[Funland] Rơi máy bay ở Quảng Nam

[3005]

Tôi lại thấy tư duy về chiến tranh hiện đại của phương Tây giờ có vẻ đang lỗi thời vì câu chuyện chi phí. Nếu oánh nhau với đối tượng yếu hẳn và ko có lực lượng phòng ko đủ mạnh thì mới dùng bài làm chủ bầu trời chứ giờ các đối tượng khác có năng lực phòng không mạnh với nhiều tên lửa nó Iran Triều Tiên, chưa nói tới Nga thì lại chịu. Lúc đó đối phương nó mới dùng câu chuyện chi phí để táng. Spam tên lửa rẻ tiền nhiệt tình thì đánh sao lại.

Nga thì còn gọi là mạnh chứ Iran bị Israel nó ị bom với tên lửa vào đầu suốt thì lấy đâu ra phòng không mạnh. Triều Tiên thì không tính tiền.

 

[Cucumin]

Tôi lại thấy tư duy về chiến tranh hiện đại của phương Tây giờ có vẻ đang lỗi thời vì câu chuyện chi phí. Nếu oánh nhau với đối tượng yếu hẳn và ko có lực lượng phòng ko đủ mạnh thì mới dùng bài làm chủ bầu trời chứ giờ các đối tượng khác có năng lực phòng không mạnh với nhiều tên lửa nó Iran Triều Tiên, chưa nói tới Nga thì lại chịu. Lúc đó đối phương nó mới dùng câu chuyện chi phí để táng. Spam tên lửa rẻ tiền nhiệt tình thì đánh sao lại.

Trong chiến tranh thì Máu và Tiền sẽ tỷ lệ nghịch với nhau, tốn nhiều tiền sẽ bớt được máu và ngược lại.
Cứ nhìn Trung Quốc là biết chi phí quốc phòng giờ cũng lên đến hơn 200ty đô , nếu tính đủ thì còn cao nữa vì có rất nhiều công ty công nghệ cao nghiên cứu về quốc phòng nhưng lại nhận tiền qua ngân sách quân sự. Người Nga với chi phí quốc phòng khoảng 60ty đô, nên khi đánh nhau họ đổ rất nhiều máu.

 

[XSim]

Tàu mặt nước của Phương Tây vẫn rất tốt, họ đi đúng con đường, với năng lực cực mạnh cho phòng không hạm đội và chống ngầm. Hạm đội lấy TSB làm hạt nhân để duy trì sức mạnh tấn công. Người Trung Quốc cũng đang phát triển như này. Chỉ có Nga nghèo phát triển năng lực chống hạm cho tàu mặt nước thì mới không phù hợp thôi.

Tàu Mỹ chui vào Biển Đen cũng chả tránh được tên lửa đâu nếu đối phương có tên lửa đủ tầm. Thế nên cơ bản vẫn là đứng xa tầm bắn của tên lửa đối phương rồi nã tên lửa (có tầm bắn lớn hơn) vào thôi.

 

[Cucumin]

Không quân Nhân dân Việt Nam hiện đang sở hữu tầm
34 cường kích ném bom Su-22.
43 chiếc Su-27/30.

So với nhu cầu thì còn quá mỏng nên SU-22 khó mà cho nghĩ hưu được, mua thêm thì quá ít lựa chọn...
Căng quá...không biết indonesia có bán mấy con SU-30 của họ không? Nếu bán mình hốt về cũng ngon.

Su22 nhà mình tăng hạn khung thân lần cuối rồi, chắc giỏi cũng bay đến 2025 là phần nhiều phải nằm đất thôi.

 

[fundraiser]

Trong chiến tranh thì Máu và Tiền sẽ tỷ lệ nghịch với nhau, tốn nhiều tiền sẽ bớt được máu và ngược lại.
Cứ nhìn Trung Quốc là biết chi phí quốc phòng giờ cũng lên đến hơn 200ty đô , nếu tính đủ thì còn cao nữa vì có rất nhiều công ty công nghệ cao nghiên cứu về quốc phòng nhưng lại nhận tiền qua ngân sách quân sự. Người Nga với chi phí quốc phòng khoảng 60ty đô, nên khi đánh nhau họ đổ rất nhiều máu.

