[Funland] Phố cổ Hội An và thánh địa Mỹ Sơn suýt thành lịch sử, lại nhớ đến Đàn Xã tắc...

tutamtichduc

Xe buýt
Biển số
OF-23510
Ngày cấp bằng
4/11/08
Số km
877
Động cơ
501,010 Mã lực
Vấn đề gì vậy cụ?

Cụ ko phản biện lại được thì cụ lại nêu vấn đề, mà các vấn đề này em đã typing như dã tràng xe cát ở topic cũ rất đầy đủ và chi tiết rồi mà!
E thấy cụ mới là người phản biện ko lại mọi người. Chỉ ôm khư khư : Đã có cả 1 cái hội nghị và đã được công nhận là di tích rồi !!! Bao nhiêu cụ phân tích mà cụ chẳng hiểu đếch j. Cái j cụ ko nói được thì cụ lờ đi. Rồi lại quay lại : Đã có cả 1 cái ... Và đã được .... Rồi ...

Cụ còn bảo sao ko đập Văn Miếu đi cho phù hợp phát triển xã hội. Cái này rất nhiều cụ nói rồi, nếu nó còn nguyên hình thù hoặc ít nhất còn 1/3 hình thù lù lù trên đất thì chả ai dám động vào. Ví dụ như vụ chùa trăm gian, cụ có biết ko??? Ko phải ở trung ương đâu, ở quê đấy, nhưng xâm phạm là bị can thiệp ngay !!!

Còn với cái nằm dưới đất mấy trĂm năm và như cụ đọc rồi đấy, nó là 1 bãi đất rộng, trên mọc 1 cái đàn ... Và giờ nó nát bét mà ko chỉ có 1 cái ở Việt Nam , có rất nhiều cái. Ở Huế có, ở Ninh Bình có. Sao ko về đấy mà đào lên??? Muốn bảo tồn phục dựng thì về đấy mà đào, đừng đào cái giữa nút giao thông trọng điểm của Hà Nội làm gì??? Trong khi cái đàn Nam giao ở Huế còn có niên đại gần hơn nhiều và quần thể lăng tẩm đại nội kinh thành còn khá nguyên vẹn ...

Còn cái bài viết so sánh với đấu trường của Ý, quá khập khiễng và miễn cưỡng. Mà đọc kỹ cho thấy, họ xây hầm ngầm bên dưới chứ cũng ko tính xâm phạm đến quần thể, nhưng vô tình đã làm ảnh hưởng đến những thứ ở sâu trong lòng đất.

Điều này càng cho thấy, cái phục vụ nhu cầu phát triển quan trong ntn, để ng ta phải cân nhắc trước 1 công trình mang tầm cỡ thế giới như đấu trường colosium.
 
Chỉnh sửa cuối:

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,339
Động cơ
403,632 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
E thấy cụ mới là người phản biện ko lại mọi người. Chỉ ôm khư khư : Đã có cả 1 cái hội nghị và đã được công nhận là di tích rồi !!! Bao nhiêu cụ phân tích mà cụ chẳng hiểu đếch j. Cái j cụ ko nói được thì cụ lờ đi. Rồi lại quay lại : Đã có cả 1 cái ... Và đã được .... Rồi ...

Cụ còn bảo sao ko đập Văn Miếu đi cho phù hợp phát triển xã hội. Cái này rất nhiều cụ nói rồi, nếu nó còn nguyên hình thù hoặc ít nhất còn 1/3 hình thù lù lù trên đất thì chả ai dám động vào. Ví dụ như vụ chùa trăm gian, cụ có biết ko??? Ko phải ở trung ương đâu, ở quê đấy, nhưng xâm phạm là bị can thiệp ngay !!!

Còn với cái nằm dưới đất mấy trĂm năm và như cụ đọc rồi đấy, nó là 1 bãi đất rộng, trên mọc 1 cái đàn ... Và giờ nó nát bét mà ko chỉ có 1 cái ở Việt Nam , có rất nhiều cái. Ở Huế có, ở Ninh Bình có. Sao ko về đấy mà đào lên??? Muốn bảo tồn phục dựng thì về đấy mà đào, đừng đào cái giữa nút giao thông trọng điểm của Hà Nội làm gì??? Trong khi cái đàn Nam giao ở Huế còn có niên đại gần hơn nhiều và quần thể lăng tẩm đại nội kinh thành còn khá nguyên vẹn ...

