[Funland] Pháp lý của chữ kí nháy trong các văn bản của doanh nghiệp

[Gosu2016]

Thằng ký nháy mà ký láo nữa thì mới sợ
Cụ chủ cứ bình tĩnh mà đọc nhé. Ký láo là đứt cả sếp lẫn mình đấy

 

[jazzzzz]

Em thấy có khi có 4 ông cùng nháy cơ ạ

Cái này là để chia tiền.

 

[cunglatruong]

ký nháy mà văn bản trong nội bộ thì có nghĩa là đã duyệt.

 

[G810]

Nháy chìa gáy chịu tội.

Em bảo sếp chả ký kéo gì sất, chỉ một ông ký là đủ, thích thì tự đi mà làm cho nó phát triển theo ý ông.

 

[vnposh]

Em khẳng định luôn với cụ em có trong tay hợp đồng dịch vụ được ký bởi lãnh đạo của Sở (phó giám đốc của một Sở) với doanh nghiệp cụ nhé. Không có hạn chế nào đâu cụ ơi.

Giám đốc Sở có thể trực tiếp hoặc không phải là người đại diện theo pháp luật, tùy theo phân cấp về quản lý tài chính theo quy định của UBND tỉnh, TP nhưng phải tuân thủ Luật Ngân sách nhà nước.

Có thể có, nhưng thường Sở là cơ quan tổng hợp, phân bổ dự toán ngân sách theo lĩnh vực quản lý chứ ít khi trực tiếp.

 

[KittySport]

Em cứ ký nháy bên phải là sếp đc 10% còn bên trái là 5%. Cứ thế mà tự hiểu có nên ký hay không thôi ợ

 

[vnposh]

Em cứ ký nháy bên phải là sếp đc 10% còn bên trái là 5%. Cứ thế mà tự hiểu có nên ký hay không thôi ợ

Ký nháy là lối làm việc "vô tổ chức" và sếp là người "năng lực yếu".

Đối với doanh nghiệp thì "ký nháy" cũng khá tùy tiện vì nếu không phải là người có thẩm quyền ký văn bản thì cũng chả chịu trách nhiệm gì. Muốn rõ ràng trách nhiệm thì phải có văn bản đề xuất nội dung, văn bản thẩm định theo quy chế của DN kèm theo văn bản chính và phải quy định rõ trong quy chế của DN.

Về quản lý nhà nước, quy trình ban hành văn bản theo Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật rất chặt chẽ, từng công đoạn đều có người chịu trách nhiệm, từ chuyên viên đến người đứng đầu và các cơ quan hữu quan đều có văn bản kèm theo văn bản chính trước khi ban hành.

 

[mazda3_pro]

Các cụ Cho em hỏi chữ kí nháy trong văn bản của doanh nghiệp có pháp lý j ko ạ. Em cảm ơn

Không có cụ à, doanh nghiệp ông nào ký thì ông đó chịu trách nhiệm chứ không có ký nháy.
ký nháy chỉ có ở nhà nước thôi.

 

[mazda3_pro]

Họ không phải là tượng!
Mà họ phụ trách chung, rất nhiều lĩnh vực mà cơ quan thực hiện cho nên không nắm được sâu ở các lĩnh vực cụ thể.
Còn cái ông soạn thảo để trình ký là ông chuyên gia về cái lĩnh vực có nội dung trong văn bản!

Chưa chắc cụ à. Em ví dụ nhé
tại 1 Bộ nọ, họ đang dự thảo 1 Luật, tạm gọi là Luật X
tổ soạn thảo hoặc 1 vài cá nhân sẽ soạn (chủ yếu là chuyên viên), sau đó trình trưởng phòng hoặc trưởng ban, cuối cùng trình lên Cục trưởng/Vụ trưởng cái Cục/Vụ phụ trách lĩnh vực đó.
Người được coi là chuyên gia chỉ là người soạn ra nội dung, ký nháy lần 1 là trưởng ban để trình lên Cục trưởng.
Cục trưởng ký tờ trình và phải ký nháy vào cái văn bản luật đã soạn xong.
---> trong tất cả các lần ký nháy em kể ở trên, tất cả các ông ký nháy không 1 ông nào được coi là chuyên gia trong lĩnh vực đó và trực tiếp soạn ra. Mà họ chỉ phải lãnh trách nhiệm đối với nội dung mà họ đã thông qua.

 

[GDM]

Đệch, như em đang làm Biên bản với bên A đây. Bên mình thành phần có 2 người, bên A thành phần 8 ông và đương nhiên 7 ông nháy

 

[Duc Sang]

Chỉ bị liên đới khi có chuyện thôi.