Ngân sách quốc phòng của phương Tây cao nhưng chưa chắc đã ngon hơn Nga Trung vi chi phí sản xuất, lương công nhân qp, lương quân đội mấy nước phương Tây cao chứ số lượng hàng sx ra chưa chắc bằng mấy ông nhà nghèo nghèo tự sx hàng nhà trôngd được. Nên oánh hết hàng thì móm chứ mấy ông nhà nghèo dân đông, nước sông công lính nó sản xuất ảo ạt thì lại ngon hơn

 

[langriser]

Su22 nhà mình tăng hạn khung thân lần cuối rồi, chắc giỏi cũng bay đến 2025 là phần nhiều phải nằm đất thôi.

Cũng gay thiệt, Mig21 giờ đến Su22, mà chưa thấy có nguồn bổ sung nào tin cậy, bí quá chắc xài mấy con cánh quạt của Brazil vậy.

 

[tuan_nguyen261188]

Su22 nhà mình tăng hạn khung thân lần cuối rồi, chắc giỏi cũng bay đến 2025 là phần nhiều phải nằm đất thôi.

Cũng gay thiệt, Mig21 giờ đến Su22, mà chưa thấy có nguồn bổ sung nào tin cậy, bí quá chắc xài mấy con cánh quạt của Brazil vậy.

1 giải pháp chữa cháy tạm thời là yak 130 mình mua về nói là dùng để huấn luyện nhưng thấy sử dụng như 1 su22.

 

[sony_2010]

của Liên Xô rồi

 

[Cucumin]

của Liên Xô rồi

Con Su22 này về đợt cuối năm 89, lắp tại Đà Nẵng, sau bay ở Phan Rang, nếu không bị vụ này thì năm 2025 cũng dừng bay .

 

[Mr Chun]

Trong chiến tranh thì Máu và Tiền sẽ tỷ lệ nghịch với nhau, tốn nhiều tiền sẽ bớt được máu và ngược lại.
Cứ nhìn Trung Quốc là biết chi phí quốc phòng giờ cũng lên đến hơn 200ty đô , nếu tính đủ thì còn cao nữa vì có rất nhiều công ty công nghệ cao nghiên cứu về quốc phòng nhưng lại nhận tiền qua ngân sách quân sự. Người Nga với chi phí quốc phòng khoảng 60ty đô, nên khi đánh nhau họ đổ rất nhiều máu.

Tính cũng nhiều yếu tố.
Nsqp của Nga tuy chỉ 60-70 tỉ nhưng của nhà trồng được, tự cung tự cấp nó khác cụ ad. Thế mới thấy Nga đang cân cả mấy chục nước đó thôi.
Còn nsqp của trung quốc đã suýt 300 tỉ rồi cụ nhé, chưa tính các cty qp trung quốc lẫn vào kinh doanh hàng công nghệ dân sự. Cứ đà này chả mấy tí ngang vs anh mẽo thôi

 

[Mr Chun]

Mình đang rất thiếu là săn ngầm và cảnh báo sớm. Cả trực thăng và máy bay cánh bằng.
Cái cuộc chiến ở Ukraina làm lỡ bao việc nhà ta.

Ko lỡ vì cuộc chiến này thì có lẽ su30sm và su34 đã có trong giỏ chờ ngày sip.
mình chủ yếu phòng thủ nên em nghĩ k cần tới su35

 

[avile01]

1 giải pháp chữa cháy tạm thời là yak 130 mình mua về nói là dùng để huấn luyện nhưng thấy sử dụng như 1 su22.

Mình mới mua 12 chiếc L-39NG của cộng hòa séc cụ,năm nay là nhận đủ cũng dòng huấn luyện. Chủ yếu để huấn luyện phi công làm quen dần với tiêm kích thế hệ 5. Mà trên ọp này ít thớt về quân sự khí tài VN thật cc nhỉ

 

[nadushop]

Mình mới mua 12 chiếc L-39NG của cộng hòa séc cụ,năm nay là nhận đủ cũng dòng huấn luyện. Chủ yếu để huấn luyện phi công làm quen dần với tiêm kích thế hệ 5. Mà trên ọp này ít thớt về quân sự khí tài VN thật cc nhỉ

Cụ sang box thuỷ lục không quân.

