[Funland] Quan Công và Đức Thánh Trần ?

super_driver

Xe tăng
Biển số
OF-164199
Ngày cấp bằng
29/10/12
Số km
1,491
Động cơ
359,470 Mã lực
Hoàng Cân là nông dân khởi nghĩa. Quan Vũ gia nhập bộ đội chính quy, đánh giết nông dân. Cái này không xét là giỏi.
QV thủy chiến đánh Bàng Đức. Bàng Đức chỉ là một bộ tướng của Mã Siêu mà võ nghệ của QV cũng chỉ ngang tầm, xét võ thì QV cũng chẳng siêu việt gì. Bàng Đức được Tào Tháo cho đánh QV chính là miếng mồi nhử để Ngô quyết tâm lấy lại Kinh Châu, từ đó phá vỡ liên minh Ngô Thục. Tháo thật muốn lấy Kinh Châu thì đã cử mãnh tướng khác như Trương Liêu, Vu Cấm, Hạ Hầu Uyên... khi Tháo hỏi người đánh QV, các bộ tướng thật sự không ai nhận, không phải họ sợ QV, mà họ biết mưu kích động của Tháo. Đánh trận này vào mùa mưa, Bàng Đức là tướng miền núi. Người dùng binh như Tào Tháo thừa biết Bàng Đức sẽ bại.
QV chém Nhan Lương, Văn Sú. Tác giả nói vì ngựa xích thố chạy nhanh quá, Nhan Lương, Văn Sú không kịp trở tay mà bị chém. Điều này là pr QV. Thời này quân Tây Lương chuyên cưỡi xích thố, hổ báo kỵ bên tào cũng trang bị xích thố. Vậy tính ưu việt về tốc độ của xích thố không thể gây bất ngờ như vậy. Tác giả nói Nhan Lương chỉ kịp hỏi tên QV đã bị Vũ chém chết. Ấy là NL lấy cái dũng của tướng trận mạc hỏi ông lớ ngớ mới ra trận. Ông lớ ngớ này chẳng hiểu gì, gặp là chém luôn. Lương, Sú chết oan vì gặp ông lớ ngớ.
chém Hoa Hùng khi chén rượu vẫn còn nóng cụ ạ. Còn những điều như cụ nói chỉ là 1 phần nào đó thôi. Còn suy xét cho cùng k phải ngẫu nhiên ngta thờ Quan Công, tạc tượng, phong là Võ Thánh ngang hàng vs Khổng Tử - Văn thánh. Tất nhiên trong truyện. phim thì sẽ có sự thần thánh hóa nhân vật nhưng k phủ nhận Quan Công là 1 mãnh tướng vô địch
 

Wave_TQ

Xe tải
Biển số
OF-311839
Ngày cấp bằng
15/3/14
Số km
203
Động cơ
298,775 Mã lực
1 vote cho Đức Thánh Trần ạ
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
10,537
Động cơ
536,693 Mã lực
Xét Quan Vũ:
- Người này làm việc ngẫu hứng : Ở bên Tào, khi đang vận lương thì bỏ lương thảo chạy đi tìm Nhan Lương đánh nhau. Giữ Kinh Châu thì đòi bỏ về để tìm Mã Siêu đấu võ, đơn đao phó hội Đông Ngô mà không nghĩ tới an nguy thành trì. Đây là cái háo võ của người tập võ. Không phải bản lĩnh của tướng cầm quân.
- Thất thủ Hợp Phì, đầu hàng Tào Tháo nhưng nói cứng là hàng Hán. Đây là cái bản lĩnh của tay võ biền.
- Khi bỏ Tào thì trả vàng, lụa, ấn tín mà đi. Đây là kinh nghiệm của tay giang hồ, không mang của cải đi theo vì sợ giặc cướp. Khi gặp cướp thì mạng không giữ được nói chi đến của cải.
- Cả đời chưa tham gia một trận đánh nào lớn, chưa lập được chiến công nào lớn.
- Tình tiết thức canh cho chị dâu ngủ là hư cấu : thực tế đêm thức, ngày đi. Tình trạng không ngủ 3 ngày thì Vũ vác đao có lẽ sẽ bị đao mình rơi xuống mà tự cắt mất đầu.
Chỉ xét một số mặt như vậy đủ thấy Quan Vũ chỉ ngang hàng với ông Lý Quỳ Lương Sơn Bạc. Chỉ dừng ở mức hảo hán. Cho làm tướng là điều vớ vẩn nhất trong lịch sử thế giới.
Anh Công này về với đội anh Tào thì lập nhiều công trạng chứ theo anh Bị toàn phá.
- Thất thủ Hạ Bì
- Thả Tào Tháo
- Thất thủ Kinh Châu
toàn tội lớn cả :|
 

