[Funland] Sao nhiều cụ vẫn tin vào độ chính xác của Âm lịch ?

[taplai2012]

Trước tiên chúng ta hãy tìm hiểu "tiết" là gì? Trái đất quay quanh quỹ đạo quanh Mặt trời cứ tiến được 15 độ là một tiết. Quỹ đạo khép kín của Trái đất gồm 360°, Trái đất quay hết 1 vòng tức là 1 năm gồm 24 tiết. Trái đất quay quanh Mặt trời là cơ sở để tính dương lịch, vậy thì 24 tiết phải thuộc về dương lịch mới đúng chứ! Trên thực tế, dương lịch và tiết có liên quan rất chặt chẽ với hiện tượng Trái đất quay xung quanh Mặt trời.
Thế nhưng trong ấn tượng của mọi người, 24 tiết trong 1 năm thuộc về âm lịch.
nguyên do là, xưa kia một số nước châu á như Trung Quốc, Việt Nam, v.v. đều quen dùng âm lịch. Âm lịch là căn cứ vào sự thay đổi tròn khuyết của Mặt trăng và như vậy không thể cho con người biết được sự thay đổi của thời tiết, tất nhiên càng không thể hướng dẫn con người gieo trồng theo thời vụ được. Điều đó đòi hỏi con người phải tính toán ngày tháng thay đổi thời tiết hàng năm rồi điền vào âm lịch thì âm lịch mới có giá trị sử dụng thực tế. Cứ thế lâu dần thời tiết trong năm được ghi vào bên cạnh âm lịch cho đến ngày nay các tiết trong năm rất "tự nhiên" được ghi vào phần âm lịch trên các cuốn lịch treo tường khiến nhiều người lầm tưởng rằng 24 tiết thuộc về âm lịch.

Ngoài ra, Công lịch (dương lịch)mà chúng ta dùng hiện nay được truyền từ châu Âu sang, trong dương lịch không quen ghi 24 tiết trong năm, hơn nữa trong dương lịch ngày tháng thời tiết của 1 năm tương đối cố định cùng lắm chỉ sai lệch 1-2 ngày, nên người ta thấy không cần thiết phải ghi vào. Bởi vậy khi tra cứu thời tiết người thường tra cứu âm lịch. điều đó càng khiến người ta lầm tưởng 24 tiết thuộc về âm lịch.
Chỉ cần nhìn thời gian các tiết trong dương lịch khá cố định cũng đủ chứng minh 24 tiết thuộc về dương lịch. Ví dụ: ta hãy xem 2 tiết Xuân phân và Thu phân: trong suốt 100 năm của thế kỷ 20, tiết Xuân phân đều tập trung vào 3 ngày: ngày 20 tháng 3 (15 lần), ngày 21 tháng 3 (80 lần) và ngày 22 tháng 3 (5 lần). Tiết thu phân tập trung trong các ngày 23 tháng 9 (67 lần) và 24 tháng 9 (33 lần). Trong khi đó tiết Xuân phân trong năm âm lịch sớm nhất là mồng 1 tháng 2 và chậm nhất là 30 tháng 2; tiết Thu phân thì cách nhau tới 1 tháng trong phạm vi từ nagỳ mồng 1 tháng 8 tới 30 tháng 8.
Các chi tiết khác trong năm cũng ở tình trạng như vậy. Trong thế kỷ 20, từ tháng 1 đến tháng 6 dương lịch, mỗi tháng từ mồng 4 đến mồng 7 và từ ngày 18 đến ngày 22 đều có 1 tiết. Từ tháng 7 đến tháng 12, mỗi tháng từ mồng 7 đến mồng 9 và từ 21 đến 24 cũng đều có 1 tiết.
Năm dương lịch có 12 tháng, mỗi tháng có 2 tiết, cả năm có 24 tiết. đó là điều rất rõ ràng. Nhưng năm âm lịch không giống vậy, trong một tháng có thể có 1-2 hoặc 3 tiết. Trong năm thường, mỗi tháng âm lịch có 2 tiết, nhưng trong năm nhuận (13 tháng) có thể có 1 tháng chỉ có 1 tiết.

