[Funland] Sai lầm tai hại của Lịch sử Việt Nam.

[tuyentu]

Trừ khi các vị có cỗ máy quay ngược thời gian thì mới chúng minh đc đúng sai. Còn đọc vài trang sách, vài tác giả luận theo cách của mình thì sự thật thế dek nào đc.

Chắc ông Ngô Sĩ Liên ko chỉ bảo, ra lệnh dân ở làng Mê Linh lập đền thờ 2 bà đc đâu thớt nhỉ?

T đang cố sáng chế ra cái máy như thế đây :v

 

[nguyenvu1212]

càng đọc càng thấy sai là khác

 

[Thang Pro102]

nói vậy còn sai nhiều sai dài dài ah và sự thực hiện mk là ng VN

 

[Cốc San]

nguồn sử Xiêm
Sử triều Nguyễn chép tương đối giản lược về những chiến dịch của Tây Sơn đánh với liên quân nhà Lê và Lào[33] nhưng cũng đưa ra một số chi tiết về việc Trần Quang Diệu đánh sang Lào năm 1790 là thời gian vua Quang Trung vắng mặt. Theo sử Xiêm La thì:

… Vua Sisattanakhanahut tại Vientiane đã gửi một báo cáo nói rằng Ong Long Yuang, Ong Duk, và Ong Aem [Ông Long Nhương tức Nguyễn Huệ, Ông Thái Ðức tức Nguyễn Nhạc, Ông Em tức Nguyễn Lữ] đã chỉ định Ong Chiang Ba [Trần Quang Diệu?] và Ong Chiang Wian [Nguyễn Văn Uyên?] cầm một đạo quân Tây Sơn ba nghìn người. Ðoàn quân này kết hợp với ba nghìn quân Lào ở Phuan, tổng cộng là sáu nghìn, tiến vào đất Lào. Vua Vientiane điều động một đội quân Lào để ngăn chặn quân Việt, hai bên đụng độ tại Phuan. Quân Lào đánh bại quân Việt từ Ðàng Ngoài khiến họ phải tan tác, nhiều người bị giết. Họ tịch thu được một số lớn súng ống và vũ khí. Họ cũng bắt được một số người Lào làm tù binh, trong số đó có Nai Phu-thahan, Nai Thong và Nai Pan. Ba người này và ba mươi binh sĩ được gửi sang Bangkok.

Vua [Xiêm La] ra lệnh giao Nai Phu-thanhan, Nai Thong, Nai Pan và ba mươi người lính Việt có tên tuổi cho Ong Bo Ho, Ong Bet Luang, và Ong Doi Wian để họ hỏi cung và lấy tin tức từ các tù nhân ngõ hầu báo về cho vua nước An Nam
https://nghiencuulichsu.com/2017/09/08/tuong-quan-xiem-viet-cuoi-the-ki-xviii/
5/1791 báo Lào thắng và dâng chiến lợi phẩm. ĐNTL trang 246

Tôi đồng ý. Sang câu số 4 nhé

4. 6/ 1792 Xiêm tự cử 2 đạo quân đánh Diệu. Thắng to, bắt 4000 tù. TS rút quân 6/1792.

Xin cụ cho bằng chứng.

 

[atlas06]

Tôi đồng ý. Sang câu số 4 nhé

4. 6/ 1792 Xiêm tự cử 2 đạo quân đánh Diệu. Thắng to, bắt 4000 tù. TS rút quân 6/1792.

Xin cụ cho bằng chứng.

tôi không nói là đánh Diệu. Tôi chỉ nói là đánh Tây sơn, tướng khác chỉ huy không phải Diệu.
Diệu sau tháng 10 năm 1791 thì không sang Lào.

 

[Cốc San]

tôi không nói là đánh Diệu. Tôi chỉ nói là đánh Tây sơn, tướng khác chỉ huy không phải Diệu.
Diệu sau tháng 10 năm 1791 thì không sang Lào.

