càng những vấn đề khó quyết định và ảnh hưởng tới vận mạng của số đông, thì càng phải đông người tham gia vào tiến trình ra qđịnh. Chẳng hạn ở xứ cờ hoa, nơi mà hầu hết ae offer cho là hình mẫu dân chủ, việc day-to-day thì tổng thống quyết, lớn hơn nữa thì phải qua thượng viện (chẳng hạn bổ nhiệm nhân sự), lớn nữa thì phải qua lưỡng viện và có phiếu quá bán, lớn đến mức như thay đổi hiến pháp , ban bố chiến tranh thì phải đa số 2/3, quá lớn (chắc là tách bang chẳng hạn ) thì cần phải trưng cầu dân ý.

Ngay như ở ta (dù có thể là trên lý thuyết) , việc hàng ngày thì ban bí thư quyết, lớn hơn thì tbt quyết, lớn hơn nữa thì bct, hoặc hội nghị tw, lớn nữa thì phải triệu tập đại hội toàn quốc, hoặc thậm chí trưng cầu dân ý (cái này mới đang làm, em cũng chưa rõ thế nào).

Cụ cho rằng để mấy thằng tài quyết, nghe thì hay và có vẻ hợp lý, nhưng thực ra nó chính là chế độ độc tài

 

[thichduthu2011]

Em e là cụ bị ngộ nhận rồi ạ, ý kiến của cụ gì ở trên và của cụ nghe thì rất lọt tai và có vẻ đúng. Nhưng thực tế nó đi ngược hoàn toàn với nguyên tắc cơ bản của dân chủ, dù là hình thức (như xứ thiên đàng mà các cụ đang chửi suốt ngày ) hay thực tế ( có vẻ như Âu Mỹ chẳng hạn ) .

Nguyên tắc cơ bản của dân chủ là càng những vấn đề khó quyết định và ảnh hưởng tới vận mạng của số đông, thì càng phải đông người tham gia vào tiến trình ra qđịnh. Chẳng hạn ở xứ cờ hoa, nơi mà hầu hết ae offer cho là hình mẫu dân chủ, việc day-to-day thì tổng thống quyết, lớn hơn nữa thì phải qua thượng viện (chẳng hạn bổ nhiệm nhân sự), lớn nữa thì phải qua lưỡng viện và có phiếu quá bán, lớn đến mức như thay đổi hiến pháp , ban bố chiến tranh thì phải đa số 2/3, quá lớn (chắc là tách bang chẳng hạn ) thì cần phải trưng cầu dân ý.

Ngay như ở ta (dù có thể là trên lý thuyết) , việc hàng ngày thì ban bí thư quyết, lớn hơn thì tbt quyết, lớn hơn nữa thì bct, hoặc hội nghị tw, lớn nữa thì phải triệu tập đại hội toàn quốc, hoặc thậm chí trưng cầu dân ý (cái này mới đang làm, em cũng chưa rõ thế nào).

Cụ cho rằng để mấy thằng tài quyết, nghe thì hay và có vẻ hợp lý, nhưng thực ra nó chính là chế độ độc tài

Thế em hỏi cụ cái thượng viện hay hạ viện hay đại biểu hội nghị toàn quốc như cụ nói là thuộc 90% hay 10% còn lại?

Còm trước cụ phân tích sai bét nhưng em chả bật lại vì nó k liên quan, cụ thể : 10 thằng đúng trong 100 thằng thì tỷ lệ là 10%, theo lý thuyết thì nếu tỷ lệ là 10% thì trong 10 thằng còn lại đại diện cũng sẽ có 1 thằng đúng và tỷ lệ vẫn tiếp tục là 10% (cái ưu điểm là 1 thằng đúng nếu muốn nó "cân" 9 thằng còn lại dễ hơn 90 thằng).

 

[thangmh]

Thế em hỏi cụ cái thượng viện hay hạ viện hay đại biểu hội nghị toàn quốc như cụ nói là thuộc 90% hay 10% còn lại?

Còm trước cụ phân tích sai bét nhưng em chả bật lại vì nó k liên quan, cụ thể : 10 thằng đúng trong 100 thằng thì tỷ lệ là 10%, theo lý thuyết thì nếu tỷ lệ là 10% thì trong 10 thằng còn lại đại diện cũng sẽ có 1 thằng đúng và tỷ lệ vẫn tiếp tục là 10% (cái ưu điểm là 1 thằng đúng nếu muốn nó "cân" 9 thằng còn lại dễ hơn 90 thằng).