bungbvt

Xe điện
Biển số
OF-300603
Ngày cấp bằng
4/12/13
Số km
2,071
Động cơ
322,297 Mã lực
chém Hoa Hùng khi chén rượu vẫn còn nóng cụ ạ. Còn những điều như cụ nói chỉ là 1 phần nào đó thôi. Còn suy xét cho cùng k phải ngẫu nhiên ngta thờ Quan Công, tạc tượng, phong là Võ Thánh ngang hàng vs Khổng Tử - Văn thánh. Tất nhiên trong truyện. phim thì sẽ có sự thần thánh hóa nhân vật nhưng k phủ nhận Quan Công là 1 mãnh tướng vô địch
Vũ chém Hoa Hùng cũng vậy. Khi đó QV chỉ là tay cung thủ, em dự Hoa Hùng tưởng đánh nhau quy ước, chua kịp hỏi tên là Vũ lao vào chém luôn nên mới chết. Tý rảnh em viết đôi điều về cách đánh nhau quy ước thời này hầu các cụ.
 

PILOT123

Xe buýt
Biển số
OF-13258
Ngày cấp bằng
18/2/08
Số km
512
Động cơ
524,291 Mã lực
Quan Vân Trường là Tội đồ lớn nhất của Lưu Bị và Gia Cát Lượng. Sau này Gia Cát Lượng 6 lần đem quan ra Kỳ Sơn để Bắc phạt quân Tào, mà vẫn còn phải thốt lên vì tiếc Ký Châu, Nếu như Quan Vân Trường mà nghe lời Gia Cát Lượng và không hống hách thì Gia Cát Lượng đã thống nhất thiên hạ từ rất sớm rồi.
Bị mất Kinh Châu cụ ạ, chứ không phải Ký Châu. ( Kinh Châu là ngã 3 của Ngụy, Thục , Ngô)
 

bungbvt

Xe điện
Biển số
OF-300603
Ngày cấp bằng
4/12/13
Số km
2,071
Động cơ
322,297 Mã lực
Anh Công này về với đội anh Tào thì lập nhiều công trạng chứ theo anh Bị toàn phá.
- Thất thủ Hạ Bì
- Thả Tào Tháo
- Thất thủ Kinh Châu
toàn tội lớn cả :|
Về Tào thì anh ấy có lẽ được xếp vào đội tiếp khách. Tào có quá nhiều người vượt trội hơn Vũ. Tính ngẫu hứng của Vũ thì Tào chả coi ra gì đâu ạ.
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
10,537
Động cơ
536,693 Mã lực
chém Hoa Hùng khi chén rượu vẫn còn nóng cụ ạ. Còn những điều như cụ nói chỉ là 1 phần nào đó thôi. Còn suy xét cho cùng k phải ngẫu nhiên ngta thờ Quan Công, tạc tượng, phong là Võ Thánh ngang hàng vs Khổng Tử - Văn thánh. Tất nhiên trong truyện. phim thì sẽ có sự thần thánh hóa nhân vật nhưng k phủ nhận Quan Công là 1 mãnh tướng vô địch
Chém Hoa Hùng là ăn may nhờ con Xích thố phi nhanh quá. Võ như a Công chỉ ngang tụi Đôn, Chử, Liêu ...thôi chứ gặp Bố với Vân thì tạch sớm.
 