Còn cái bài viết so sánh với đấu trường của Ý, quá khập khiễng và miễn cưỡng. Mà đọc kỹ cho thấy, họ xây hầm ngầm bên dưới chứ cũng ko tính xâm phạm đến quần thể, nhưng vô tình đã làm ảnh hưởng đến những thứ ở sâu trong lòng đất.

Điều này càng cho thấy, cái phục vụ nhu cầu phát triển quan trong ntn, để ng ta phải cân nhắc trước 1 công trình mang tầm cỡ thế giới như đấu trường colosium.

Ôi dồi ôi...........

Các cụ phản biện cái gì chứ? Có thấy các cụ phản biện hay đưa ra chứng cứ gì đâu?

Vấn đề các cụ nêu thì chả có cái chứng cứ khoa học nào làm cơ sở để mà chống lưng cả? trong khi những vấn đề em nêu thì có vô số kể chứng cứ, hội thảo khoa học…, cái này đã quá rõ ràng

Em bảo đập Văn Miếu vì có một số cụ đưa ra ý kiến là các di tích cũ rồi, từ phong kiến, ko phù hợp rồi thì phục vụ cho phát triển chứ? Vâng, phục vụ phát triển thì cứ cũ đập đi mà xây mới chứ sao? Đập Văn Miếu xây trường Đại học hiện đại, xây Mẫu giáo, xây Bệnh viện ? toàn những thứ hiện đại và cần thiết đó chứ?

Ý tiếp theo là vâng, nó khác nhau bởi vì có một cái lù lù và một cái thì nằm dưới tầng đất sâu, nhưng ko có nghĩa là chưa thấy hình dáng của nó thì muốn làm cái gì lên trên nó bất chấp sự toàn vẹn của nó là không thể được vì nó đã được công nhận, chứng nhận vào đáng phải phải được bảo vệ bằng Luật?

Ý tiếp nữa là đồng ý với cụ, lôi ra bây giờ để mà làm sai lệch, thậm chí phá hủy di tích đối với những con người đang nhao nhao cơm áo gạo tiền chiếm số đông bây giờ (bất kể quan hay dân, TW hay địa phương) , và ý xuyên suốt của em là “ Không khai quật, để dành cho lớp con cháu sau này đủ tài đủ đức đủ tâm, nhưng ko đc phép xâm hại, phá nát nó”.. nhắc đi nhắc lại đau cả tay typing

Cái đoạn thứ ba thì ai bảo đào? Kẻ nào bảo đào nó lên thì em rất ước muốn được nện cho hắn một trận với lý do nêu trên của em, ko gõ lại nữa. Tiếp theo là ý vẫn nằm trong đoạn cụ nêu là sao không về Ninh Bình và Huế mà đào? Ô hay, đang bàn về Đàn Xã tắc ở Hà Nội phải di một phát đánh tráo khái niệm đến tận Ninh Bình và Huế? Hay theo cụ thì vì nó là Đàn ở thủ đô thì mặc xác nó? Hay như thế nào?

Ý tiếp theo trong đoạn tiếp theo, đấu trường hay kim tự tháp hay Đàn Xã tắc giống nhau là chúng đều là những Di sản văn hóa, mọi nhẽ. Một số di sản văn hóa nhân loại ở Ai Cập cũng phải đào bới lên mới biết nhưng xứ này họ tiến hành tốt hơn và có trách nhiệm hơn ta..