Đồng ý. Tôi viết lại

4. 6/ 1792 Xiêm tự cử 2 đạo quân đánh Tây Sơn. Thắng to, bắt 4000 tù. TS rút quân 6/1792.

Xin cụ cho bằng chứng.

 

[atlas06]

Đồng ý. Tôi viết lại

4. 6/ 1792 Xiêm tự cử 2 đạo quân đánh Tây Sơn. Thắng to, bắt 4000 tù. TS rút quân 6/1792.

Xin cụ cho bằng chứng.

đầu tiên là sự kiện Tây sơn đánh Vạn Tượng vào tháng 3/1792 trích đại nam thực lục
Tháng 3, nước Xiêm La đưa thư đến nói xin giúp quân đi theo miền thượng đạo đánh giặc Tây Sơn. Trước là giặc Tây Sơn gây oán với nước Vạn Tượng, lại dẫn quân đến đánh Vạn Tượng, Vạn Tượng thua to. Vua Xiêm muốn báo thù cho Vạn Tượng, xin ta giúp quân và yêu cầu ta đem Long Xuyên, Kiên Giang cho Mạc Công Bính, và đem Ba Xắc cho Chân Lạp.
thứ hai căn cứ bức thư giáo sĩ labuosse:
Chúng tôi luôn luôn sống trong tình trạng thường trực báo động; tình thế bấp bênh của nhà vua làm cho số phận của chúng tôi cũng bấp bênh theo. Trong tháng 2 [1792] vừa rồi, chúng tôi bị bắt buộc phải bỏ rơi con chiên, đi trốn, để thoát khỏi tay kẻ thù [Tây Sơn]. Chúng tràn vào khoảng ba chục ngàn quân, qua đường Lào mà chúng đã chiến thắng, tới Cao Mên. Nhưng Thượng đế đã đảo ngược bão tố, cho chúng tôi chút yên thân; hoặc vì chúng sợ những tầu buôn Tây phương đến đây khá nhiều; hoặc vì chúng bị hai đạo quân Xiêm chận lại không cho vào Cao Mên, nên chúng đã rút lui. Giờ đây chúng làm chủ gần hết Nam Hà, chinh phục tất cả Bắc Hà và có lẽ cả nước Lào mà chúng vừa cướp bóc.
thứ 3 căn cứ vào bức thư vua Xiêm trả lời Nguyễn Ánh vào tháng 5 -1792:
Triều đình Bangkok đã trả lời như sau:

… Xứ Bắc Hà đã cử quân đánh Vientiane. Quân Lào đã chặn đánh quân Việt tại Phuan và quân Bắc Hà bị đánh bại phải tan vỡ. Quân Vientiane đã lùng bắt được 4.000 người cả đàn ông lẫn đàn bà, trẻ lẫn già, và đưa họ xuống đây [Bangkok]rồi.

Còn chuyện Ông Long Nhương [Nguyễn Huệ] dự định báo thù và toan tính tấn công Ai Lao và Bangkok thì đó là chuyện của ông ta. Chúng tôi không coi đó vào đâu cả. Về việc vua An Nam [tức Nguyễn Ánh] muốn được thông báo một khi Bangkok phát binh để vua An Nam có thể phối hợp tấn công vào Qui Nhơn và Huế thì quả thực Bangkok đang tiến hành việc điều động quân đội từ các khu vực phía đông và ngay từ kinh đô nữa. Sở dĩ có việc này cũng vì tại khu vực này viên trấn thủ Miến Ðiện tại Tavoy là Maengchancha đã xin thần phục Xiêm La.

Maengchancha và những viên chức Miến Ðiện xin được nhà vua che chở nay tình nguyện tấn công vào Martaban và Rangoon. Chiến dịch đánh Ava [tức Miến Ðiện, gọi theo tên một triều đại cũ đóng đô ở Ava] vào lúc này xem ra đầy hứa hẹn và chúng tôi nhất định sẽ đi đến thắng lợi.