bungbvt

Xe điện
Biển số
OF-300603
Ngày cấp bằng
4/12/13
Số km
2,071
Động cơ
322,297 Mã lực
Thời chiến quốc. Tầu nó có cái quy ước: Ra trận bao giờ cũng có người giám sát, ghi chú xem tướng đánh nhau với tướng nào bên đối phương, tướng đánh trận gì, kế hoạch ra sao, kết quả trận đánh. Thế nên xuyên suốt thời xuân thu sang tới cả thời Hán, phàm là tướng đang đối trận hoặc đang hỗn chiến luôn có ông hỏi tên tướng đối phương rồi mới lao vào giao chiến. Nếu thắng thì biết tên đối phương bị giết và chiến công của họ, thua thì người sau biết tên, lai lịch người giết mình. Hứa Chử là hình ảnh điển hình của anh tiều phu làm tướng, nhưng giao tranh còn biết quy tắc hỏi danh đối phương. Ông Quan Vũ xuất thân là dân thường, cũng từng tham gia đàn áp khăn vàng, lại được chứng kiến danh tướng giao đấu. Vậy ông chém bất ngờ Hoa Hùng, Nhan Luơng, Văn Sú liệu có phải do ông không biết quy ước hay là ông cố tình lao vào chém luôn khi đối tướng " làm thủ tục giao chiến" là hỏi tên? Thôi thì kính trọng ông QV ta cho ông ấy là không nắm được thủ tục giao chiến vậy.
 

Dan du an

Xe ba gác
Biển số
OF-94944
Ngày cấp bằng
11/5/11
Số km
20,653
Động cơ
400,301 Mã lực
Chém Hoa Hùng là ăn may nhờ con Xích thố phi nhanh quá. Võ như a Công chỉ ngang tụi Đôn, Chử, Liêu ...thôi chứ gặp Bố với Vân thì tạch sớm.
Em nghĩ đánh tay bo thì Vô địch thiên hạ thời Tam Quốc là Lữ Bố/Lã Bố. Còn lại một đám nếu có đánh nhau thì chưa chắc giết được nhau nếu không dùng mưu là Hứa Chử, Trương Liêu, Từ Hoảng, Trương Cáp, Điển Vi, Triệu Vân, Vân Trường, Trương Phi.....
 

fordeverest2012

Xe điện
Biển số
OF-137063
Ngày cấp bằng
3/4/12
Số km
2,230
Động cơ
387,370 Mã lực
Nhà Trần có điểm yếu là hôn nhân cận huyết nên thế hệ sau một suy đồi. Cuối đời Lý làm một cuộc đảo chính, truy cùng diệt tận trái với đạo lý thông thường.
Nhưng điểm mạnh của Nhà Trần thời chống Nguyên Mông là xóa bỏ hiềm khích và thắng quân xâm lược. Tuy nhiên đến cuối đời Trần lại không được như vậy. Chiêm Thành từ một nước phụ thuộc sau nhờn đem quân đốt cháy thành Thăng Long mấy lần, rồi mất cho ngoại thích là Hồ Quý Ly.
Về tài năng quân sự của Đức Thánh Trần không thể chối cãi. Ông để lại lời di huấn vẫn còn giá trị cho đến bây giờ và được công nhận là Thánh.
Việc thờ tượng Trần Hưng Đạo mới có phong trào từ năm 2010, 1000 năm Thăng Long, đúc 1000 bức tượng bán với giá 3000 đô cho doanh nhân.
Em sinh ra ở SG. Khi đã nhận biết được mọi vật chung quanh thì em đã thấy có tượng Đức Trần Hưng Đạo rồi (Tượng của Ngài nằm trên đường Tôn Đức Thắng mặt hướng ra bờ sông Sài Gòn gần BTL Hải quân). Ngày xưa rất nhiều tỉnh thành miền Nam có tượng của ông như : Sài Gòn, Vũng Tàu, Cần Thơ ... Còn đền thờ Đức Thánh Trần thì nhiều vô kể, gần như địa phương nào cũng có.
 