Và cái ý cuối cùng của cụ, vâng, đó là làm sao hài hòa giữa phát triển và bảo tồn, cũng là điều em băn khoăn nhất, không ai đi ôm thanh Bảo đao gia truyền ra mặt trận đánh giặc bây giờ, nó cần đặt ở nơi trang nghiêm nhất, và càng ko được phép nấu chảy nó để mà đúc súng ống đạn dược …

PS: Tham khảo việc các quốc gia khác xử lý vấn đề di sản của dân tộc họ ra cho một số cụ ngại đọc, lười đọc, lười tìm hiểu, lười nghiên cứu mà chỉ nhăm nhăm a dua ném đá

http://sacred-sites.org/wordpress/20...reeway-bypass/

http://sacred-sites.org/wordpress/2010/06/

phục hồi đền thờ Parthenon ở Athen - Hy Lạp

http://vi.wikipedia.org/wiki/Đền_Parthenon

http://in.reuters.com/article/2010/0...48857020100527

http://pretzler.net/blog/2011/10/13/...the-parthenon/

Đòi thay đổi lộ trình đường cao tốc lỡ xây ngang qua khu vực khảo cổ ở Ai-len

http://www.indymedia.ie/article/81529


Phản đối lính Mão san lấp di tích làm căn cứ ở Iraq

http://www.ancientlosttreasures.com/...php?f=56&t=461

http://www.huffingtonpost.com/diane-..._b_290667.html



Khảo cổ ở Anh

http://www.cbc.ca/news/technology/st...d-remains.html

http://michaelpatrickjost.wordpress....ity-of-london/
 

tutamtichduc

Xe buýt
Biển số
OF-23510
Ngày cấp bằng
4/11/08
Số km
877
Động cơ
501,010 Mã lực
Hồi sinh viên e có 1 cậu bạn, thường hay đưa ra những quan điểm trái ngược với tất cả mọi người. Và cho dù a e có nói ntn cậu này cũng ko nghe.

1 lần bọn e tụ tập 7 a e ăn nhậu. Cụ này đưa ra quan điểm là xưa Thực dân Pháp vào Việt Nam là tốt. Nó đang khai hóa văn minh cho mình thì mình lại đánh nó, nó cáu nó mới xâm chiếm Việt Nam :)) Cho dù 6 người còn lại nói ntn cụ í cũng ko chịu, nhất quyết Pháp là chuẩn, dân mình dại.

1 lần đánh 3 cây, nhất định cụ ấy bảo chất Bích lớn hơn chất Tép :) và nói thế nào cũng ko chịu, dù cả hội nói cụ cũng ko nghe nhất định bảo A Bích to hơn A Tép.

Sau em rút ra kinh nghiệm, đối với thể loại này, tốt nhất là ko nên tranh luận.
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,339
Động cơ
403,632 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Hồi sinh viên e có 1 cậu bạn, thường hay đưa ra những quan điểm trái ngược với tất cả mọi người. Và cho dù a e có nói ntn cậu này cũng ko nghe.

1 lần bọn e tụ tập 7 a e ăn nhậu. Cụ này đưa ra quan điểm là xưa Thực dân Pháp vào Việt Nam là tốt. Nó đang khai hóa văn minh cho mình thì mình lại đánh nó, nó cáu nó mới xâm chiếm Việt Nam :)) Cho dù 6 người còn lại nói ntn cụ í cũng ko chịu, nhất quyết Pháp là chuẩn, dân mình dại.

1 lần đánh 3 cây, nhất định cụ ấy bảo chất Bích lớn hơn chất Tép :) và nói thế nào cũng ko chịu, dù cả hội nói cụ cũng ko nghe nhất định bảo A Bích to hơn A Tép.

Sau em rút ra kinh nghiệm, đối với thể loại này, tốt nhất là ko nên tranh luận.
Quá chuẩn...

Với loại người ngu dốt và bảo thủ thì sẽ khiến chúng ta vô cùng khó chịu và mất time, tốt nhất là tránh dây dưa!

Khổng tử từng nói có năm loại người xấu hơn cả trộm cướp, gồm:

Loại thứ nhất: Có kiến thức, hiểu biết nhưng xảo quyệt
Loại thứ hai: Cực đoan và ngoan cố
Loại thứ ba: Không biết nói thật và giỏi biến báo
Loại thứ tư: Chỉ biết nhìn mặt trái và xấu xa của sự kiện
Loại thứ năm: Biết sai nhưng vẫn tìm cách che giấu và còn tự cho là mình đúng

Kẻ nào là một trong 5 loại người trên thì phải giết ngay.......
 

