[Funland] Quan Công và Đức Thánh Trần ?

[zzun_kute]

Xem Phim Châu Tinh Trì bên HK hay thờ Quan Nhị Ca lắm ạ

 

[xe tir]

Chủ đề này cũng gây nhiều tranh cãi nhỉ , cụ nào thờ ông nào thấy hợp thì thờ thôi .

 

[QNG]

Khổ các cụ tìm đọc lại lịch sử thiên địa hội, hồng hoa hội và chính sách của nhà Thanh giúp em sẽ thấy tại sao ông quan công được thờ, lý do thì nó cũng vớ vẩn lắm thế nhưng vô tình nó lại phổ biến ông quan công này. Em thấy nhiều nhà cũng bê tượng quan công này thờ mà chả hiểu gì, chả kiêng khem gì vậy mà cũng thờ, ví dụ cái đơn giản nhất là không được cúng gà mà phải cúng vịt cũng không biết chả hiểu thờ làm gì.

 

[buidinhphuoc]

Lừa hôm nay đi ăn hải sản đau bụng, kiến thức nó theo ông Tào Tháo chạy vào toilet. Bố con bác Búng thông cảm nhé.

Lừa nên sắm cái tượng Quan Công,dù sao những lúc như thế,Mạnh Đức cũng nể Vân Trường mà cho được thong thả.

Hai cụ làm nhà cháu bể bụng mất .
Nhà cháu bị táo, chắc phải thờ Cụ Mạnh Đức. nhẩy????

 

[bungbvt]

Hố hố ( nụ cười bác rắn quả thật phê lòi. Em xin lỗi mượn bác lần nữa). Hỡi @ conlừacon ! Ta đâu có vì thù hằn dân tộc. Ta dùng nhân sinh quan đấy chứ. Hố hố...

 

[bungbvt]

cháu cùng chui ra cùng lỗ giống cụ đấy thây

Giống sao được. Ta trích lời Quan Vũ nhé: ta vốn loài hổ, há sánh vai với loài chó được ru?. Có hiểu không?

 

[HuyArt]

Trên quan điểm triết học Lừa chốt thế này này. Những ông cho vay nặng lãi, nghề cầm đồ, buôn bán đường trường nên thờ Quan Công, cái tượng mà Quan Công cầm thanh long đao sát khí đằng đằng. Còn ông nào kinh doanh cá, hải sản đi biển thì nên thờ Đức Thánh Trần. Mỗi thánh có điểm mạnh, yếu khác nhau.
Lừa kịch liệt một số bác lợi dụng chủ nghĩa dân tộc mà bài xích tín ngưỡng, tôn giáo. Cụ thể ở đây là bố con bác Búng, thậm chí lôi cả quốc gia ra để chửi là không đẹp.
Nếu lấy thị trường làm thước đo, 1 kg tượng Quan Công có giá hơn 1 kg tượng Đức Thánh Trần. Độ bán chạy thì tượng Quan Công bán chạy hơn Đức Thánh Trần. Fan của Quan Công ở VN đông như Fan của Bảo Thy, fan của Đức Thánh Trần sêm sêm Trọng Tấn.
Bác [@HuyArt;85656] có bán tượng đồng vào xác nhận ý kiến của Lừa cái.

Cơ hội show hàng, quảng cáo nách luật là đây chứ đâu, cầu này không gỡ thì gỡ cầu nào, kekeke
Tượng đồng đúc bằng khuôn thì em không rõ. Còn tượng gỗ đục tay thì cứ dài nhân rộng nhân giá gỗ cộng ngày công là ra giá thành. Vậy là, thánh nhân cũng như kẻ khù khờ. Kinh bang tế thế như vạn thế quân sư Khổng Minh cũng như Hoạt phật cái bang Tế Công nát rượu qua tay thợ cũng được định giá rất ư là trần tục.
Tượng Quan công đục nhiều công bởi bộ giáp trụ rất cầu kỳ

