Qua một mùa CẢI TÁNG suy nghĩ của các kụ như thế nào về việc này.

[Be Grace]

Cải táng vừa mất vệ sinh môi trường .vừa khổ con cháu .khiếp ...mà đất chật người đông .đất dành cho người sống còn thiếu nói chi cho người chết .hỏa táng là sạch sẽ .gọn gàng nhất ah

 

[bau67]

Nhân tiện đây Cháu cũng muốn hỏi các Cụ về quan điểm này 1 tý ! Theo các Cụ Mợ thì nên chọn chỗ cho các Cụ Nhà Mình ở nghĩa trang nào đó gần nơi mình sinh sống hay đưa các Cụ về Quê ạ ?

 

[Greeno]

Em thấy các cụ BCT an táng ở Mai Dịch toàn đào sâu chôn chặt, không thấy sang cát như dân đen mình

 

[Văn Đoành]

Em thấy các cụ BCT an táng ở Mai Dịch toàn đào sâu chôn chặt, không thấy sang cát như dân đen mình

Có Cụ được con cháu bí mật đưa về quê rồi ợ vì Cụ về bẩu chỗ ấy không được đất, chật chội, nóng bức!

 

[Greeno]

Có Cụ được con cháu bí mật đưa về quê rồi ợ vì Cụ về bẩu chỗ ấy không được đất, chật chội, nóng bức!

Chỗ đó về phong thủy nó là chỗ nào đó của Rồng, là long mạch của quốc gia nên mới táng ở đó cụ ạ, táng ở đó còn là để chấn nữa nên không đơn giản mà gia đình được đưa về quê đâu ( các cụ ấy là người của nhà nước mà)

 

[Bung To]

Có Cụ được con cháu bí mật đưa về quê rồi ợ vì Cụ về bẩu chỗ ấy không được đất, chật chội, nóng bức!

Đúng vậy nhỉ
Với lại toàn ở cạnh các bậc tiền bối không oai bằng về quê

 

[Ngua]

Cải táng là phong tục xuất phát từ một số nguyên nhân:

Nghèo khó: nhà có ngừoi ra đi mà chả chuẩn bị được cỗ quan tài tử tế. Đến khi có tiền, muốn ngừoi thân được cái "nhà" đàng hoàng hơn nên cải táng.
Chiến tranh: Người sống chôn vội người chết. Lúc hòa bình tìm đưa về quê hương.
Tha hương: cũng giống như trên phần nào.

Phong tục này thường thấy ở một số vùng miền Nam TQ và Bắc VN. Nhật Bản cũng có 1 vùng vẫn còn có theo tục này. Hôm nọ cháu xem Discovery lại tưởng quay ở VN.

Phong tục này giờ đang và đã thành hủ tục. Bên TQ giờ hầu như không còn nữa (các cụ nào ở TQ có thể xác nhận giúp).

Ông nội em lúc còn sống đã tự chuẩn bị gỗ tốt để được yên giấc 1 lần. Nhiều người trong làng thắc mắc xì xào, ông em bảo, người ta không có điều kiện nên chống chế thế thôi. Từ thời phong kiến, những người có điều kiện họ đã không chọn hung táng và cải táng rồi.

Nhưng tiếc rằng nhiều người còn vin vào "phong tục tập quán" nên cuối cùng vẫn phải hung táng.

Tập quán hay phong tục là do con người tạo ra. Đến lúc nó không phù hợp thì sao không dám bỏ đi, thay đổi đi?

Thật là khó phát triển khi người ta lười biếng cả trong suy nghĩ.

 

[Ngua]

Vưỡn được hồi sinh đó thôi mợ. Vấn đề là kiếp sau nó ra con gì thôi, nó mà đầu thai ra con lợn thì toi mợ nhỉ

Được ra thành con lợn thì đã sướng. Chỉ có ăn rồi abcd và chỉ mất vài tháng là lại được hồi sinh tiếp.

Nó mà lại đầu thai thành dân đen thì lại khổ nhục vài chục năm.

 

[kraz255b]

Vừa rồi là thời điểm cải táng trong năm, chắc chắn kụ các mợ trên này ít nhiều đã được nghe hoặc trực tiếp chứng kiến công việc như thế. Theo các kụ các mợ thì đến lượt mình thì có nên để con cháu phải làm tiếp cái công việc đó nữa hay không?
Nếu không thì các kụ các mợ sẽ chọn phương án nào?
Vì vấn đề môi sinh xã hội, em mạn phép mở thớt này để xin ý kiến của cả làng OF.
Xin chân thành sự góp ý của tất cả các kụ, các mợ

Em thấy cải táng là 1 hủ tục nên bỏ. Trong nam bỏ lâu rồi!
Cách táng văn minh nhất là quy hoạch và xây dựng khu nghĩa trang sạch sẽ như công viên, trên vùng đất cao ráo, xa khu dân cư, đào sâu, chôn chặt.
Cải táng khổ con cháu mà người nằm xuống cũng không được yên thân!