 

[avile01]

Cụ sang box thuỷ lục không quân.

Vâng để em sang bên đấy xem, cứ lướt ở fundland mãi chẳng thấy gì

 

[Rookies]

Bác nên đọc lịch sử phòng không - không quân để biết trí tuệ cha ông ta thế nào. Mỹ nó tuyên bố trên mặt đất thì tinh thần, dũng cảm có thể xoay chuyển cuộc chiến, chứ ở trên không thì chỉ có trí tuệ, công nghệ và Mỹ là số 1 về mặt này. Mỹ tự tin ko trang bị súng máy cho các máy bay, vì nghĩ rằng chỉ cần radar phát hiện ở tầm xa, sau đó phóng tên lửa là được, nên súng máy là lãng phí. Sự kiện họp bàn cách đánh của Mig 17 là một sự kiện lịch sử, khi cố vấn Liên Xô, Trung Quốc, Triều Tiên đều nói rằng Mig 17 không thể nào đánh với F4 được, cách nhau cả 2 thế hệ như bác nói. Nhưng từ gợi ý của Bác Hồ "bám vào thắt lưng địch mà đánh", đã hình thành một cách đánh là cắn trộm xong chuồn, đồng thời phát hiện nhược điểm thua kém về tốc độ của Mig 17 lại là ưu điểm khi bẻ lái, lạng lách, đánh võng so với F4. Sau này mấy vụ đấu trí phá nhiễu B52, nâng cấp Sam cũng rất hay nữa.

F4 bọn nó xếp thế hệ 2 thôi cụ! Nhưng tốc độ nâng cấp avionics trong vòng đời của nó quá khủng. Ra đời trước Mig21 2 năm - mà lại xếp nó vào thế hệ 3 thì bỉ anh Lô Xiên quá.

Chiến thuật nó thay đổi liên tục nên cuối cuộc chiến VNW Mig 17 mình đi gần hết. Mig 19 thì loanh quanh số 0 thành tích. F4 khi nâng cấp radar loại bỏ được nhiễu mặt đất + bỏ qui tắc giao chiến của thế hệ 1 là phải nhận dạng được mục tiêu bằng mắt thường - thì nó toàn phệt từ xa, không sa đà vào đánh quần dogfight nữa.

Cụ nào không được chuyển loại lên Mig21 là xác định.

Các nước chịu ảnh hưởng Nga - LX sử dụng tư duy C3I cũ. Nên sau cuộc chiến VN không còn cơ hội đối đầu ngang cơ với tụi NATO - copy món hit and run của các cụ nhà mình cũng không nổi.

Thần tượng Nga của đa số các cụ già thì 2 năm qua đối đầu toàn các món loại biên - có những quả từ 1950, 1960 bị các cụ ấy bỉ mà sơ hở thì vẫn phơi áo như thường. Chiến trường nó không như thao trường Army games. Ở Alabino thì bọn bia Nga nằm im cho bắn, bia U cà dù lạc hậu y như Mig 17 nhưng chủ quan thì khi bia phản kích thì Su34, 35 cũng hẹo như F4 mà thôi.

——
Thế hệ thứ nhất: Động cơ phản lực, máy ngắm quang học y như bọn cánh quạt.
Thế hệ thứ 2: Cánh xuôi, radar định tầm range-finding còn nhiều hạn chế và tên lửa dẫn đường bằng tia hồng ngoại - không chiến trong tầm nhìn của phi công.
Thế hệ thứ 3: hành trình siêu âm, radar xung và tên lửa dẫn bắn bằng radar có thể tấn công đối thủ từ ngoài tầm nhìn.
Thế hệ thứ 4 trở lên: Mức độ linh hoạt cao - đa năng: vai trò trong tác chiến có thể thay đổi theo nhiệm vụ, tích hợp tùm lum các cảm biến, radar xung doppler, thiết kế giảm tín hiệu phản xạ radar, điều khiển điện tử fly by wire thay vì cơ-điện như các thế hệ trước, tên lửa bắn theo góc quan sát của phi công, v.v.