B18

Xe tăng
Biển số
OF-136209
Ngày cấp bằng
28/3/12
Số km
1,921
Động cơ
383,088 Mã lực
Ý tiếp theo là vâng, nó khác nhau bởi vì có một cái lù lù và một cái thì nằm dưới tầng đất sâu, nhưng ko có nghĩa là chưa thấy hình dáng của nó thì muốn làm cái gì lên trên nó bất chấp sự toàn vẹn của nó là không thể được vì nó đã được công nhận, chứng nhận vào đáng phải phải được bảo vệ bằng Luật?

Ý tiếp theo trong đoạn tiếp theo, đấu trường hay kim tự tháp hay Đàn Xã tắc giống nhau là chúng đều là những Di sản văn hóa, mọi nhẽ. Một số di sản văn hóa nhân loại ở Ai Cập cũng phải đào bới lên mới biết nhưng xứ này họ tiến hành tốt hơn và có trách nhiệm hơn ta..
Chỗ em bôi đậm này là quan trọng nhất cụ này. Vấn đề là đào xới lên rồi chỉ để phát huy được 10% hay 100% giá trị di tích đó mới là thành quả của nghành bảo tồn.
Nếu chỉ phát huy được 10% (em chắc chắn là chỉ có thế) thì thà rằng hi sinh nó để phục vụ cho mục tiêu phát triển đô thị thì đáng để cân nhắc và làm hơn.

Còn cái chứng nhận Di sản văn hóa thì với nhiều trường hợp nó cũng như mua bằng, chứng chỉ vậy. Lúc mới phát hiện thì phải mua cho bằng được, mục đích để thỏa mãn cái thành tích ngàn năm văn hiến. Rồi dựa vào đó thì 1 loạt nguồn sữa chảy về để trùng tu, cải tạo cái di tích đó ai được hưởng thì mọi ngừoi đều hiểu. Ăn xong rồi thì sống chết mặc bay.

Hoàng thành Thăng Long nếu không chạy đua thành tích vụ 1000 năm thì chắc cũng còn lâu mới được Unesco công nhận. Mà đợt đấy phải đích thân Bác gái cựu p.chủ tịch UB năm lần bảy lượt mang hs đi xin chắc các cụ còn nhớ.

Giống như cái Làng cổ Đường Lâm vậy. Vì cái tờ giấy chứng nhận mà bao nhiêu gia đình sống trong điều kiện khổ sở, giờ còn đòi rút nữa là. Có lẽ, cái Tắc ở Xã Đàn hãy để cho nhân dân Q. Đống Đa phán quyết.
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,339
Động cơ
403,632 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Còn cái chứng nhận Di sản văn hóa thì với nhiều trường hợp nó cũng như mua bằng, chứng chỉ vậy. Lúc mới phát hiện thì phải mua cho bằng được, mục đích để thỏa mãn cái thành tích ngàn năm văn hiến. Rồi dựa vào đó thì 1 loạt nguồn sữa chảy về để trùng tu, cải tạo cái di tích đó ai được hưởng thì mọi ngừoi đều hiểu. Ăn xong rồi thì sống chết mặc bay.
.
Lạy cụ ạ............

Đang tranh cãi quyết liệt mà còn phán là mua chứng chỉ?

Xin thưa là nếu mua chứng chỉ thì ông lờ đờ HN mừng quá, nhào vô ngay phản biện bác bỏ để tước béng cái chứng nhận ấy mang đi gói xôi, thông cáo báo chí rùm beng cho cả nước thấy cái Đàn là giả, và đường hoàng mà xây bất cứ thứ gì lên trên đó!

Cười đau cả bụng, có cụ bị phản biện sát thì đâm dỗi như trẻ con, nói bóng gió vớ vẩn; có cụ thì khi mọi thứ văn bản đã rõ ràng thì quay lại chiêu "cái dấu củ khoai"

Thái độ tranh luận các cụ em xin phép nói thẳng là thiếu nhiệt tình và không tôn trọng người đối diện!
 

tutamtichduc

Xe buýt
Biển số
OF-23510
Ngày cấp bằng
4/11/08
Số km
877
Động cơ
501,010 Mã lực
Quá chuẩn...

Với loại người ngu dốt và bảo thủ thì sẽ khiến chúng ta vô cùng khó chịu và mất time, tốt nhất là tránh dây dưa!