Thưa cụ, cụ mới sai bét ạ , em nói quá lớn phải trưng cầu dân ý là toàn dân tham gia còn gì. Cụ dẫn đến nghị viện cả 700 800 thằng sao không rút gọn lại để chính phủ 20 thằng nó quyết một thể .

Chẳng hạn Catalan và Scotlan tại sao không để nghị viện quyết mà phải trưng cầu - dân chủ nó thế đấy cụ ạ. Còn về xác suất thì cụ xem lại về kiến thức nhé, lý luận 10 thằng đúng trong 100 thằng của cụ em không hiểu cụ định nói gì

 

[thichduthu2011]

Thưa cụ, cụ mới sai bét ạ , em nói quá lớn phải trưng cầu dân ý là toàn dân tham gia còn gì. Chẳng hạn Catalan và Scotlan tại sao không để nghị viện quyết mà phải trưng cầu - dân chủ nó thế đấy cụ ạ. Còn về xác suất thì cụ xem lại về kiến thức nhé, lý luận 10 thằng đúng trong 100 thằng của cụ em không hiểu cụ định nói gì

Trong cuộc sống thì ngoài lý thuyết suông cũng cần phải hiểu biết về thực tế nữa cụ ạ! Thế cụ chỉ ra xem ở xứ thiên đường này việc đại sự gì mà quyết định dựa vào trưng cầu ý kiến toàn dân? Cụ có vẻ thích thống kê vậy nó có tỷ lệ bao nhiêu %?

 

[thangmh]

Trong cuộc sống thì ngoài lý thuyết suông cũng cần phải hiểu biết về thực tế nữa cụ ạ! Thế cụ chỉ ra xem ở xứ thiên đường này việc đại sự gì mà quyết định dựa vào trưng cầu ý kiến toàn dân? Cụ có vẻ thích thống kê vậy nó có tỷ lệ bao nhiêu %?

Thưa cụ xin cụ xem lại còm của em nhé, em nói là trên lý thuyết - cụ có cần em trích dẫn lại không hả - theo cụ ở ta có thật sự gấp vạn lần bọn tử bẩn dẫy chết không?.

Em nói lại nguyên tắc của xã hội dân chủ là càng việc khó quyết định hoặc ảnh hưởng tới vận mạng số đông thì càng phải nhiều người tham gia vào tiến trình ra quyết định, và đó là thực tế hiến pháp - luật pháp ở những nước tiên tiến. Và em đã nêu rõ những quy trình họ quy định đến mức nào thì phải bao nhiêu người quyết, và những mức nào mà toàn dân phải tham gia. Nói như cụ tại sao Brexit phải trưng cầu? để mịa cho bọn nghị viện, hoặc thậm chí cabinet hay chính thủ tướng nó quyết luôn?

Tư tưởng để một số ít người tài quyết định vận mệnh số đông của cụ, em đã nói rồi, nghe thì hay và mị dân, nhưng nó chính là một trong những tư tưởng chủ đạo của cụ Hitler đó cụ

 

[Taplai_07]

E thấy rất nhiều tranh luận, có thể là số đông đứng về một phía. Nhưng chưa chắc số đông đã đúng.
Ngày các cụ đi học. Với bài toán dễ, dữ liệu nhiều, đã có phương pháp thì dễ giải và nhiều người đúng.
Với bài toán khó, ít dữ liệu và mới thì ít người làm đúng. Số đông thường sai.
Vậy nên số đông cùng kết quả, cùng cách nghĩ cách làm chưa chắc đã đúng.
Khi chưa rõ chưa hiểu thì nên nghe nên xem để lựa chọn sẽ chuẩn hơn. Giảm đi cái sai lầm.

Lắng nghe ý kiến CCCM.

Số đông thường đúng trong ngắn hạn, nhưng sai về dài hạn. Nếu cái dài hạn càng lâu hơn thì cái giá phải trả đắt hơn.

1 cụ mặc quần bên cạnh 10 mợ ko mặc quần . thì chắc chắn cụ có vấn đề . e ví dụ ạ

Bác VD sai, thế thằng đạo diễn phim khiêu zâm, hay thằng quay phim nó k mặc quần à?

 

[thichduthu2011]

Thưa cụ xin cụ xem lại còm của em nhé, em nói là trên lý thuyết - cụ có cần em trích dẫn lại không hả - theo cụ ở ta có thật sự gấp vạn lần bọn tử bẩn dẫy chết không?.