-- Nguồn copy

Tất cả các lịch đều dựa vào chu kỳ lặp lại của hiện tượng thời tiết. Đến khi khoa học chứng minh mặt đất quay quanh Mặt Trời thì mới suy luận ra khi thời tiết lặp lại là hết chu kỳ quay một vòng. Khi xưa có dương lịch thì mọi người vẫn mặc định Mặt Trời quay quanh Trái Đất cụ nhé. Thế nên bảo dương lịch dựa theo khoa học thiên văn hiện đại để tính là sai.
Âm lịch hơn dương lịch ở chỗ tính được cả trăng tròn trăng khuyết, điều đó liên quan mật thiết đến thủy triều, rất quan trọng cho canh tác nông nghiệp đặc biệt là lúa nước. Do vùng khí hậu khác nhau nên âm lịch chia năm ra bốn mùa (ở VN và một số nước đông Á, theo em biết dương lịch không chia theo mùa.

 

[Kuu]

Bàn về chuyện lịch Âm, theo em nó khá chuẩn xác cho việc làm nông, cụ thể nhiều cụ nói rồi em không nhắc lại.
Hiện nay công tác dự báo thời tiết tiến bộ nhiều nên vai trò của âm Lịch không nhiều như trước nhưng nếu lấy lịch Dương mà để làm nông nghiệp, thủy lợi, hải sản chắc chắn không được.
Yếu tố tâm linh thì em không bàn.

Cụ sai rồi.
Mọi người đã phân tích rõ ở nhiều cmt trong thớt, vụ mùa của nhà nông phải căn cứ vào Dương lịch mới chuẩn xác. Do mấy nước châu Á có sử dụng Âm lịch nên công việc đồng áng của người dân các nước đó cũng tính theo Âm lịch, thói quen đó nó vẫn tồn tại ít nhiều đến ngày nay chứ Âm lịch không phản ánh chính xác thời tiết (thời vụ) bằng Dương lịch đâu.

 

[taplai2012]

Cụ sai rồi.
Mọi người đã phân tích rõ ở nhiều cmt trong thớt, vụ mùa của nhà nông phải căn cứ vào Dương lịch mới chuẩn xác. Do mấy nước châu Á có sử dụng Âm lịch nên công việc đồng áng của người dân các nước đó cũng tính theo Âm lịch, thói quen đó nó vẫn tồn tại ít nhiều đến ngày nay chứ Âm lịch không phản ánh chính xác thời tiết (thời vụ) bằng Dương lịch đâu.

Dương lịch có tính được trăng tròn trăng méo không cụ? Cụ biết thủy triều rất quan trọng với các nền văn minh lúa nước không?

 

[Kuu]

Dương lịch có tính được trăng tròn trăng méo không cụ? Cụ biết thủy triều rất quan trọng với các nền văn minh lúa nước không?

Trăng tròn hay méo nó không ảnh hưởng gì đến tiết mùa, ko liên quan gì đến khí hậu nóng lạnh, lụt lội hay hạn hán - Những yếu tố cốt lõi với nông nghiệp.
Thủy triều quan trọng với các nền văn minh lúa nước như thế nào Cụ nói sơ qua cho em xem ?

 

[taplai2012]

Trăng tròn hay méo nó không ảnh hưởng gì đến tiết mùa.
Thủy triều quan trọng với các nền văn minh lúa nước như thế nào Cụ nói sơ qua cho em xem ?

Trăng tròn hay méo liên quan trực tiếp đến thủy triều cụ nhé. Còn tận dụng thủy triều để cho nước vào đồng với xả nước ra chắc cụ hình dung ra rồi, còn rất nhiều yếu tố khác phải tuân theo quy luật thủy triều em tạm copy từ internet cụ đọc nhé:

Thuỷ triều là một hiện tượng tự nhiên hoạt động có quy luật luôn có hai mặt của nó, mặt tích cực và mặt tiêu cực nắm bắt được những quy luật của thuỷ triều ta có thể hạn chế mặt tiêu cực và tận dụng mặt tích cực điều đó được thể hiện rất rõ như nhân dân đồng bằng sông Cửu Long, sông Hồng lợi dụng thuỷ triều để thả đáy, khai thác thuỷ sản theo sự lên xuống của thuỷ triều, không tốn kém năng lượng và sức lực. Nếu như ta có thể quan sát được hàng trăm cỡ đăng, đáy, lượng tôm cá thu được hàng năm rất lớn, nghề nuôi trồng thủy sản cho năng suất cao, có sự đóng góp đáng kể của thuỷ triều do sự lưu thông nước trong các ao hồ, đầm, kênh, rạch mỗi khi thuỷ triều lên, xuống. Trong công nghiệp người ta cũng đã lợi dụng mực nước triều lên xuống để lấy nước tưới ruộng và tiêu nước mỗi khi úng ngập, thau chua rửa mặn, xổ phèn trong từng vùng quy hoạch.