Quốc công tiết chế Hưng đạo đại vương về mặt tạo hình có vẻ đơn giản hơn. Đa phần mô phỏng theo bức tượng đạt giải đã được dựng ở quảng trường THD dưới Nam Định. Do tượng ở quảng trường là tượng bê tông hoành tráng có gắn với không gian nên hình khối thô cứng. Khi sao chép thành tượng gỗ nhỏ trông không ổn lắm. Mong các nhân tài hậu sinh có thể tạo ra các phiên bản tượng đức Thánh Trần uy vũ nhưng cũng mềm mại thẩm mỹ hơn

Dân buôn thờ quan công vì ông cũng là thần tài(Võ thần tài)
Dân quan chức thờ thần tài để trị người ăn kẻ ở đệ tử đồng nghiệp
Tượng Quan Công ở thế trấn(Chống đao 1 chân tiến, 1 chân thoái) dùng để trấn trạch đất dữ

Các quan chức đặc biệt các sếp XXX có trào lưu thờ Đức Thánh Trần

Em dân buôn thúng bán mẹt nên kiến văn cũng sơ sài. Chỉ hàm hồ nhận xét thì cùng khối lượng, cùng chất gỗ thì Đức Thánh Trần đắt hơn Quan Công khoảng 1,5 lần. Phần vì Quan Công đục nhiều thuộc bài vừa đục vừa ngủ gật vẫn giống. Đục Trần Quốc Tuấn phải tập trung rất nhiều thì mới giống được, nguy cơ sai lỗi hỏng là rất cao. Khách cũng thuộc loại kén chọn khắt khe hơn nhiều.
Cá nhân em yêu mến và cảm phục Đức Thánh Trần hơn rất nhiều, phần vì tinh thần dân tộc, nhưng cơ bản là cả đức và tài của Đức Thánh Trần cao hơn ông võ quan kia rất nhiều.

 

[anhtuanvu_hn]

Mình ngừoi Việt thì cứ Đưc thánh Trần mà thờ thôi các Cụ nhỉ!

 

[bungbvt]

Ngày xưa bố con bác Búng sinh mổ hả?
Hôm nào có thời gian đến cửa tiệm cầm đồ của Lừa chơi. Rồng đến tôm sẽ pha trà Thái, kẹo lạc Sìu Châu đãi khách rồi xem tượng Quan Vân Trường.
Khẩu khí của bố con bác Búng có tương lai rất sán lạn đấy. Phím gõ mà lòng tự hào dân tộc bốc lên ngùn ngụt.

gì thế này? thế thời đảo lộn. Tôm cá học tiếng người chăng? hố hố... chán bình TQ rồi hả?

 

[Bèo Bọt]

Giống sao được. Ta trích lời Quan Vũ nhé: ta vốn loài hổ, há sánh vai với loài chó được ru?. Có hiểu không?

thế cụ là dân tàu khựa ạ, cháu ko dám giống thằng cụ tàu khựa đâu!

 

[pain]

A Công chả có tuổi gì so với cụ Phạm Ngũ Lão, sao dám bì với Hưng Đạo Vương?

Quá chuẩn! Em cũng đến chịu mấy ông cứ nhầm và đánh lộn con đen.

 

[casauking]

Ơ kìa, Hưng Đạo Vương nhà mình được vào top 10 tướng vĩ đại nhất trong lịch sử mà, cái này bọn tây nó còn công nhận rồi mà các cụ quên à Còn anh Quan Công thì em chả nhìn thấy trong cái top 10 kia nên ai hơn ai chắc các cụ tự suy luận ra được

 

[bungbvt]

thế cụ là dân tàu khựa ạ, cháu ko dám giống thằng cụ tàu khựa đâu!

Bác lấy cái nick chuẩn đới. Đúng là loài thực vật vô ...não.