 

[Truongsonnam_37]

Nhà cháu đầu tuần sau cũng về sang cát cho bà nội, đang định lên đây nhờ các cụ đã làm rồi tư vấn cho nhà cháu xem có nên tránh cái gì, hay chuẩn bị cái gì cho nó cụ thể ạ!

 

[AquariusW]

Hì, em chưa già lắm, bố mẹ hai bên nhà em vẫn còn, nghĩa trang hai bên đều đã làm xong chả lo thiếu đất. Dưng cả nhà em chốt hết là hỏa táng ạ.

 

[has]

Em ủng hộ hỏa táng ah. Bố mẹ em, cả nội và ngoại đều ủng hộ, cả 4 cụ đều nhất trí hỏa táng và tất nhiên là sau khi chết

 

[quangtayho]

Nhà cháu đầu tuần sau cũng về sang cát cho bà nội, đang định lên đây nhờ các cụ đã làm rồi tư vấn cho nhà cháu xem có nên tránh cái gì, hay chuẩn bị cái gì cho nó cụ thể ạ!

NHà em không có ai phải cải táng, vì toàn hỏa táng. Nhưng có 1 ván đề mà cụ nên lưu tâm, đó là vấn đề làm sao để biết mộ kết hay không kết. Nhà nào cũng đi xem thầy bà đủ kiểu rồi. NHưng hôm bốc vẫn không đỡ được Hai trường hợp của nhà đứ̃a bạn thân của em (bà ngoại và bố đẻ nó). Bà ngoại nó thì mộ kết (thi thể nguyên xi, chả tiêu tí nào), xem 4 thày đều bảo oke bốc được (vì gần 6 năm mới bốc). Đến hôm bốc nó cũng tỉnh đòn, thuê ngay 1 ông NV ở nghĩa trang (của lang) 1,5 củ để ông ấy thăm bằng cách khoét 1 lỗ ở cạnh quan tài rồi thò tay vào thăm (Không cậy ván thiên nhá). Thăm xong mới biết là mộ kết. Nhà nó vội linê hệ ngay với đài hóa thân, trong đêm chở về hóa luôn, xong lại mang về quê bỏ vào quách rồi làm lễ như thường. Hôm 19/12 vừa ròi nhà nó bốc cho bố đẻ nó, cũng phải thuê người thăm 2 củ, yen tâm rồi mới bốc. Cụ nen bàn với gia đình phương án thuê người thăm dó trước cho khỏi lăn tăn nhá.

 

[quangtayho]

Cải táng là phong tục xuất phát từ một số nguyên nhân:

Nghèo khó: nhà có ngừoi ra đi mà chả chuẩn bị được cỗ quan tài tử tế. Đến khi có tiền, muốn ngừoi thân được cái "nhà" đàng hoàng hơn nên cải táng.
Chiến tranh: Người sống chôn vội người chết. Lúc hòa bình tìm đưa về quê hương.
Tha hương: cũng giống như trên phần nào.

Phong tục này thường thấy ở một số vùng miền Nam TQ và Bắc VN. Nhật Bản cũng có 1 vùng vẫn còn có theo tục này. Hôm nọ cháu xem Discovery lại tưởng quay ở VN.

Phong tục này giờ đang và đã thành hủ tục. Bên TQ giờ hầu như không còn nữa (các cụ nào ở TQ có thể xác nhận giúp).

Ông nội em lúc còn sống đã tự chuẩn bị gỗ tốt để được yên giấc 1 lần. Nhiều người trong làng thắc mắc xì xào, ông em bảo, người ta không có điều kiện nên chống chế thế thôi. Từ thời phong kiến, những người có điều kiện họ đã không chọn hung táng và cải táng rồi.

Nhưng tiếc rằng nhiều người còn vin vào "phong tục tập quán" nên cuối cùng vẫn phải hung táng.

Tập quán hay phong tục là do con người tạo ra. Đến lúc nó không phù hợp thì sao không dám bỏ đi, thay đổi đi?

Thật là khó phát triển khi người ta lười biếng cả trong suy nghĩ.

Chuẩn, không cần chỉnh cụ ạ. Theo em biết là sách THỌ MAI GIA LỄ ngày xưa của các cụ cũng nêu rõ là nếu nhà có điều kiện thì đào sâu chôn chặt, chứ khong cần cải táng.