Tuy nhiên trong trường hợp nếu chúng tôi cử binh đánh Ông Long Nhương thì sẽ gửi một văn thư có quốc ấn cho vua nước An Nam. Chúng tôi mong vua An Nam [tức chúa Nguyễn] chăm lo việc quốc sự và giữ cho bền vững.

 

[Cốc San]

đầu tiên là sự kiện Tây sơn đánh Vạn Tượng vào tháng 3/1792 trích đại nam thực lục
Tháng 3, nước Xiêm La đưa thư đến nói xin giúp quân đi theo miền thượng đạo đánh giặc Tây Sơn. Trước là giặc Tây Sơn gây oán với nước Vạn Tượng, lại dẫn quân đến đánh Vạn Tượng, Vạn Tượng thua to. Vua Xiêm muốn báo thù cho Vạn Tượng, xin ta giúp quân và yêu cầu ta đem Long Xuyên, Kiên Giang cho Mạc Công Bính, và đem Ba Xắc cho Chân Lạp.
thứ hai căn cứ bức thư giáo sĩ labuosse:
Chúng tôi luôn luôn sống trong tình trạng thường trực báo động; tình thế bấp bênh của nhà vua làm cho số phận của chúng tôi cũng bấp bênh theo. Trong tháng 2 [1792] vừa rồi, chúng tôi bị bắt buộc phải bỏ rơi con chiên, đi trốn, để thoát khỏi tay kẻ thù [Tây Sơn]. Chúng tràn vào khoảng ba chục ngàn quân, qua đường Lào mà chúng đã chiến thắng, tới Cao Mên. Nhưng Thượng đế đã đảo ngược bão tố, cho chúng tôi chút yên thân; hoặc vì chúng sợ những tầu buôn Tây phương đến đây khá nhiều; hoặc vì chúng bị hai đạo quân Xiêm chận lại không cho vào Cao Mên, nên chúng đã rút lui. Giờ đây chúng làm chủ gần hết Nam Hà, chinh phục tất cả Bắc Hà và có lẽ cả nước Lào mà chúng vừa cướp bóc.
thứ 3 căn cứ vào bức thư vua Xiêm trả lời Nguyễn Ánh vào tháng 5 -1792:
Triều đình Bangkok đã trả lời như sau:

… Xứ Bắc Hà đã cử quân đánh Vientiane. Quân Lào đã chặn đánh quân Việt tại Phuan và quân Bắc Hà bị đánh bại phải tan vỡ. Quân Vientiane đã lùng bắt được 4.000 người cả đàn ông lẫn đàn bà, trẻ lẫn già, và đưa họ xuống đây [Bangkok]rồi.

Còn chuyện Ông Long Nhương [Nguyễn Huệ] dự định báo thù và toan tính tấn công Ai Lao và Bangkok thì đó là chuyện của ông ta. Chúng tôi không coi đó vào đâu cả. Về việc vua An Nam [tức Nguyễn Ánh] muốn được thông báo một khi Bangkok phát binh để vua An Nam có thể phối hợp tấn công vào Qui Nhơn và Huế thì quả thực Bangkok đang tiến hành việc điều động quân đội từ các khu vực phía đông và ngay từ kinh đô nữa. Sở dĩ có việc này cũng vì tại khu vực này viên trấn thủ Miến Ðiện tại Tavoy là Maengchancha đã xin thần phục Xiêm La.

Maengchancha và những viên chức Miến Ðiện xin được nhà vua che chở nay tình nguyện tấn công vào Martaban và Rangoon. Chiến dịch đánh Ava [tức Miến Ðiện, gọi theo tên một triều đại cũ đóng đô ở Ava] vào lúc này xem ra đầy hứa hẹn và chúng tôi nhất định sẽ đi đến thắng lợi.