trungad333

Xe đạp
Biển số
OF-208805
Ngày cấp bằng
4/9/13
Số km
48
Động cơ
316,726 Mã lực
chém Hoa Hùng khi chén rượu vẫn còn nóng cụ ạ. Còn những điều như cụ nói chỉ là 1 phần nào đó thôi. Còn suy xét cho cùng k phải ngẫu nhiên ngta thờ Quan Công, tạc tượng, phong là Võ Thánh ngang hàng vs Khổng Tử - Văn thánh. Tất nhiên trong truyện. phim thì sẽ có sự thần thánh hóa nhân vật nhưng k phủ nhận Quan Công là 1 mãnh tướng vô địch
Vụ Hoa Hùng chả chứng minh được Vũ mạnh, Hoa Hùng nó lùa Tôn Kiên chạy cả 1 ngày đêm, chém nhau với 18 tướng liên quân, đến Vũ là chú thứ 19, mà Vũ thì được nghỉ ngơi dưỡng sức vậy có công bằng với Hoa Hùng không?
Vũ chỉ cần võ lực bằng 1/3 Hoa Hùng thì chơi hội đồng như thế Hùng cũng đứt cước.
Bác bảo Vũ thể hiện được bản lĩnh khi tham gia đàn áp những người nông dân cùng khổ trong khởi nghĩa Hoàng cân em càng thấy buồn cười. Khác gì người Việt Nam mà lại ca ngợi quân viễn chinh Pháp đàn áp khởi nghĩa Hoàng Hoa Thám.
Tào Tháo qủa là rồng trong chốn người mới không giết Vũ.
Nếu nói tiếc tài thì võ công của Lữ Bố còn gấp 3 lần Vũ mà Tháo vẫn giết thôi, vậy việc Tháo tha cho Vũ không hẳn vì Vũ có tài.
Theo em đơn giản là vì Tháo dự liệu được trước là để lại 1 chú như Vũ thì không cần đánh Thục cũng bại, người Tàu có câu nói "không sợ địch như hổ lang chỉ sợ đồng đội như chó lợn" là vậy.
Để cho Vũ sống thì công sức mượn Kinh Châu của Lượng, công sức vào Xuyên của Phi, công sức kết thông gia của Bị cuối cùng cũng được Vũ đổ sông đổ biển cả, nước Thục vì vậy mà mất, để lại Vũ chính là để lại 1 quả tạ cho team Thục, kết cục là các chú khác dù rất trâu cũng không gánh nổi.:)):)):))
Chú Vũ này cơ bản giống Torres khi ở Chelsea, chả làm được cái gì cho đội cả, chỉ được mỗi cái tiếng để bán áo đấu :)):)):)):))
 
Chỉnh sửa cuối:

super_driver

Xe tăng
Biển số
OF-164199
Ngày cấp bằng
29/10/12
Số km
1,491
Động cơ
359,470 Mã lực
Vụ Hoa Hùng chả chứng minh được Vũ mạnh, Hoa Hùng nó lùa Tôn Kiên chạy cả 1 ngày đêm, chém nhau với 18 tướng liên quân, đến Vũ là chú thứ 19, mà Vũ thì được nghỉ ngơi dưỡng sức vậy có công bằng với Hoa Hùng không?
Vũ chỉ cần võ lực bằng 1/3 Hoa Hùng thì chơi hội đồng như thế Hùng cũng đứt cước.
Bác bảo Vũ thể hiện được bản lĩnh khi tham gia đàn áp những người nông dân cùng khổ trong khởi nghĩa Hoàng cân em càng thấy buồn cười. Khác gì người Việt Nam mà lại ca ngợi quân viễn chinh Pháp đàn áp khởi nghĩa Hoàng Hoa Thám.
Tào Tháo qủa là rồng trong chốn người mới không giết Vũ.
Nếu nói tiếc tài thì võ công của Lữ Bố còn gấp 3 lần Vũ mà Tháo vẫn giết thôi, vậy việc Tháo tha cho Vũ không hẳn vì Vũ có tài.
Theo em đơn giản là vì Tháo dự liệu được trước là để lại 1 chú như Vũ thì không cần đánh Thục cũng bại, người Tàu có câu nói "không sợ địch như hổ lang chỉ sợ đồng đội như chó lợn" là vậy.
Để cho Vũ sống thì công sức mượn Kinh Châu của Lượng, công sức vào Xuyên của Phi, công sức kết thông gia của Bị cuối cùng cũng được Vũ đổ sông đổ biển cả, nước Thục vì vậy mà mất, để lại Vũ chính là để lại 1 quả tạ cho team Thục, kết cục là các chú khác dù rất trâu cũng không gánh nổi.:)):)):))
Chú Vũ này cơ bản giống Torres khi ở Chelsea, chả làm được cái gì cho đội cả, chỉ được mỗi cái tiếng để bán áo đấu :)):)):)):))
Lữ Bố mệnh danh là Chiến Thần, sức mạnh vô địch nhưng Tào Tháo vẫn giết vì sao ? vì Lữ Bố mạnh, giỏi nhưng hay phản chủ, thấy lợi là quên nghĩa vì vậy Tào Tháo mới giết. Còn Quan Công nổi tiếng trung nghĩa rồi.
"Bác bảo Vũ thể hiện được bản lĩnh khi tham gia đàn áp những người nông dân cùng khổ trong khởi nghĩa Hoàng cân em càng thấy buồn cười. Khác gì người Việt Nam mà lại ca ngợi quân viễn chinh Pháp đàn áp khởi nghĩa Hoàng Hoa Thám. " => cụ nói vậy là k đúng rồi. Thời đó tư tưởng trung quân - ái quốc, đồng ý rằng nhà Hán lúc đó thối nát, dân khổ mới khởi nghĩa nhưng với 1 bộ phận nho sĩ hay quân đội vẫn hướng về nhà Hán, khôi phục nhà Hán.Cái này tư tưởng thời phong kiến nó thế.
Còn cụ nói Tào Tháo có thể dự liệu đc như thế. những chuyện mà rất lâu sau này mới xảy ra thì Tào Tháo đã bá đạo, cái tài dự liệu trước và đã k thua đau ở trận Xích Bích.
Còn Quan Vũ để mất Kinh Châu khiến cho nhà Thục k thể thống nhất đc Trung Nguyên. Việc này đúng là do lỗi Quan Vũ chủ quan, tự tin quá thành tự cao tự đại => việc này bắt nguồn từ bản chất kiêu hùng của Quan Vũ.
 

xe mo cau

Xe buýt
Biển số
OF-96346
Ngày cấp bằng
22/5/11
Số km
978
Động cơ
408,166 Mã lực
So sánh thật là khập khiễng. Thờ qc là bắt chước người hoa thờ chữ tín. Còn thờ đức thánh trần là sát quỷ trừ tà, người việt nam ta thường thờ ở đền chùa,ít thờ ở nhà riêng vì sự tôn nghiêm của ngài.
 