Hơn nữa mặt tiêu cực của thuỷ triều cũng gây tác hại không nhỏ như mùa lũ thuỷ triều lên làm thoát lũ chậm, triều truyền sâu vào dòng sông gây ngập mặn đồng ruộng vùng hạ du. Trong mùa bão có thể xảy ra nước dâng mạnh cùng với thuỷ triều, khi triều lên có thể ảnh hưởng sâu vào vùng đồng bằng ven biển, thuỷ triều cũng có liên quan trực tiếp đến quá trình chuyển tải bồi tích bùn cát, thay đổi dòng dẫn vùng hạ du.

Vùng đồng bằng sông Cửu Long với ảnh hưởng phức tạp của thuỷ triều, lũ xâm nhập mặn do nước dâng gây ảnh hưởng không nhỏ đến phân vùng nông nghiệp và thuỷ lợi.

 

[XPQ]

Cụ đuổi lý rồi nên em ko chấp nữa. Em chỉ cho cụ thấy những cái lý luận bên trên của cụ là ngụy biện, bla bla sao dân tộc văn minh lại bị man di xâm chiếm abc . Ngay cái Tử Cấm Thành mà người TQ tự hào cũng do kiến trúc sư trưởng người Việt tham gia chỉ huy xây dựng đấy.

Em chả thấy bác có xu teng lý lẽ nào, chỉ làm mất thời gian thôi nên em tránh.

 

[huydatau]

Em thấy nhiều cụ hay lấy lịch âm để giải thích cho thời tiết. Ví dụ như hiện tại trời vẫn đang rét dù ở giữa tháng 4 dương, các cụ giải thích là do nhuận 2 tháng âm. Hoặc dân ta vẫn hay lấy lịch âm để tính toán trong nông nghiệp.
Em thấy như thế là không đúng. Rõ ràng lịch âm không thể chính xác được như lịch dương. Vì lịch dương 4 năm mới nhuận thêm một ngày. Còn lịch âm thì khoảng 2-3 năm nhuận thêm tới 1 tháng. Rõ ràng độ chính xác của lịch âm kém xa lịch dương.

Cụ là người miền trong phỏng?

 

[Kuu]

Trăng tròn hay méo liên quan trực tiếp đến thủy triều cụ nhé. Còn tận dụng thủy triều để cho nước vào đồng với xả nước ra chắc cụ hình dung ra rồi, còn rất nhiều yếu tố khác phải tuân theo quy luật thủy triều em tạm copy từ internet cụ đọc nhé:

Thuỷ triều là một hiện tượng tự nhiên hoạt động có quy luật luôn có hai mặt của nó, mặt tích cực và mặt tiêu cực nắm bắt được những quy luật của thuỷ triều ta có thể hạn chế mặt tiêu cực và tận dụng mặt tích cực điều đó được thể hiện rất rõ như nhân dân đồng bằng sông Cửu Long, sông Hồng lợi dụng thuỷ triều để thả đáy, khai thác thuỷ sản theo sự lên xuống của thuỷ triều, không tốn kém năng lượng và sức lực. Nếu như ta có thể quan sát được hàng trăm cỡ đăng, đáy, lượng tôm cá thu được hàng năm rất lớn, nghề nuôi trồng thủy sản cho năng suất cao, có sự đóng góp đáng kể của thuỷ triều do sự lưu thông nước trong các ao hồ, đầm, kênh, rạch mỗi khi thuỷ triều lên, xuống. Trong công nghiệp người ta cũng đã lợi dụng mực nước triều lên xuống để lấy nước tưới ruộng và tiêu nước mỗi khi úng ngập, thau chua rửa mặn, xổ phèn trong từng vùng quy hoạch.