Tuy nhiên trong trường hợp nếu chúng tôi cử binh đánh Ông Long Nhương thì sẽ gửi một văn thư có quốc ấn cho vua nước An Nam. Chúng tôi mong vua An Nam [tức chúa Nguyễn] chăm lo việc quốc sự và giữ cho bền vững.

Cụ lắp ghép lộn chìa rồi. Thư Xiêm cụ dẫn nói Lào đánh, Lào thắng, Lào bắt 4000 tù binh. Lào thắng 1790 như (1) đã thống nhất. Vậy thư này viết 5/1791 có kèm cờ trống Lào bắt của TS dâng lên Ánh.

 

[atlas06]

Cụ lắp ghép lộn chìa rồi. Thư Xiêm cụ dẫn nói Lào đánh, Lào thắng, Lào bắt 4000 tù binh. Lào thắng 1790 như (1) đã thống nhất. Vậy thư này viết 5/1791 có kèm cờ trống Lào bắt của TS dâng lên Ánh.

thưa cụ tháng 5/1791 Xiêm cho sứ sang dâng cờ kèn trống tây sơn cho NGuyễn Ánh. cụ xác nhận
bây giờ 1 năm sau tháng 5? 1792 khi NGuyễn Ánh đề nghị Xiêm phối hợp vì Nguyễn Huệ sắp cho quân đánh đường lào xuống chân Lạp thì Xiêm lại nhắc đến thắng lợi năm 1790.
cụ hài vl. Trong khi 2 thắng lợi này cách nhau 2 năm. Lần trước chỉ bắt có 30 tù binh lần này là 4000 tù binh.
chưa kể bức thư của giáo sĩ cho thấy tây sơn tấn công Lào năm 1792, vì sợ 2 đạo quân Xiêm nên rút lui

 

[toiyeutulanh]

Ý của em à, từ bức thư của tay vua Tống mà em nêu, thì TQ chưa bao giờ sát nhập An Nam vào đất của mình cả. Những gì mà họ nói trong sử của họ, ví dụ đặt các quận Cửu Chân, Nhật Nam là họ dựa theo thiên văn để rồi đặt ra. Chứ chưa bao giờ kiểm soát được các vùng đất này. Thế kỉ 15, Lê Lợi mới đánh các tù trưởng ở biên giới, thu châu Phục Lễ. TQ thời năm 42 làm sao mà họ quản lí được cả Cửu Chân, Nhật Nam. Họ theo tư tưởng ''thiên triều'', rồi tự nhận đất ấy là của mình.

 

[toiyeutulanh]

Em nghe tên nhân vật lịch sử ta cứ như nghe tên diễn viên Hồng Công bên hông chợ nhớn Cụ nhề .

Khúc Thừa Dụ, Kiều Công Tiễn, Ngô Xương Ngập , Ngô Xương Văn,Đinh Bộ Lĩnh,Lý Công Uẩn, Mai Thúc Loan, Triệu Quang Phục, Dương Đình Nghệ...

Có lẽ cách đặt tên chữ Hán thuần vẫn tồn tại cho đến khi người Pháp vào Việt Nam, sau này cứ trai Văn gái Thị rồi tên lại cứ phải là Lúa là Nếp là Thơm là Nhài là Dịu

Thế Hồ Chí Minh chắc là tên Tàu nhỉ ?

Giờ coi tên để đoán mò, những người mà bạn kể là con nhà hào trưởng, dĩ nhiên thuộc tầng lớp trên được đi học chữ Hán, họ có cái tên phiên âm nghe vẻ Hán là điều bình thường chứ có gì đâu. Ông Hồ ban đầu tên Côông, tên rất khó đọc, sau ông cải là N Sinh Cung, N Ái Quốc, HCM, hoàn toàn bình thường.