bungbvt

Xe điện
Biển số
OF-300603
Ngày cấp bằng
4/12/13
Số km
2,071
Động cơ
322,297 Mã lực
dạ, cháu cám ơn cụ đã mắng đúng ạ! nhưng nếu cháu là phụ huynh của cụ thì dám mắng thế ko ạ
Nói ta mắng chuẩn mà vẫn phát biểu câu ấy hả? Đọc lại còm ta nếu không hiểu nổi thì đừng còm nữa.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
19,068
Động cơ
585,441 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Nhà Trần có điểm yếu là hôn nhân cận huyết nên thế hệ sau một suy đồi. Cuối đời Lý làm một cuộc đảo chính, truy cùng diệt tận trái với đạo lý thông thường.
Nhưng điểm mạnh của Nhà Trần thời chống Nguyên Mông là xóa bỏ hiềm khích và thắng quân xâm lược. Tuy nhiên đến cuối đời Trần lại không được như vậy. Chiêm Thành từ một nước phụ thuộc sau nhờn đem quân đốt cháy thành Thăng Long mấy lần, rồi mất cho ngoại thích là Hồ Quý Ly.
Về tài năng quân sự của Đức Thánh Trần không thể chối cãi. Ông để lại lời di huấn vẫn còn giá trị cho đến bây giờ và được công nhận là Thánh.
Việc thờ tượng Trần Hưng Đạo mới có phong trào từ năm 2010, 1000 năm Thăng Long, đúc 1000 bức tượng bán với giá 3000 đô cho doanh nhân.
Cụ nên tìm hiểu kỹ hơn rồi hãy nói vậy. Cụ nên nhớ Trần Hưng Đạo được in trên tờ tiền của VNCH.
 

honda acura

Xe điện
Biển số
OF-15048
Ngày cấp bằng
23/4/08
Số km
4,144
Động cơ
576,205 Mã lực
Vụ Hoa Hùng chả chứng minh được Vũ mạnh, Hoa Hùng nó lùa Tôn Kiên chạy cả 1 ngày đêm, chém nhau với 18 tướng liên quân, đến Vũ là chú thứ 19, mà Vũ thì được nghỉ ngơi dưỡng sức vậy có công bằng với Hoa Hùng không?
Vũ chỉ cần võ lực bằng 1/3 Hoa Hùng thì chơi hội đồng như thế Hùng cũng đứt cước.
Bác bảo Vũ thể hiện được bản lĩnh khi tham gia đàn áp những người nông dân cùng khổ trong khởi nghĩa Hoàng cân em càng thấy buồn cười. Khác gì người Việt Nam mà lại ca ngợi quân viễn chinh Pháp đàn áp khởi nghĩa Hoàng Hoa Thám.
Tào Tháo qủa là rồng trong chốn người mới không giết Vũ.
Nếu nói tiếc tài thì võ công của Lữ Bố còn gấp 3 lần Vũ mà Tháo vẫn giết thôi, vậy việc Tháo tha cho Vũ không hẳn vì Vũ có tài.
Theo em đơn giản là vì Tháo dự liệu được trước là để lại 1 chú như Vũ thì không cần đánh Thục cũng bại, người Tàu có câu nói "không sợ địch như hổ lang chỉ sợ đồng đội như chó lợn" là vậy.
Để cho Vũ sống thì công sức mượn Kinh Châu của Lượng, công sức vào Xuyên của Phi, công sức kết thông gia của Bị cuối cùng cũng được Vũ đổ sông đổ biển cả, nước Thục vì vậy mà mất, để lại Vũ chính là để lại 1 quả tạ cho team Thục, kết cục là các chú khác dù rất trâu cũng không gánh nổi.:)):)):))
Chú Vũ này cơ bản giống Torres khi ở Chelsea, chả làm được cái gì cho đội cả, chỉ được mỗi cái tiếng để bán áo đấu :)):)):)):))
Chết dở ... Đọc phân tích của bác em thấy cái anh mẽo giờ sao giống anh tháo thế không biết
Anh ấy cũng hay cài bom hay ném khúc xương ra mấy chỗ mà anh ấy biết thể nào rồi cũng có lũ lao vào tranh chấp
Còn anh ấy ngồi rung đùi
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top