[CCCĐ] Sa mac huyền bí

[ThomasThang]

Ollantaytambo là 1 thị trấn từ thời Inca. Nên móng hầu hết là từ xưa, mà nghĩ cho cùng cũng ko xưa gì mấy, chỉ chừng 500 năm (trung tâm Hà Nội Thăng Long là 1000 năm) Người Tây Ban Nha cũng chẳng có triệt tiêu gì các nơi này, triệt tiêu mà làm gì khi họ cần dân cư để làm nô lệ hầm mõ (vàng, bạc, đồng cần nghìn nghìn lao động nô lệ) Họ phá hũy chăng là những thành quách hay công sự có thể dùng để chống lại họ (ngoài ra họ phải phá hủy thủ tiêu các nơi thờ phụng dân tộc phi thiên chúa giáo, điều dễ hiểu). Do đó cho dù họ có khám phá ra Machupicchu thì nay các di tích đó cũng thế thôi (Machupicchu ko phải là thành trì quân sự, chỉ là nơi thờ phụng và resort của vua quan Inca), chổ đó coi vậy mà không chống giữ đc như thành Ollantaytambo các cụ thấy trang trươc.

Các con đường cũ lót đá là nguy6en thủy. Các nền móng đá nhà cửa phần lớn là nguyên thủy.

 

[ThomasThang]

Họ có 1 kỹ thuật phân phối nước rất tinh vị đến nay vẫn còn xử dụng

​

 

[ThomasThang]

​

Dân số thời mới bị chiếm chỉ chừng như dân số Kampuchia bây giờ cho 1 đế quốc kéo dài cả Nam Mỹ Châu, tức 10 đến 15 triệu. người TBN không chủ trương tàn sát họ mà làm gì, ko có lý do trả thù gì và logic gì trong khi họ cần lao động (họ đến ở rất ít lúc ban đầu). Các thư viện địa phương rất cổ và tại Lima, Tây Ban Nha rất nhiều sách vở nhât là của giáo sĩ ghi nhận rất chi tiết (mà ko dịch được và giữ đc tư liệu kiểm kê dân số, hình như tính bằng toán trên gút giây thừng) không có ghi lại việc sát hại dân thường 1 cách hệ thống. Chỉ là chiến tranh nội bộ, chiến tranh chống kháng chiến quân, và bệnh đậu mùa đã làm chết trên 50% dân số bản địa trong vài thập niên (có "sách" cường điệu là 90%!)

 

[HorsePower]

Cụ chú ý mấy tấm ảnh dười này nhé. Lạ lùng lắm

Có hình em chụp ở bến xe Ollantay, có hình ở Bắc Hà vào năm 2015. Cụ nói hình nào?​

Cái này em đã thắc mắc từ nhiều Thớt trước.
Có thể nói, đây là điều bí ẩn khi mà các hoạ tiết thổ cẩm của dân tộc Mông hay Tây nguyên rất giống với hoạ tiết dân tộc Inca cho dù cách xa về địa lý tới cả nghìn dặm, cách cả 1 đại dương rộng lớn.
Độ dài của váy xoè cũng giống nhau và người cũng mặc quần, hay đại loại quấn chân.
Về hình thể: Họ cũng đều nhỏ người, chân ngắn, cái này do liên quan đến dịa hình đồi núi nên chân phải ngắn mới dễ leo.
Thôi, mời cụ Thắng tiếp.

 

[ThomasThang]

Công sự nươc cũ ccon2duoc lợi dụng để bắt ống nước mới!

​

 

[ThomasThang]

Cái này em đã thắc mắc từ nhiều Thớt trước.
Có thể nói, đây là điều bí ẩn khi mà các hoạ tiết thổ cẩm của dân tộc Mông hay Tây nguyên rất giống với hoạ tiết dân tộc Inca cho dù cách xa về địa lý tới cả nghìn dặm, cách cả 1 đại dương rộng lớn.
Độ dài của váy xoè cũng giống nhau và người cũng mặc quần, hay đại loại quấn chân.
Về hình thể: Họ cũng đều nhỏ người, chân ngắn, cái này do liên quan đến dịa hình đồi núi nên chân phải ngắn mới dễ leo.
Thôi, mời cụ Thắng tiếp.

Cái này lạ thật phải không cụ. Gỉa thuyết thesis chân ngắn vì đi đồi núi không cần sải bước dài của cụ khá lý thú, em sẽ tìm đọc, cám ơn cụ.