 

[gocart]

Nhân tiện đây Cháu cũng muốn hỏi các Cụ về quan điểm này 1 tý ! Theo các Cụ Mợ thì nên chọn chỗ cho các Cụ Nhà Mình ở nghĩa trang nào đó gần nơi mình sinh sống hay đưa các Cụ về Quê ạ ?

Có điều kiện thì nên đưa về quê. Sau này còn tiện bề chăm sóc.
Tuy nhiên đất quê bây giờ cũng chật lắm.

 

[trinhnusatthep]

NHà em không có ai phải cải táng, vì toàn hỏa táng. Nhưng có 1 ván đề mà cụ nên lưu tâm, đó là vấn đề làm sao để biết mộ kết hay không kết. Nhà nào cũng đi xem thầy bà đủ kiểu rồi. NHưng hôm bốc vẫn không đỡ được Hai trường hợp của nhà đứ̃a bạn thân của em (bà ngoại và bố đẻ nó). Bà ngoại nó thì mộ kết (thi thể nguyên xi, chả tiêu tí nào), xem 4 thày đều bảo oke bốc được (vì gần 6 năm mới bốc). Đến hôm bốc nó cũng tỉnh đòn, thuê ngay 1 ông NV ở nghĩa trang (của lang) 1,5 củ để ông ấy thăm bằng cách khoét 1 lỗ ở cạnh quan tài rồi thò tay vào thăm (Không cậy ván thiên nhá). Thăm xong mới biết là mộ kết. Nhà nó vội linê hệ ngay với đài hóa thân, trong đêm chở về hóa luôn, xong lại mang về quê bỏ vào quách rồi làm lễ như thường. Hôm 19/12 vừa ròi nhà nó bốc cho bố đẻ nó, cũng phải thuê người thăm 2 củ, yen tâm rồi mới bốc. Cụ nen bàn với gia đình phương án thuê người thăm dó trước cho khỏi lăn tăn nhá.

Bạn bác cẩn thận vãi, em cũng phải mang bí kíp này về cho các cụ mới được, merci bác nhá, buồn cái chưa vodka được thôi (ah vodka bác được rồi hheehe)

 

[italy_man]

Ông nội, bà ngoại, bác ruột, anh trai nhà em đều hỏa táng ạ. Tất cả đều được đưa về quê và đặt cùng nhau. Em thấy gọn gàng và cảm thấy văn minh hơn. Nhưng quan trọng nhất là những người còn sống nhớ về những người đã khuất như thế nào thôi ạ.

 

[My Mò]

CHắc dạo này thấy bà hỏa nhiều nên cụ bẩy lo hả

 

[quangtayho]

Có điều kiện thì nên đưa về quê. Sau này còn tiện bề chăm sóc.
Tuy nhiên đất quê bây giờ cũng chật lắm.

Cả quê nội và ngoại em đều chả còn ai. Ông bà nội ngoại rut nhau lên HN từ hồi bé tí nên ở quê chỉ còn mọ các cụ tổ thôi. Nhà em đang quan tâm đến dự án Lạc Hông Viên ở Hòa Bình. Có cụ nào quan tâm thì hôm này tổ chức đi tham quan cái nhể.

 

[vuahe77]

Em xin chân thành cám ơn các kụ các mợ đã tham gia góp ý vào thớt của em. Thực ra Papa em đã sang cát cách đây 3 năm, em cũng là người trực tiếp chứng kiến công việc này vào 1 đêm giá lạnh mờ sương ở dưới Hải Phòng. Kể từ đấy em có một dòng suy nghĩ rất trăn trở nên em mong muốn tìm hiểu thêm về tập tục này.
Đọc hết các comments của cả nhà tính đến bây giờ em thấy rất mừng vì hầu hết các kụ, các mợ là theo quan điểm tiến bộ. Tóm lại, tập tục này theo em thì nên xóa bỏ và chúng ta những con người đã và đang trải qua thời của mình cũng nên tư duy một cách sâu sắc về lối sống sao cho tốt đẹp hơn đế các thế hệ đi sau mình học hỏi và phát triển. Chúng ta sẽ chẳng hề phải hối hận vì điều tốt đẹp mà chúng ta để lại cho hậu duệ không chỉ tiết kiệm chi phí, thời gian, đặc biệt là quỹ đất cho tương lai. Điều mà sau này con cháu chúng ta sẽ thầm cám ơn chúng ta rất nhiều vì đã qua bao đời chúng ta mới thay đổi được 1 hủ tục gây tốn kém, lãng phí và ô nhiễm môi trường sống.

Một lần nữa em xin chân thành cám ơn các kụ, các mợ và em rất mong nhận được thêm nhiều góp ý để chúng ta có thể có những quyết định đúng đắn của mỗi cá nhân chúng ta sau này.