 

[Cốc San]

thưa cụ tháng 5/1791 Xiêm cho sứ sang dâng cờ kèn trống tây sơn cho NGuyễn Ánh. cụ xác nhận
bây giờ 1 năm sau tháng 5? 1792 khi NGuyễn Ánh đề nghị Xiêm phối hợp vì Nguyễn Huệ sắp cho quân đánh đường lào xuống chân Lạp thì Xiêm lại nhắc đến thắng lợi năm 1790.
cụ hài vl. Trong khi 2 thắng lợi này cách nhau 2 năm. Lần trước chỉ bắt có 30 tù binh lần này là 4000 tù binh.
chưa kể bức thư của giáo sĩ cho thấy tây sơn tấn công Lào năm 1792, vì sợ 2 đạo quân Xiêm nên rút lui

Khoan lập luận đã ạ. Hãy xem xét bằng chứng trước

- Từ nào trong thư Xiêm nói đến việc Xiêm cử quân, đánh thắng, bắt 4000 tù binh. Xin cụ trích dẫn một dòng cụ thể
- Căn cứ nào cụ bảo thư ấy viết 5/1792?

 

[atlas06]

Khoan lập luận đã ạ. Hãy xem xét bằng chứng trước

- Từ nào trong thư Xiêm nói đến việc Xiêm cử quân, đánh thắng, bắt 4000 tù binh. Xin cụ trích dẫn một dòng cụ thể
- Căn cứ nào cụ bảo thư ấy viết 5/1792?

căn cứ để xác nhận nó được viết vào tháng 5/1792 vì đơn giản vì đó là thư hồi âm của bức thư ông Nguyễn Ánh gửi cho Xiêm vương vào tháng 5 năm 1792.
Đây là thư ông Ánh gửi vào tháng 5/1792 trích Đại nam thực lục trang 255-256.
Vua sai viết thư trả lời rằng : “Quả nhân từ khi lấy lại được Gia Định tới nay, dằn dọc một nơi, ăn không biết ngon, nằm không yên gối, rất lo nghĩ thù nước chưa trả xong. Nay nghe giặc Nguyễn Văn Huệ chọn quân Hà Bắc được hơn hai ba mươi vạn người, mưu cử đại binh thủy bộ vào cướp. Quân bộ thì trước đánh các dân Man ở miền thượng đạo, tiến đánh Nam Vang, quay lại đánh sau lưng Sài Gòn. Quân thủy thì vào Côn Lôn, phá Hà Tiên, theo đường Long Xuyên, Kiên Giang để đánh mặt trước Sài Gòn. Nếu thắng, sẽ đánh tới Xiêm. Đó chẳng những là thù riêng của quả nhân, mà cũng là thù của nước Xiêm nữa. Tính kế ngày nay thì quả nhân đem quân thủy quân bộ đánh Quy Nhơn, mà vương thì đem trọng binh đánh Nghệ An. Giặc giữ Nghệ An thì vương đánh ngả trước, quả nhân đánh ngả sau; nếu giặc giữ Phú Xuân thì vương quấy rối ở ngả sau, quả nhân đánh ngả trước, đầu đuôi giáp đánh thì giặc không còn đi đâu được nữa. Đến như Long Xuyên và Kiên Giang, sau khi loạn lạc dân vật tan tác, quân giặc nhòm ngó miền Nam, thì đó tất là nơi phải chịu binh cách. Mạc Công Bính còn nhỏ, chưa có thể đương việc quân, nên sai quan giữ đó chứ không phải là tiếc đâu ? Còn đất Ba Xắc không cho Chân Lạp là vì cớ phụ chính Chiêu Chủy Biện. Nếu được người khác của Xiêm đến thì quả nhân nào có tiếc gì ? Những việc nhỏ nhặt ấy vương bất tất phải quan tâm, cũng không phải đi lại nói nhiều làm gì”.
Vua Xiêm trả lời bằng bức thư trên. Vậy thì xác định nó viết vào thời điểm tháng 5/1792 chưa anh bạn?
còn trong thư Xiêm không nói mình cử quân đánh chỉ nói là quân lào đánh vì đơn giản lúc ấy Lào là chư hầu của Xiêm. Xiêm cử quân viện binh đánh cũng như Lào đánh thôi. Viết thư trả lời ông Ánh thế cũng là cách khẳng định quyền làm chủ nước Lào của Xiêm

 

[dexom]

Nguy hiểm thật!