 

[ThomasThang]

Vì đế quốc Inca có nhiều điều bí ần (vì ko có chữ viết) và khá ấn tượng về mặt xạy dựng, mình mất đi 1 cái nhìn cân bằng và sinh ra nhiều giả tưởng quá đáng. Thành phố cổ này cũng chỉ xưa hơn Hội An chừng 1 thế kỷ thôi.

​

Đại đa số di tích Inca còn đó cả, với thời gian và bỏ bê, thiên tai động đất thì phải thành phế tích chứ người TBN ko có hơi đâu mà đi xóa từng nơi một mà làm gì. Chỉ là, và rất quan trọng, các nơi xây dựng cho tôn giáo thì bị tàn phá bởi chính sách truyền đạo bắt buộc của triều đình Tây Ban Nha, cho nên di tích loại này hiếm.

 

[ThomasThang]

Cái vấn đề trang phục này trước kia e có vô tình coi một ký sự trên TV rồi. Hôm nay thấy cụ chủ có nói đến trong chuyến đi thực tế, thấy cũng ham lắm, mấy hôm nay vẫn vô coi bài. Định lúc rảnh lại vô góp mấy cái cảm nhận nhưng còn bận quá, thôi e cứ từ từ coi lại người ta nói chi, cho thiệt kỹ lưỡng đã.

Comment như cụ là em trân quý lắm

 

[HorsePower]

Cái này lạ thật phải không cụ. Gỉa thuyết thesis chân ngắn vì đi đồi núi không cần sải bước dài của cụ khá lý thú, em sẽ tìm đọc, cám ơn cụ.

Để leo các chiền núi đá tai mèo ở Hà giang, ko có cách nào hiệu quả hơn là rút ngắn phần chân mình hay gọi là "ống đồng" xuống, cái này gọi là chọn lọc tự nhiên. Thứ này giờ bị đem ra bàn luận nhiều, phần lớn là đưa ông Darwin ra phân tích, bóc tách như tội đồ phủ nhận vai trò của Chúa trời trong việc thiết kế thế giới muôn loài.
Cám ơn cụ Thắng, bài em đọc thấy rất chi tiết và cái hay là đưa nhận biết chủ quan của người viết vào.

 

[ThomasThang]

Để leo các chiền núi đá tai mèo ở Hà giang, ko có cách nào hiệu quả hơn là rút ngắn phần chân mình hay gọi là "ống đồng" xuống, cái này gọi là chọn lọc tự nhiên.

Vâng dĩ nhiên là chọn lọc tự nhiên. Hình ảnh khôi hài là giặc đến, em nào chân dài lòng thòng leo núi chậm bị giết sạch thì chỉ còn em chân ngắn leo như sóc, hậu duệ khả năng theo gene chân ngắn mà tồn tại Tìm kỹ thư khố các đại học thế giới thế nào cũng có 1 bài khảo cứu khoa học và nhất là thống kê rộng rãi thì mình chắc thôi.

 

[ThomasThang]

Ollantaytambo là trạm chót trong ngày. Theo thung lũng trờ về Cuzco em thấy bên vách núi mấy cái này

​

Nếu các cụ có công google hình ảnh thì sẽ ra thú vị lắm ạ (google dùng "skylodge, Sacred Valley, Peru, capsule") Đó là nhưng phòng hotel đó các cụ, phải leo giây mới vào được, nhưng từ trên đó nhìn xuống thung lũng là vô giá (dĩ nhiên booking và giá hơi bị cay thôi).

 

[hangve01]

Phong cảnh đẹp quá

 

[hoangconghoan]

Nể cụ quá .hix

 

[Avalon-BgTài khoản đã xác minh]

Cái này em đã thắc mắc từ nhiều Thớt trước.
Có thể nói, đây là điều bí ẩn khi mà các hoạ tiết thổ cẩm của dân tộc Mông hay Tây nguyên rất giống với hoạ tiết dân tộc Inca cho dù cách xa về địa lý tới cả nghìn dặm, cách cả 1 đại dương rộng lớn.
Độ dài của váy xoè cũng giống nhau và người cũng mặc quần, hay đại loại quấn chân.
Về hình thể: Họ cũng đều nhỏ người, chân ngắn, cái này do liên quan đến dịa hình đồi núi nên chân phải ngắn mới dễ leo.
Thôi, mời cụ Thắng tiếp.