Khổng tử từng nói có năm loại người xấu hơn cả trộm cướp, gồm:

Loại thứ nhất: Có kiến thức, hiểu biết nhưng xảo quyệt
Loại thứ hai: Cực đoan và ngoan cố
Loại thứ ba: Không biết nói thật và giỏi biến báo
Loại thứ tư: Chỉ biết nhìn mặt trái và xấu xa của sự kiện
Loại thứ năm: Biết sai nhưng vẫn tìm cách che giấu và còn tự cho là mình đúng

Kẻ nào là một trong 5 loại người trên thì phải giết ngay.......
Cm này của cụ em hoàn toàn ủng hộ, hay nhất của topic này :))
 

inovavgj

Xe container
Biển số
OF-38227
Ngày cấp bằng
14/6/09
Số km
9,314
Động cơ
519,101 Mã lực
Nơi ở
Định Công - Hoàng Mai
ở quê em có cái đình làng rất to hồi đó bị san phẳng luôn , giờ chỉ còn ruộng , nghĩ mà buồn
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,339
Động cơ
403,632 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
ở quê em có cái đình làng rất to hồi đó bị san phẳng luôn , giờ chỉ còn ruộng , nghĩ mà buồn
Thời của cụ Hồ Nghinh thì thánh địa Mỹ Sơn chỉ là bãi đất hoang ko hơn ko kém, chỉ là cái phế tích chẳng kém chẳng hơn, ko thể trồng trọt, chẳng có du lịch, vô giá trị, chứ những thứ như nghiên cứu khảo sát, thực điạ và thảo luận phản biện rồi kết luận là những điều vô cùng xa xỉ...

Có chăng là tầm nhìn, là cái tâm của người lãnh đạo hướng đến tương lai, để dành cho con cháu!
 

Bus_nhanh

Xe điện
Biển số
OF-60160
Ngày cấp bằng
28/3/10
Số km
3,197
Động cơ
466,731 Mã lực
Nơi ở
Chỗ nào sung sướng
Phải công nhận cụ chủ thớt là người nhiều chữ, bài viết nào cũng dài ...... nhưng quay đi quay lại thì chỉ có vài thứ sau:
1. Đàn xã tắc là 1 bộ phận quan trọng nhất, nó gắn liền với sơn hà xã tắc. Đàn còn thì Quốc gia dân tộc còn, đàn mất thì ... quốc gia toi, dân đen phải ăn cám.
2. Luật di sản và các giấy chứng nhận.
3. Báo cáo gửi TTg và các hội thảo khoa học đã có kết luận.

Qua tranh luận, cá nhân tôi học hỏi được rất nhiều điều. Các vấn đề dù có ít nhưng có thể nói từ ngày này sang ngày khác không hết, nếu bí quá thì đã có Luật di sản bảo kê rồi... Sợ gì ???\:D/\:D/
Một lần nữa xin cám ơn chủ thớt !
 

B18

Xe tăng
Biển số
OF-136209
Ngày cấp bằng
28/3/12
Số km
1,921
Động cơ
383,088 Mã lực
Lạy cụ ạ............

Đang tranh cãi quyết liệt mà còn phán là mua chứng chỉ?

Xin thưa là nếu mua chứng chỉ thì ông lờ đờ HN mừng quá, nhào vô ngay phản biện bác bỏ để tước béng cái chứng nhận ấy mang đi gói xôi, thông cáo báo chí rùm beng cho cả nước thấy cái Đàn là giả, và đường hoàng mà xây bất cứ thứ gì lên trên đó!