Hơn nữa mặt tiêu cực của thuỷ triều cũng gây tác hại không nhỏ như mùa lũ thuỷ triều lên làm thoát lũ chậm, triều truyền sâu vào dòng sông gây ngập mặn đồng ruộng vùng hạ du. Trong mùa bão có thể xảy ra nước dâng mạnh cùng với thuỷ triều, khi triều lên có thể ảnh hưởng sâu vào vùng đồng bằng ven biển, thuỷ triều cũng có liên quan trực tiếp đến quá trình chuyển tải bồi tích bùn cát, thay đổi dòng dẫn vùng hạ du.

Vùng đồng bằng sông Cửu Long với ảnh hưởng phức tạp của thuỷ triều, lũ xâm nhập mặn do nước dâng gây ảnh hưởng không nhỏ đến phân vùng nông nghiệp và thuỷ lợi.

Thủy triều do mặt Trăng gây ra, kiến thức đấy ai cũng biết cả
Sản lượng nông nghiệp của thế giới phần lớn đến từ những khu vực xa bờ biển, chẳng liên quan gì đến thủy triều cả nên nhà nông ở những khu vực xa biển đó chẳng quan tâm đến thủy triều; chẳng quan tâm Trăng tròn hay méo làm gì cả . Họ chỉ quan tâm đến tiết trời, tức là Dương lịch.

 

[Kuu]

Tất cả các lịch đều dựa vào chu kỳ lặp lại của hiện tượng thời tiết. Đến khi khoa học chứng minh mặt đất quay quanh Mặt Trời thì mới suy luận ra khi thời tiết lặp lại là hết chu kỳ quay một vòng. Khi xưa có dương lịch thì mọi người vẫn mặc định Mặt Trời quay quanh Trái Đất cụ nhé. Thế nên bảo dương lịch dựa theo khoa học thiên văn hiện đại để tính là sai.
Âm lịch hơn dương lịch ở chỗ tính được cả trăng tròn trăng khuyết, điều đó liên quan mật thiết đến thủy triều, rất quan trọng cho canh tác nông nghiệp đặc biệt là lúa nước. Do vùng khí hậu khác nhau nên âm lịch chia năm ra bốn mùa (ở VN và một số nước đông Á, theo em biết dương lịch không chia theo mùa.

Dương lịch không dựa vào thiên văn thì dựa vào cái gì vậy Cụ ơi

 

[XPQ]

Giờ là tháng 3 âm lịch, các cụ dạy rét tháng 3 bà già chết cóng, chả vừa rét đấy là gì? Lịch âm có sai đâu? Giờ là tháng tư dương lịch là mùa hè rồi đấy mà sao vẫn có gió mùa lạnh ?

Thế giao thừa năm rồi mưa rào sầm sập thì lịch nào sai?

 

[XPQ]

Dương lịch không dựa vào thiên văn thì dựa vào cái gì vậy Cụ ơi

Đấy là lý luận của bọn Bách VIệt thuyết chăng?

 

[taplai2012]

Thủy triều do mặt Trăng gây ra, kiến thức đấy ai cũng biết cả
Sản lượng nông nghiệp của thế giới phần lớn đến từ những khu vực xa bờ biển, chẳng liên quan gì đến thủy triều cả nên nhà nông ở những khu vực xa biển đó chẳng quan tâm đến thủy triều; chẳng quan tâm Trăng tròn hay méo làm gì cả . Họ chỉ quan tâm đến tiết trời, tức là Dương lịch.

Thế làm nông không cần nước ạ? Cụ đọc không kỹ, người ta nói thủy triều cả ở biển lẫn sông chứ không chỉ có biển. Nông nghiệp không cứ chỉ trồng lúa cụ ạ, rất nhiều ngành nghề được coi là nông nghiệp. Mà ngay cả trồng lúa, ngày xưa chưa có các trạm bơm, nếu không dựa vào quy luật thủy triều làm sao biết khi nào mở đồng để nước vào, khi nào xả nước ra?
Tận dụng quy luật thủy triều còn dùng để đánh cả giặc nữa đấy cụ.

 

[taplai2012]

Dương lịch không dựa vào thiên văn thì dựa vào cái gì vậy Cụ ơi

Họ theo quy luật thời tiết để chế ra cái lịch đó. Sau này ứng dụng thêm thiên văn hiện đại vào.
Để hiểu rõ cụ chỉ cần gg là biết dương lịch được sáng tạo ra từ thời điểm nào, từ thời điểm nào nhân loại thừa nhận Trái Đất quay quanh Mặt Trời.