Em nói lại nguyên tắc của xã hội dân chủ là càng việc khó quyết định hoặc ảnh hưởng tới vận mạng số đông thì càng phải nhiều người tham gia vào tiến trình ra quyết định, và đó là thực tế hiến pháp - luật pháp ở những nước tiên tiến. Và em đã nêu rõ những quy trình họ quy định đến mức nào thì phải bao nhiêu người quyết, và những mức nào mà toàn dân phải tham gia. Nói như cụ tại sao Brexit phải trưng cầu? để mịa cho bọn nghị viện, hoặc thậm chí cabinet hay chính thủ tướng nó quyết luôn?

Tư tưởng để một số ít người tài quyết định vận mệnh số đông của cụ, em đã nói rồi, nghe thì hay và mị dân, nhưng nó chính là một trong những tư tưởng chủ đạo của cụ Hitler đó cụ

Cụ cứ nói lòng vòng làm gì? Thế em hỏi cụ ở VN hay bất cứ nước nào khác thì lãnh đạo nhà nước là người quyết định hay dân đen? Và lãnh đạo có phải là người tài không? Theo cụ nên để lãnh đạo nhà nước quyết định vận mệnh đất nước hay mỗi việc mỗi đưa lên mạng rồi xem tỷ lệ bên nào cao thì theo bên đó?

 

[VIỆT ANH]

E cũng đđang thắc mắc đây

Thôi xong ,chắc tính làm phòng nhì rồi.

 

[thangmh]

Cụ cứ nói lòng vòng làm gì? Thế em hỏi cụ ở VN hay bất cứ nước nào khác thì lãnh đạo nhà nước là người quyết định hay dân đen? Và lãnh đạo có phải là người tài không? Theo cụ nên để lãnh đạo nhà nước quyết định vận mệnh đất nước hay mỗi việc mỗi đưa lên mạng rồi xem tỷ lệ bên nào cao thì theo bên đó?

Thưa cụ, cụ nên xem lại về khái niệm mà cụ coi là dân chủ ạ. Em có nói là ai tài ai không đâu nhỉ, em chỉ nói cô đọng là ngtắc của dân chủ nó là như thế, cụ cứ lòng vòng ai tài ai không, chứ em có nói là tổng thống có tài hay bất tài đâu.

Dân chủ thể hiện ngay trong việc bầu ra các chức việc chính phủ thì cụ cũng phải thấy rằng càng những vị quan trọng thì phải càng đông người qđ. Tổng thống, (thông thường) là toàn dân quyết định, bộ trưởng, chỉ cần quốc hội duyệt, càng chức việc thấp hơn thì càng ít những người tham gia vào quyết định bổ nhiệm. Việc đó rõ như ban ngày sao cụ cứ phải đôi co nhỉ

Còn cụ lý luận về mỗi việc đưa lên mạng xem tỉ lệ phổ thông thì thưa cụ, thật sự kiến thức của cụ về quản lý xã hội rõ ràng là có vđề. Chính vì không thể nào lúc nào cũng đòi trừng cầu dân ý nên người ta mới phải bầu ra hệ thống các cơ quan, để giải quyết các công việc, và đến mức nào thì mới phải toàn quốc đi bầu, hoặc trưng cầu, việc nào thì chỉ cần ra đến quốc hội, việc nào chính phủ tự quyết, và việc nào đích thân ông nguyên thủ có thể tự quyết. Haizza

 

[BachBeo]

Ở VN thì cứ đông là đúng cụ ạ

 

[thichduthu2011]

Thưa cụ, cụ nên xem lại về khái niệm mà cụ coi là dân chủ ạ. Em có nói là ai tài ai không đâu nhỉ, em chỉ nói cô đọng là ngtắc của dân chủ nó là như thế, cụ cứ lòng vòng ai tài ai không, chứ em có nói là tổng thống có tài hay bất tài đâu.