Cười đau cả bụng, có cụ bị phản biện sát thì đâm dỗi như trẻ con, nói bóng gió vớ vẩn; có cụ thì khi mọi thứ văn bản đã rõ ràng thì quay lại chiêu "cái dấu củ khoai"

Thái độ tranh luận các cụ em xin phép nói thẳng là thiếu nhiệt tình và không tôn trọng người đối diện!
Cụ còn nhớ trò hề bình chọn Vịnh Hạ Long là kỳ quan thiên nhiên mới không ạ..??? Cũng chính quyền, Bộ, kéo nhân dân vào cuộc đấy chứ :-bd
 

B18

Xe tăng
Biển số
OF-136209
Ngày cấp bằng
28/3/12
Số km
1,921
Động cơ
383,088 Mã lực

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,211
Động cơ
580,067 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Thực ra,đàn Xã Tắc khởi dựng từ nhà Lý,chỉ có nhà Lý chú trọng thôi vì khởi dựng triều đại thì cần có tập hợp các thế lực giời đất phục vụ cho công tác PR(Xét theo quan điểm bây giờ).Nhà Trần vốn xuất xứ nghề chài lưới nên cũng không ke lắm mấy ông thợ cày.Từ thời Hồng Đức nhà Lê thì đàn Xã Tắc đã thành ra phế tích rồi,thậm chí chả có dấu vết gì trên bản đồ thời ấy.Em đã dán lên trên này cái bản đồ ấy rồi,quãng 1470 thì phải.:D:D:D:D:D
Nhà bác Deming bảo liu ý kiến kể cũng bền bỉ.Em không tranh lựng đâu.Vote bác phát!:D

"Thần Nông giáo dân nghệ ngũ cốc - Thánh sâu gươm quan gừng tam cò" - Ý là lắm chữ rách việc.
 
Chỉnh sửa cuối:

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,339
Động cơ
403,632 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Cụ còn nhớ trò hề bình chọn Vịnh Hạ Long là kỳ quan thiên nhiên mới không ạ..??? Cũng chính quyền, Bộ, kéo nhân dân vào cuộc đấy chứ :-bd
Đừng đánh tráo khái niệm...

Cái trò hề đó làm nhục quốc thể, nhưng nó chả có cái nghiên cứu gì hết? không có hội thảo khoa học nào họp và phản biện để đi đến cái kết luận tán đồng việc tổ chức bình chọn,...

Giữa đen và trắng, cụ đừng lập lờ...


Phải công nhận cụ chủ thớt là người nhiều chữ, bài viết nào cũng dài ...... nhưng quay đi quay lại thì chỉ có vài thứ sau:
1. Đàn xã tắc là 1 bộ phận quan trọng nhất, nó gắn liền với sơn hà xã tắc. Đàn còn thì Quốc gia dân tộc còn, đàn mất thì ... quốc gia toi, dân đen phải ăn cám.
2. Luật di sản và các giấy chứng nhận.
3. Báo cáo gửi TTg và các hội thảo khoa học đã có kết luận.

Qua tranh luận, cá nhân tôi học hỏi được rất nhiều điều. Các vấn đề dù có ít nhưng có thể nói từ ngày này sang ngày khác không hết, nếu bí quá thì đã có Luật di sản bảo kê rồi... Sợ gì ???\:D/\:D/
Một lần nữa xin cám ơn chủ thớt !
Tranh luận nên có thái độ nghiêm túc, nếu kém có thể học hỏi, nhưng thái độ nên mang tính xây dựng, và đừng có nhét chữ vào mồm người khác

Kẻ nào đề cập đến cái câu thứ 2 trong phần "1." của cụ thì vả vỡ *** nó đi, ngu hết chỗ nói

Luật đã được Quốc hội họp thông qua, Giấy chứng nhận dựa trên các báo cáo đánh giá khoa học và các báo cáo kết luận khoa học mà nếu ko có ý nghĩa gì thì mang ra gói xôi....
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,339
Động cơ
403,632 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Thực ra,đàn Xã Tắc khởi dựng từ nhà Lý,chỉ có nhà Lý chú trọng thôi vì khởi dựng triều đại thì cần có tập hợp các thế lực giời đất phục vụ cho công tác PR(Xét theo quan điểm bây giờ).Nhà Trần vốn xuất xứ nghề chài lưới nên cũng không ke lắm mấy ông thợ cày.Từ thời Hồng Đức nhà Lê thì đàn Xã Tắc đã thành ra phế tích rồi,thậm chí chả có dấu vết gì trên bản đồ thời ấy.Em đã dán lên trên này cái bản đồ ấy rồi,quãng 1470 thì phải.:D:D:D:D:D
Nhà bác Deming bảo liu ý kiến kể cũng bền bỉ.Em không tranh lựng đâu.Vote bác phát!:D

"Thần Nông giáo dân nghệ ngũ cốc - Thánh sâu gươm quan gừng tam cò" - Ý là lắm chữ rách việc.
Cảm ơn cụ!