 

[Cốc San]

đơn giản vì đó là thư hồi âm của bức thư ông Nguyễn Ánh gửi cho Xiêm vương vào tháng 5 năm 1792.
Đây là thư ông Ánh gửi vào tháng 5/1792 trích Đại nam thực lục trang 255-256.
Vua sai viết thư trả lời rằng : “Quả nhân từ khi lấy lại được Gia Định tới nay, dằn dọc một nơi, ăn không biết ngon, nằm không yên gối, rất lo nghĩ thù nước chưa trả xong. Nay nghe giặc Nguyễn Văn Huệ chọn quân Hà Bắc được hơn hai ba mươi vạn người, mưu cử đại binh thủy bộ vào cướp. Quân bộ thì trước đánh các dân Man ở miền thượng đạo, tiến đánh Nam Vang, quay lại đánh sau lưng Sài Gòn. Quân thủy thì vào Côn Lôn, phá Hà Tiên, theo đường Long Xuyên, Kiên Giang để đánh mặt trước Sài Gòn. Nếu thắng, sẽ đánh tới Xiêm. Đó chẳng những là thù riêng của quả nhân, mà cũng là thù của nước Xiêm nữa. Tính kế ngày nay thì quả nhân đem quân thủy quân bộ đánh Quy Nhơn, mà vương thì đem trọng binh đánh Nghệ An. Giặc giữ Nghệ An thì vương đánh ngả trước, quả nhân đánh ngả sau; nếu giặc giữ Phú Xuân thì vương quấy rối ở ngả sau, quả nhân đánh ngả trước, đầu đuôi giáp đánh thì giặc không còn đi đâu được nữa. Đến như Long Xuyên và Kiên Giang, sau khi loạn lạc dân vật tan tác, quân giặc nhòm ngó miền Nam, thì đó tất là nơi phải chịu binh cách. Mạc Công Bính còn nhỏ, chưa có thể đương việc quân, nên sai quan giữ đó chứ không phải là tiếc đâu ? Còn đất Ba Xắc không cho Chân Lạp là vì cớ phụ chính Chiêu Chủy Biện. Nếu được người khác của Xiêm đến thì quả nhân nào có tiếc gì ? Những việc nhỏ nhặt ấy vương bất tất phải quan tâm, cũng không phải đi lại nói nhiều làm gì”.
Vua Xiêm trả lời bằng bức thư trên. Vậy thì xác định nó viết vào thời điểm tháng 5/1792 chưa anh bạn?
còn trong thư Xiêm không nói mình cử quân đánh chỉ nói là quân lào đánh vì đơn giản lúc ấy Lào là chư hầu của Xiêm. Xiêm cử quân viện binh đánh cũng như Lào đánh thôi. Viết thư trả lời ông Ánh thế cũng là cách khẳng định quyền làm chủ nước Lào của Xiêm

Cụ đừng trích dài quá. Tôi chỉ cần dòng nào chỉ ra Xiêm đánh thắng TS trong thư vua Xiêm

Tháng 5/1792 sử Việt đây. Lào thua to. Theo cụ sử nào đúng? Xiêm hay Việt?

 

[Cốc San]

Sử Việt 3/1792. Lào thua to

 

[atlas06]

Cụ đừng trích dài quá. Tôi chỉ cần dòng nào chỉ ra Xiêm đánh thắng TS trong thư vua Xiêm

Tháng 5/1792 sử Việt đây. Lào thua to. Theo cụ sử nào đúng? Xiêm hay Việt?