Nhìn mấy tấm ảnh này e là người vừa ở đó về cũng chỉ phân biệt được đâu là Việt Nam đâu là Pe ru là nhờ ...mấy cái ô tô. Người Mông, người Quechoa, người Tạng giống nhau đến lạ lùng.... TungNguyenMD vào tham khảo thêm nội dung cụ Thắng viết về thực dân Tây ban nha tàn sát người Inca. Hơi ngược luận điểm của Tùng

 

[HorsePower]

Nhìn mấy tấm ảnh này e là người vừa ở đó về cũng chỉ phân biệt được đâu là Việt Nam đâu là Pe ru là nhờ ...mấy cái ô tô. Người Mông, người Quechoa, người Tạng giống nhau đến lạ lùng.... TungNguyenMD vào tham khảo thêm nội dung cụ Thắng viết về thực dân Tây ban nha tàn sát người Inca. Hơi ngược luận điểm của Tùng

Cũng chưa search google và nghiên cứu đi sâu, nhưng e thiên quan điểm của cụ Thắng về vấn đề người Inca. Người TBN theo logic khi sang đây sẽ đàn áp, bình định, chinh phục, qua giai đoạn đó sẽ cần nhân lực để khai thác thuộc địa. Việc diệt chủng, hoặc tàn sát có vẻ chỉ dựa trên căn cứ từ các con số sụt giảm về dân số của người Inca mà như các cụ cũng nêu rồi, phần lớn do dịch bệnh do người TBN đem lại.

 

[tientaninfotech]

Hạ thuế, giảm giá, mở rộng đường, tăng chỗ đỗ thì ô tô mới thành phương tiện được cụ ạ

Tiêu cực xíu thì chắc đời F1 hoặc F2 nhà E đc hưởng. Nghĩa là Em chả cầm được vô lăng nữa thì mới có.

 

[cuongtrang2711]

Tiêu cực xíu thì chắc đời F1 hoặc F2 nhà E đc hưởng. Nghĩa là Em chả cầm được vô lăng nữa thì mới có.

Cu yên tâm, đất nước càng ngày càng phát triển mà

 

[Charmsalot]

Đúng là cảm quan thấy có sự giống nhau về trang phục của thổ dân Peru với người Mông.
Nhìn lướt qua thì những hoạ tiết hoa văn thêu trên trang phục cũng khá giống, nhưng khi soi kỹ thì không hoàn toàn là như vậy đâu ạ
Người Mông là một sắc tộc không có chữ viết, sống kiểu du mục, họ không biết mình đã ra đi từ đâu, có quan điểm cho rằng họ có nét giống với người Mông cổ, lại có quan điểm cho rằng người Mông có nét giống với người Eskimo.......
Người In ca Peru cũng chỉ là một dân tộc thiểu số, họ có lịch sử rõ ràng.
Sơ bộ như vậy để thấy sự giống nhau giữa 2 dân tộc này, chỉ là một sự ngẫu nhiên thú vị thôi, chứ hoàn toàn không có mối liên hệ với nhau, từ Nam Mỹ tới Đông Á
Cái trùng lặp nó còn phải thể hiện ở chủng tộc, hệ ngôn ngữ, và nhiều yếu tố khác nữa, không thể nhìn trang phục na ná nhau để kết luận họ có chung nguồn gốc được.
Những người Mông mà cụ chủ dẫn ra để so sánh, là người Mông Lào Cai, còn người Mông ở nơi khác lại có một chút khác biệt về hình thức.
VD như người Mông Hà Giang, hay người Mông shi này

Người Mông ở đâu thì cũng là từ Trung Quốc sang thôi cụ ạ. Họ đến Việt Nam cách đây chừng 3 trăm năm.

 

[Charmsalot]

Nói chung các dân tộc thiểu số phía Bắc đa phần có nguồn gốc từ TQ di cư sang.
Đúng như cụ nói, người Mông có mặt khoảng từ 300 năm trước, người Tày,Thái thì sớm hơn, khoảng 500 - 800 năm trước ( nhiều tài liệu đã nói đến)
Ở miền Bắc có lẽ chỉ người Mường là thuần Việt
( nguồn không phải trích dẫn từ Wikipedia)

Tày Thái thì là dân bản địa rồi cụ. Họ ở mấy tỉnh phía Bắc còn trước cả người Kinh nữa kia.

 

[DEAM]

Tày Thái thì là dân bản địa rồi cụ. Họ ở mấy tỉnh phía Bắc còn trước cả người Kinh nữa kia.

Vâng, kể cả người Mông thì vẫn là người bản địa, đơn giản vì trước đây khi di cư sang VN, họ chọn những vùng rừng núi để cư trú, vùng này lúc bấy giờ chưa có người Kinh ( Việt) sinh sống.
Ở đây là nói về nguồn gốc, cụ cứ search tìm hiểu thêm sẽ rõ.