Thì rõ là bây giờ mấy cái cung điện ở Huế có được dùng để họp quốc hội đâu ...

và thánh địa Mỹ Sơn có đc triều đại nào dùng ngoài mỗi triều đại đã xây dựng nó
 
Chỉnh sửa cuối:

B18

Xe tăng
Biển số
OF-136209
Ngày cấp bằng
28/3/12
Số km
1,921
Động cơ
383,088 Mã lực
Lạy cụ ạ............
Đang tranh cãi quyết liệt mà còn phán là mua chứng chỉ?
Xin thưa là nếu mua chứng chỉ thì ông lờ đờ HN mừng quá, nhào vô ngay phản biện bác bỏ để tước béng cái chứng nhận ấy mang đi gói xôi, thông cáo báo chí rùm beng cho cả nước thấy cái Đàn là giả, và đường hoàng mà xây bất cứ thứ gì lên trên đó!
Đừng đánh tráo khái niệm...
Cái trò hề đó làm nhục quốc thể, nhưng nó chả có cái nghiên cứu gì hết? không có hội thảo khoa học nào họp và phản biện để đi đến cái kết luận tán đồng việc tổ chức bình chọn,...
Giữa đen và trắng, cụ đừng lập lờ...
Thôi cho em nói nốt nhé. :D

Dòng bôi đậm trên: Chính các ông Lờ Đờ ấy xin, bây giờ mà quay ra phản bác thì khác nào úp bô m.ứt vào mặt mình. ;))
Dòng bôi đậm dưới: Trước khi tổ chức rầm rộ bình chọn thì QN, và Bộ đã họp với nhau chán rồi cụ ợ. Rồi thì tờ trình lên Chính phủ, phê duyệt chủ trương.... Cái đó không có giá trị pháp lý hơn mấy cái hội thảo hay sao cụ. :D

Em cũng vừa mời cụ 1 ly cho mát xong. Cụ thật là bền bỉ :P
 

3Lazang

Xe tăng
Biển số
OF-20850
Ngày cấp bằng
6/9/08
Số km
1,360
Động cơ
509,718 Mã lực
Nơi ở
Xóm liều - Thanh Nhàn
Quan điểm của em là tôn trọng lịch sử nhưng không thái quá .
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,339
Động cơ
403,632 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Quan điểm của em là tôn trọng lịch sử nhưng không thái quá .
Đa tạ cụ đã có ý kiến, em hoàn toàn đồng ý, nhưng... em ghét chữ nhưng này quá, có một số vấn đề giữa việc phân biệt tôn trọng để làm cho đúng và tôn trọng thái quá!


Thôi cho em nói nốt nhé. :D

Dòng bôi đậm trên: Chính các ông Lờ Đờ ấy xin, bây giờ mà quay ra phản bác thì khác nào úp bô m.ứt vào mặt mình. ;))
Dòng bôi đậm dưới: Trước khi tổ chức rầm rộ bình chọn thì QN, và Bộ đã họp với nhau chán rồi cụ ợ. Rồi thì tờ trình lên Chính phủ, phê duyệt chủ trương.... Cái đó không có giá trị pháp lý hơn mấy cái hội thảo hay sao cụ. :D

Em cũng vừa mời cụ 1 ly cho mát xong. Cụ thật là bền bỉ :P
Chứng nhận cái này thuộc bên Văn hóa lịch sử
Xây cầu là bên xây dựng..

Khác nhau mà....

Dòng tiếp theo của cụ (nếu đúng) là các Bộ họp với nhau, nhưng cái mà em quan tâm là khoa học, là dẫn chứng và bằng chứng khoa học và bằng chứng lịch sử, cụ có dám khẳng định việc các Bộ họp với nhau có đề cập đến vấn đề này? hay chỉ đơn thuần là quảng bá bằng mọi giá, dưới mọi hình thức (dù là ngớ ngẩn nhất)

Cảm ơn cụ đã ban diệu.....
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top