 

[bungbvt]

Xét Quan Vũ:
- Người này làm việc ngẫu hứng : Ở bên Tào, khi đang vận lương thì bỏ lương thảo chạy đi tìm Nhan Lương đánh nhau. Giữ Kinh Châu thì đòi bỏ về để tìm Mã Siêu đấu võ, đơn đao phó hội Đông Ngô mà không nghĩ tới an nguy thành trì. Đây là cái háo võ của người tập võ. Không phải bản lĩnh của tướng cầm quân.
- Thất thủ Hợp Phì, đầu hàng Tào Tháo nhưng nói cứng là hàng Hán. Đây là cái bản lĩnh của tay võ biền.
- Khi bỏ Tào thì trả vàng, lụa, ấn tín mà đi. Đây là kinh nghiệm của tay giang hồ, không mang của cải đi theo vì sợ giặc cướp. Khi gặp cướp thì mạng không giữ được nói chi đến của cải.
- Cả đời chưa tham gia một trận đánh nào lớn, chưa lập được chiến công nào lớn.
- Tình tiết thức canh cho chị dâu ngủ là hư cấu : thực tế đêm thức, ngày đi. Tình trạng không ngủ 3 ngày thì Vũ vác đao có lẽ sẽ bị đao mình rơi xuống mà tự cắt mất đầu.
Chỉ xét một số mặt như vậy đủ thấy Quan Vũ chỉ ngang hàng với ông Lý Quỳ Lương Sơn Bạc. Chỉ dừng ở mức hảo hán. Cho làm tướng là điều vớ vẩn nhất trong lịch sử thế giới.

 

[tung.npvh]

Ngày xưa bố con bác Búng sinh mổ hả?
Hôm nào có thời gian đến cửa tiệm cầm đồ của Lừa chơi. Rồng đến tôm sẽ pha trà Thái, kẹo lạc Sìu Châu đãi khách rồi xem tượng Quan Vân Trường.
Khẩu khí của bố con bác Búng có tương lai rất sán lạn đấy. Phím gõ mà lòng tự hào dân tộc bốc lên ngùn ngụt.

em thấy thích Lừa phết. Lúc nào giao lưu đi Lừa ơi. Số ĐT em ở chữ ký ấy

 

[longsing]

bên TQ ng ta gọi Quan Công là Võ Thánh - ngang với Văn Thánh - Khổng tử. Vì ông là ng trung nghĩa, kiêu hùng, võ công phi phàm ( đứng đầu trong Ngũ hổ tướng của Thục Hán ).Trong phim hay truyện đều thần thánh hóa Quan Công nên quan niệm ng xưa coi như vậy. Còn Đức Thánh Trần thì với dân VN thì khỏi nói r. Tài năng, đức độ, chính trị, mưu lược quân sự đều giỏi.Cụ so sánh thế là khập khiễng vì đơn giản mỗi quan niệm của các nước khác nhau

 

[beomap2]

Xét Quan Vũ:
- Người này làm việc ngẫu hứng : Ở bên Tào, khi đang vận lương thì bỏ lương thảo chạy đi tìm Nhan Lương đánh nhau. Giữ Kinh Châu thì đòi bỏ về để tìm Mã Siêu đấu võ, đơn đao phó hội Đông Ngô mà không nghĩ tới an nguy thành trì. Đây là cái háo võ của người tập võ. Không phải bản lĩnh của tướng cầm quân.
- Thất thủ Hợp Phì, đầu hàng Tào Tháo nhưng nói cứng là hàng Hán. Đây là cái bản lĩnh của tay võ biền.
- Khi bỏ Tào thì trả vàng, lụa, ấn tín mà đi. Đây là kinh nghiệm của tay giang hồ, không mang của cải đi theo vì sợ giặc cướp. Khi gặp cướp thì mạng không giữ được nói chi đến của cải.
- Cả đời chưa tham gia một trận đánh nào lớn, chưa lập được chiến công nào lớn.
- Tình tiết thức canh cho chị dâu ngủ là hư cấu : thực tế đêm thức, ngày đi. Tình trạng không ngủ 3 ngày thì Vũ vác đao có lẽ sẽ bị đao mình rơi xuống mà tự cắt mất đầu.
Chỉ xét một số mặt như vậy đủ thấy Quan Vũ chỉ ngang hàng với ông Lý Quỳ Lương Sơn Bạc. Chỉ dừng ở mức hảo hán. Cho làm tướng là điều vớ vẩn nhất trong lịch sử thế giới.