Dân chủ thể hiện ngay trong việc bầu ra các chức việc chính phủ thì cụ cũng phải thấy rằng càng những vị quan trọng thì phải càng đông người qđ. Tổng thống, (thông thường) là toàn dân quyết định, bộ trưởng, chỉ cần quốc hội duyệt, càng chức việc thấp hơn thì càng ít những người tham gia vào quyết định bổ nhiệm. Việc đó rõ như ban ngày sao cụ cứ phải đôi co nhỉ

Còn cụ lý luận về mỗi việc đưa lên mạng xem tỉ lệ phổ thông thì thưa cụ, thật sự kiến thức của cụ về quản lý xã hội rõ ràng là có vđề. Chính vì không thể nào lúc nào cũng đòi trừng cầu dân ý nên người ta mới phải bầu ra hệ thống các cơ quan, để giải quyết các công việc, và đến mức nào thì mới phải toàn quốc đi bầu, hoặc trưng cầu. Việc nào thì chỉ cần ra đến quốc hội, việc nào chính phủ tự quyết, và việc nào đích thân ông nguyên thủ có thể tự quyết. Haizza

Dân chủ trên cơ sở tôn trọng pháp luật cụ nhá! Cụ được quyền bầu cử để chọn người tài đại diện cho cụ (số này là số ít) chứ k phải dân chủ theo kiểu là cứ > 50% dân số biểu quyết mới được làm.

 

[thangmh]

Dân chủ trên cơ sở tôn trọng pháp luật cụ nhá! Cụ được quyền bầu cử để chọn người tài đại diện cho cụ (số này là số ít) chứ k phải dân chủ theo kiểu là cứ > 50% dân số biểu quyết mới được làm.

Đó là một trong nguyên tắc cụ ạ, chỉ có điều không phải cứ tôn trọng luật pháp là dân chủ, phỏng cụ? Mà em có nói gì về luật pháp đâu nhỉ.

Em cũng không nói rằng cứ trên 50% mới dân chủ - cụ đừng lắp chữ vào mồm em .

Cụ cứ lòng vòng làm gì, em nói rằng nguyên tắc cơ bản của dân chủ là càng qđ khó và quan trọng ảnh hưởng tới số đông thì càng phải nhiều người tham gia vào tiến trình ra qđ. Và em dẫn ra rất nhiều ví dụ để chứng minh trong thực tế, cụ phản bác thì cụ dẫn những ví dụ cụ thể, không nên oánh võng sang những vđề khác

 

[thichduthu2011]

Đó là một trong nguyên tắc cụ ạ, chỉ có điều không phải cứ tôn trọng luật pháp là dân chủ, phỏng cụ? Mà em có nói gì về luật pháp đâu nhỉ.

Em cũng không nói rằng cứ trên 50% mới dân chủ - cụ đừng lắp chữ vào mồm em .

Cụ cứ lòng vòng làm gì, em nói rằng nguyên tắc cơ bản của dân chủ là càng qđ khó và quan trọng ảnh hưởng tới số đông thì càng phải nhiều người tham gia vào tiến trình ra qđ. Và em dẫn ra rất nhiều ví dụ để chứng minh trong thực tế, cụ phản bác thì cụ dẫn những ví dụ cụ thể, không nên oánh võng sang những vđề khác

Em nói thật cụ đang cố ngụy biện!

Đầu tiên cụ phân tích tỷ lệ từ 10% dẫn đến còn 1% em đã phản biện bằng con số nhưng cụ k trả lời trực tiếp vấn đề mà nói loanh quanh.

Từ việc 100 người chọn ra 10 người làm đại diện thì theo em 10 người này là người tài (k tài sao được chọn?) và theo em 10 người này sẽ quyết định thay cho 90 người còn lại là hợp lý. Nếu cụ thấy sai tại sao cụ k phản bác cụ thể?

Cụ cố tình xoay quanh vấn đề "dân chủ" để khỏa lấp nhưng cuối cùng cũng quay về điểm xuất phát "những người được dân bầu ra là những người quyết định thay dân và dù có mở rộng đến đâu cũng vẫn là số ít" (ít hơn số 10% mà em đã nêu nhiều lần).

p/s : nếu cụ trả lời trực tiếp những vấn đề mà em đã hỏi e sẽ hầu chuyện tiếp ngược lại em xin chào cụ

 

[thangmh]

Em nói thật cụ đang cố ngụy biện!

Đầu tiên cụ phân tích tỷ lệ từ 10% dẫn đến còn 1% em đã phản biện bằng con số nhưng cụ k trả lời trực tiếp vấn đề mà nói loanh quanh.

Từ việc 100 người chọn ra 10 người làm đại diện thì theo em 10 người này là người tài (k tài sao được chọn?) và theo em 10 người này sẽ quyết định thay cho 90 người còn lại là hợp lý. Nếu cụ thấy sai tại sao cụ k phản bác cụ thể?