 

[MrSpy]

Đọc trang đầu tiên thấy trình độ nhiều cụ OF cũng i tờ lắm

 

[taplai2012]

Đấy là lý luận của bọn Bách VIệt thuyết chăng?

Thú thực cụ chưa đủ khả năng lý luận với em đâu. Em thật.

 

[77665508]

Biến đổi khí hậu sẽ làm các tính toán này ngày càng ko đúng.

 

[XPQ]

Thú thực cụ chưa đủ khả năng lý luận với em đâu. Em thật.

Vẽ! Bác tuổi gì mà nói câu ấy trên này. Loại khoe lý luận trên này được gọi là dở hơi mạng đấy. Em xưa cũng lý luận mãi, giờ chuyển sang xỏ xiên rồi. Vả lại, bọn Bách Việt luận được cái lý luận nghe cũng nhuận tràng nên em không nỡ bới thối ra ngửi thôi.

 

[hongins174]

Em vào hóng cụ nào có chuyên môn giải đáp mà không thấy nên đi ra

 

[taplai2012]

Vẽ! Bác tuổi gì mà nói câu ấy trên này. Loại khoe lý luận trên này được gọi là dở hơi mạng đấy. Em xưa cũng lý luận mãi, giờ chuyển sang xỏ xiên rồi. Vả lại, bọn Bách Việt luận được cái lý luận nghe cũng nhuận tràng nên em không nỡ bới thối ra ngửi thôi.

Cụ cứ đọc lại từng còm em vs cụ đối đáp mới thấm. Còn cụ là ng TQ hay VN thì cũng là con cháu Bách Việt mà ra đấy, đừng ăn nói bậy bạ.

 

[Kuu]

Ngày Đông chí là một điểm mốc quan trọng (cũng như ngày Hạ chí) để phân định các điểm phân chia thời gian trong Lịch pháp hàng năm.
Trong các học thuật thống trị cổ, điểm Đông chí để bắt đầu nửa vòng “Dương độn”, Hạ chí bắt đầu nửa vòng Âm độn, 2 nửa vòng Âm Dương này khép kín 1 năm Âm.
Về độ chính xác thì hiện chưa có bộ lịch nào chính xác hoàn toàn, chỉ là “chính xác hơn” mà thôi (do các công cụ đo lường ngày càng hiện đại và phương thức tính toán phân chia ngày càng tiến bộ). Như trong Kỳ môn là một thuật toán ứng dụng thời gian cho mục đích riêng, cũng đã phải đề ra phương toán riêng để khắc phục sự sai lệch giữa thời lịch và thực tế gọi là “Siêu thần tiếp khí”, tức là giải quyết việc Tiết đến mà Ngày chưa đến hoặc Ngày đã đến mà Tiết chưa đến. Cái này còn liên quan đến hệ Lục giáp vì xưa kia theo dõi ngày không phải bằng số mà bằng hệ Giáp Tí, ví dụ ngày Canh Dần năm Kỷ Hợi...


A/
Hệ Công lịch hiện nay cũng chỉ chính xác tương đối thôi, vì thực tế 1 năm quá 365 ngày, 1 ngày chưa đủ 24 giờ đâu (hình như 1 ngày thiếu 4 phút mới đủ 24 giờ)...
A/


Còn ta đang dùng cả Công lịch, cả Âm Dương lịch, thì càng tốt chứ sao. Kiểu như có 2 cái thước để đo ấy.
Thuận cái gì dùng cái đó, miễn sao hợp người hợp cảnh. Maya cũng có lịch, Phật giáo cũng có lịch riêng...
Còn mở rộng bàn về lịch sử hay các vấn đề chủng tộc quốc gia thì thớt này ôm đủ sao được, chỉ 1 vấn đề có khi trăm thớt ấy chứ.
Thuyết tương đối vẫn còn tác dụng!

A/ : Đúng rồi anh ợ.
Trái đất tự quay quanh nó tạo nên hiện tượng ngày - đêm, khoảng thời gian tự quay đó chỉ là 23h56' thôi, đấy không phải thời gian 1 ngày .