 

[haitotbung]

Em không nhầm đâu ah. Nhiều người so sánh kiểu "pc nặng bao ký thì chi phí đào tạo mấy nhiêu kg gold".
Chuyện con người và tính mạng con người em không dám lạm bàn chứ trừ "của nhà trồng được như mỹ nga tàu" thôi thì còn lại về cả kinh tế lẫn quân sự thì mb phải quý hơn pc. Đâu phải có tiền là mua được mb đâu.

Bàn về nghĩa đen của câu nói này. Nó không hẳn là câu nói tếu đâu.
Chi phí đào tạo của Việt Nam thì không rõ, nhưng chi phí đào tạo phi công chiến đấu của Mỹ là 5,58 triệu $ (F15) đến 11 triệu $ (F22)

https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2019/04/09/the-cost-of-training-u-s-air-force-fighter-pilots-infographic/amp/

Chi phí bao gồm: (1) khấu hao máy bay lúc huấn luyện, (2) nhiên liệu bay, (3) nhân công huấn luyện và (4) chi phí khác.

70 cân vàng giá 4,5 triệu $. Chênh lệch giá đào tạo chủ yếu do chênh lệch về khấu hao giá máy bay huấn luyện. chi phí của VN thì có thể rẻ hơn do chi phí nhân công huấn luyện rẻ, nhưng chi phí (1) và (2) thì không thể rẻ hơn được.

Trong trường hợp con su22 nát của VN thì chắc chắn phi công giá trị hơn rất nhiều lần cái máy bay.

còn bàn về nghĩa bóng thì trong trường hợp khẩn cấp (chiến tranh) thì có thể mua/xin được máy bay, nhưng không thể mua/xin được phi công nhiều giờ bay.

 

[hanaka888]

Trong chiến tranh thì Máu và Tiền sẽ tỷ lệ nghịch với nhau, tốn nhiều tiền sẽ bớt được máu và ngược lại.
Cứ nhìn Trung Quốc là biết chi phí quốc phòng giờ cũng lên đến hơn 200ty đô , nếu tính đủ thì còn cao nữa vì có rất nhiều công ty công nghệ cao nghiên cứu về quốc phòng nhưng lại nhận tiền qua ngân sách quân sự. Người Nga với chi phí quốc phòng khoảng 60ty đô, nên khi đánh nhau họ đổ rất nhiều máu.

Chuẩn. Tiền nào của nấy, ít tiền thì lấy đâu vũ khí ngon. Cứ nhìn quân Nga chết như rạ ở Uk thì đánh giá chất lượng vũ khí Nga thế nào

 

[hanaka888]

Su22 nhà mình tăng hạn khung thân lần cuối rồi, chắc giỏi cũng bay đến 2025 là phần nhiều phải nằm đất thôi.

Hết hạn thì mình gia hạn thôi

 

[Mansion.68]

Hết hạn thì mình gia hạn thôi

Gia hạn kiểu gì được cụ nhỉ?

 

[nghiasup]

Trong chiến tranh thì Máu và Tiền sẽ tỷ lệ nghịch với nhau, tốn nhiều tiền sẽ bớt được máu và ngược lại.
Cứ nhìn Trung Quốc là biết chi phí quốc phòng giờ cũng lên đến hơn 200ty đô , nếu tính đủ thì còn cao nữa vì có rất nhiều công ty công nghệ cao nghiên cứu về quốc phòng nhưng lại nhận tiền qua ngân sách quân sự. Người Nga với chi phí quốc phòng khoảng 60ty đô, nên khi đánh nhau họ đổ rất nhiều máu.

Mỹ chưa thực sự chiến tranh với đối thủ cứng nào ngang tầm nên ko biết họ có mất nhiều máu như Nga ko cụ ạ.

Nhưng về mặt quân sự thuần tuý, nếu tấn công trong trường hợp đối phương đã phòng thủ chặt, rải mìn dầy đặc và công sự ngầm kiên cố, thì phải ném bom huỷ diệt cỡ như Mỹ nó san bằng Mosul thì may ra mới bớt máu được. Còn đưa bộ binh vào đánh từng hầm hào 1 thì ko tốn nhiều máu mới là lạ.