Cụ cố tình xoay quanh vấn đề "dân chủ" để khỏa lấp nhưng cuối cùng cũng quay về điểm xuất phát "những người được dân bầu ra là những người quyết định thay dân và dù có mở rộng đến đâu cũng vẫn là số ít" (ít hơn số 10% mà em đã nêu nhiều lần).

p/s : nếu cụ trả lời trực tiếp những vấn đề mà em đã hỏi e sẽ hầu chuyện tiếp ngược lại em xin chào cụ

Thưa cụ, đây là diễn đàn mở, cụ không nên gán ghép như vậy, em tôn trọng cụ vì cụ cũng tham gia lâu (và lắm bài gấp nhiều lần em ) chứ bình thường hầu như không bao giờ em chém gió dài đến như này. Có thể cụ giận em nói cụ lòng vòng, nhưng em chỉ nhắc là chính cụ nói điều đó trước với em , nên em cũng giả lại cho đủ lễ thôi . Cụ luôn là người tấn công cá nhân em trước, ví dụ ngay trong còm này. Đúng không ạ

Bây giờ em nói lại về vđ xác suất nhé. Trước hết cụ xem lại xem có đúng em nói là 100 người chọn ra 10 người không. Em chỉ nói rằng vì cụ gì mà e trích ở trên có nói rằng với những việc khó thì thường số đông quyết sai đến 90% (hoặc đại loại vậy). Như vậy nếu để cho cả đám đông quyết định chọn ra số ít - đây rõ ràng là việc khó, cụ có đồng ý không ạ? Vậy thì đến 90% là họ sẽ chọn sai đúng không ạ? (Hay có nghĩa là chỉ có 10% là đúng) - Em nhắc lại một lần nữa đây là qđiểm của cụ ấy - ko phải của em.

Tiếp theo là cái số ít này do bị chọn sai, nên nó sẽ tiếp tục quyết định sai thêm, đại khái là tương đương đi (thường thì nó sẽ là bản sao của cái số đông - bọn Tây nó bảo dân nào chính quyền đó không có sai đâu . Cái này trong lý thuyết thống kê là bài tung xúc sắc, xác suất để ăn một mặt là là 1/6, nhưng nếu tung để lần 2 cũng được tiếp mặt đó thì theo em hiểu phải là 1/36 (2 lần liên tiếp có cùng mặt).

Em phản bác tiếp cụ về điểm tiếp theo nhé, cụ nói rằng 100 người chọn ra 10 người đại diện và không tài sao được. Cụ nói vậy thì không phải, con người luôn sai lầm và chẳng có gì khẳng định rằng 10 người nói trên sẽ là người tài để gách vác . Hitler (hay chính xác hơn là đảng quốc xã) là được dân bầu ra, số ghế còn nhiều hơn ghế của đảng bà Merkel hiện nay. Đu Tê Tê cũng là được dân bầu nhé, bà thủ tướng bỏ trốn của Thái cũng là dân bầu nhé, hay Nixon không dân Mỹ bầu thì ai. Họ có sai lầm không ạ? Chính vì cái này nên xã hội dân chủ mới đẻ ra phân quyền cụ nhé, thằng tỏng thống mày chỉ được làm đến đâu, đến đâu (tức là việc khó hơn, quan trọng hơn) thì mày phải xin ý kiến ai, và cái lào (tối quan trọng) thì phải xin ý kién toàn dân. Cái này cụ có phản bác gì không ạ. Dĩ nhiên là cần một cột trụ nữa của dân chủ, đó là check and balance thậm chí quyền lực thứ tư - em xin phép không nêu ở đây vì nó là vđề kỹ thuạt và cũng chả liên quan gì đến số ít số nhiều.

Về điểm tiép theo trong ý của cụ "những người được dân bầu ra là những người quyết định thay dân và dù có mở rộng đến đâu cũng vẫn là số ít" . Em có bảo không đâu, em chỉ nói rằng càng việc quan trong thì cái số ít đấy càng phải mở rộng, và những việc tối quan trong thì toàn bộ dân phải cho ý kiến.

 

[Theno1]

Chèo được thì thành người phi thường còn ngược lại là bất bình thường! Nói chung cả 2 đều k bình thường và đám đông bình thường thường k thích

Một con chó khôn không bằng một đàn chó dại

 

[Ocxinh_85]

em vào nge các cụ bình

Em như trên