đoạn nào sử Việt nói Lào thua to đâu nhỉ? với lại lào thua trước khi có Xiêm xuất hiện. Xiêm xuất hiện thì Lào thắng nhé.
thời điểm lào thua to là lúc trước khi Xiêm đề nghị Nguyễn Ánh phối hợp mà

 

[Cốc San]

đoạn nào sử Việt nói Lào thua to đâu nhỉ? với lại lào thua trước khi có Xiêm xuất hiện. Xiêm xuất hiện thì Lào thắng nhé.
thời điểm lào thua to là lúc trước khi Xiêm đề nghị Nguyễn Ánh phối hợp mà

- Đại Nam thực lục nói Lào thua ở trang 254, hình tôi chụp ở còm 339.
- Một vị vua tháng 3 từ chối viện binh cho X, tháng năm viết thư cầu xin Xiêm viện binh?

Cụ cho xin link gốc chứng minh lá thư vua Xiêm viết 5/1792.

Cụ vẫn chưa chỉ ra chỗ nào trong thư vua Xiêm nói Xiêm thắng.

 

[atlas06]

- Đại Nam thực lục nói Lào thua ở trang 254, hình tôi chụp ở còm 339.
- Một vị vua tháng 3 từ chối viện binh cho X, tháng năm viết thư cầu xin Xiêm viện binh?

Cụ cho xin link gốc chứng minh lá thư vua Xiêm viết 5/1792.

Cụ vẫn chưa chỉ ra chỗ nào trong thư vua Xiêm nói Xiêm thắng.

đại nam thực lục nói lào thua và Xiêm muốn báo thù cho Lào nên đề nghị Nguyễn Ánh phối hợp.
Nguyễn Ánh không phối hợp mà gửi thư đề nghị Xiêm phối hợp đánh Phú Xuân và Nghệ An khi Nguyễn Ánh đánh Quy Nhơn khi mà Huệ đem quân xuống Chân Lạp.
Xiêm trả lời bức thư của Nguyễn Ánh vào tháng 5 1792 là Lào đã thắng đánh bại tây sơn ( dĩ nhiên với sự giúp đở của Xiêm) nên mới đem 4000 tù binh xuống bang kok.
xin thưa với cụ Đại nam thực lục dùng lịch âm nhé nghĩa là thời điểm tháng 3 âm nghĩa là tháng 5 dương lịch nhé khi mà Nguyễn Ánh viết thư từ chối đề nghị trả ba thắc cho chan lạp cũng là thư xin Xiêm phối hợp đánh tây sơn luôn. bức thư đó tôi đưa ra rồi nó có nhiều nội dung.
Xiêm nói Xiêm thắng đơn giản vì đã đem 4000 tù binh đến bang kok
còn bức thứ vua Xiêm hồi âm bức thư NGuyễn Ánh gửi tháng 5/1792 thì dĩ nhiên nó phải được viết vào thời diểm tháng 5/1792 rồi. Người có chút thông minh đọc là sẽ hiểu

 

[Gcar]

đ
xin thưa với cụ Đại nam thực lục dùng lịch âm nhé nghĩa là thời điểm tháng 3 âm nghĩa là tháng 5 dương lịch nhé khi mà Nguyễn Ánh viết thư từ chối đề nghị trả ba thắc cho chan lạp cũng là thư xin Xiêm phối hợp đánh tây sơn luôn.

Đây đây bắt tận tay cụ atlas, lần trước cụ bảo Xiêm không có ý gì với lãnh thổ VN khi giúp Nguyễn Ánh, chỉ giúp đỡ vô tư với tinh thần quốc tế phong kiến thì trong lá thư này Xiêm đề nghị trả đất miền Tây cho Chân Lạp và cho họ Mạc. Đó là khi ý định giúp đỡ không thành đấy, còn nếu mà thành thì chưa biết còn đòi hỏi gì nữa!