Những cái vớ vẩn của QC như cụ nói cũng đúng, nhưng QC cũng có một số trận đánh ác phết. Như đợt đánh Hoàng Cân giết được các thủ lĩnh, đánh nhau với Bàng Đức, đánh nhau với Hoàng Trung để chiếm lấy thành Trường Sa, đáng kể nhất là giết được Nhan Lương và Văn Sú, có lúc chiến với cả Lã Bố. Nói chung là QC chiến với nhiều tướng giỏi có đẳng cấp. Còn giỏi võ như Triệu Tử Long nhưng cả đời chưa gặp phải tướng nào đẳng cấp, đến lúc gặp Khương Duy lại thua chạy.
Thật ra trong ngũ hổ có Mã Siêu là đẳng cấp nhất, một mình dám chiến cả quân Tào, trận Đồng Quan làm cho Tào Tháo phải cắt râu , quẳng áo. Nếu không bị ông chú Hàn Toại phản bội thì quân Tào còn mệt.

 

[tuongminhtsc]

So sánh một nhà lãnh đạo với một anh lính võ biền,thật là khập khiễng.

 

[oldfashion]

Khỏe nhất Tam Quốc là Lã Bố, sau rồi đến Mã Siêu.

 

[bungbvt]

Những cái vớ vẩn của QC như cụ nói cũng đúng, nhưng QC cũng có một số trận đánh ác phết. Như đợt đánh Hoàng Cân giết được các thủ lĩnh, đánh nhau với Bàng Đức, đánh nhau với Hoàng Trung để chiếm lấy thành Trường Sa, đáng kể nhất là giết được Nhan Lương và Văn Sú, có lúc chiến với cả Lã Bố. Nói chung là QC chiến với nhiều tướng giỏi có đẳng cấp. Còn giỏi võ như Triệu Tử Long nhưng cả đời chưa gặp phải tướng nào đẳng cấp, đến lúc gặp Khương Duy lại thua chạy.
Thật ra trong ngũ hổ có Mã Siêu là đẳng cấp nhất, một mình dám chiến cả quân Tào, trận Đồng Quan làm cho Tào Tháo phải cắt râu , quẳng áo. Nếu không bị ông chú Hàn Toại phản bội thì quân Tào còn mệt.

Hoàng Cân là nông dân khởi nghĩa. Quan Vũ gia nhập bộ đội chính quy, đánh giết nông dân. Cái này không xét là giỏi.
QV thủy chiến đánh Bàng Đức. Bàng Đức chỉ là một bộ tướng của Mã Siêu mà võ nghệ của QV cũng chỉ ngang tầm, xét võ thì QV cũng chẳng siêu việt gì. Bàng Đức được Tào Tháo cho đánh QV chính là miếng mồi nhử để Ngô quyết tâm lấy lại Kinh Châu, từ đó phá vỡ liên minh Ngô Thục. Tháo thật muốn lấy Kinh Châu thì đã cử mãnh tướng khác như Trương Liêu, Vu Cấm, Hạ Hầu Uyên... khi Tháo hỏi người đánh QV, các bộ tướng thật sự không ai nhận, không phải họ sợ QV, mà họ biết mưu kích động của Tháo. Đánh trận này vào mùa mưa, Bàng Đức là tướng miền núi. Người dùng binh như Tào Tháo thừa biết Bàng Đức sẽ bại.
QV chém Nhan Lương, Văn Sú. Tác giả nói vì ngựa xích thố chạy nhanh quá, Nhan Lương, Văn Sú không kịp trở tay mà bị chém. Điều này là pr QV. Thời này quân Tây Lương chuyên cưỡi xích thố, hổ báo kỵ bên tào cũng trang bị xích thố. Vậy tính ưu việt về tốc độ của xích thố không thể gây bất ngờ như vậy. Tác giả nói Nhan Lương chỉ kịp hỏi tên QV đã bị Vũ chém chết. Ấy là NL lấy cái dũng của tướng trận mạc hỏi ông lớ ngớ mới ra trận. Ông lớ ngớ này chẳng hiểu gì, gặp là chém luôn. Lương, Sú chết oan vì gặp ông lớ ngớ.