 

[gocart]

Này thì nháy với ruồi:
http://anninhthudo.vn/phap-luat/cu-ky-nhay-tri-gia-hon-800-ty-dong-cua-ke-toan-truong- pvn-le-dinh-mau/742790.antd

Không phải tại ký nháy đâu.
Nhiệm vụ chính của ông ta. Chối bằng mắt.

 

[coolpix8700]

Chưa chắc cụ à. Em ví dụ nhé
tại 1 Bộ nọ, họ đang dự thảo 1 Luật, tạm gọi là Luật X
tổ soạn thảo hoặc 1 vài cá nhân sẽ soạn (chủ yếu là chuyên viên), sau đó trình trưởng phòng hoặc trưởng ban, cuối cùng trình lên Cục trưởng/Vụ trưởng cái Cục/Vụ phụ trách lĩnh vực đó.
Người được coi là chuyên gia chỉ là người soạn ra nội dung, ký nháy lần 1 là trưởng ban để trình lên Cục trưởng.
Cục trưởng ký tờ trình và phải ký nháy vào cái văn bản luật đã soạn xong.
---> trong tất cả các lần ký nháy em kể ở trên, tất cả các ông ký nháy không 1 ông nào được coi là chuyên gia trong lĩnh vực đó và trực tiếp soạn ra. Mà họ chỉ phải lãnh trách nhiệm đối với nội dung mà họ đã thông qua.

Chắc bác chưa tham gia soạn thảo như vậy bao giờ?
Dự thảo luật thì trưởng ban thường là 1 ông BT, tối thiểu cũng là TT.
Nhưng thực ra cái tổ soạn thảo mới là người làm chính (phụ trách là 1 ông Vụ phó hay cục phó), họ sẽ soạn ra bản dự thảo 1, sau đó mời chuyên gia tổ chức hội thảo lấy ý kiến, rồi về tập hợp sửa, lại hội thảo lấy ý kiến, sửa,... khi thấy hòm hòm mới trình LD Bộ (thường là ông TT phụ trách lĩnh vực) để gửi đi các bộ, ban, ngành lấy ý kiến, cuối cùng trình Ban soạn thảo và gửi qua Bộ TP thẩm tra trước khi trình UBTVQH,...!
Với Nghị định đơn giản hơn một chút là chuyển sang VP CP, còn thông tư đơn giản hơn nữa là chỉ trình LĐ bộ (thường là TT) ký sau khi được Bộ TP thẩm định.
Bác thấy 2 ông ký nháy đầu tiên là ông chuyên viên và ông phó cục trưởng (hay vụ trưởng) phải rất thông thạo để làm ra bản dự thảo 1 và sau đó là tập hợp được các ý kiến để thành bản trình lên UBTVQH. Tất nhiên họ là chuyên viên, không được gọi là chuyên gia, nhưng phải rất thông thạo (không phải chỉ mỗi hình thức văn bản) mới làm được những việc này!

 

[vnposh]

Chưa chắc cụ à. Em ví dụ nhé
tại 1 Bộ nọ, họ đang dự thảo 1 Luật, tạm gọi là Luật X
tổ soạn thảo hoặc 1 vài cá nhân sẽ soạn (chủ yếu là chuyên viên), sau đó trình trưởng phòng hoặc trưởng ban, cuối cùng trình lên Cục trưởng/Vụ trưởng cái Cục/Vụ phụ trách lĩnh vực đó.
Người được coi là chuyên gia chỉ là người soạn ra nội dung, ký nháy lần 1 là trưởng ban để trình lên Cục trưởng.
Cục trưởng ký tờ trình và phải ký nháy vào cái văn bản luật đã soạn xong.
---> trong tất cả các lần ký nháy em kể ở trên, tất cả các ông ký nháy không 1 ông nào được coi là chuyên gia trong lĩnh vực đó và trực tiếp soạn ra. Mà họ chỉ phải lãnh trách nhiệm đối với nội dung mà họ đã thông qua.

Thực tế đúng như thế. Nếu trong quy chế soạn thảo và ban hành văn bản của bộ có quy định ký nháy thì mới có hiệu lực. Nếu không có quy định ký nháy thì bắt bằng văn bản ký trực tiếp hết, kể cả chuyên viên, ý kiến ý cò, đồng ý hay không đồng ý cho hết vào tờ trình, báo cáo,...

Tuy nhiên "ký nháy" là một "đề tài" gây cười trong mọi khóa tập huấn, đào tạo. Đăng ký chữ ký chính thức thôi đã phức tạp rồi chứ lại đăng ký cả chữ ký nháy nữa thì càng phức tạp, vô bổ.

 

[mazda3_pro]

Chắc bác chưa tham gia soạn thảo như vậy bao giờ?
Dự thảo luật thì trưởng ban thường là 1 ông BT, tối thiểu cũng là TT.
Nhưng thực ra cái tổ soạn thảo mới là người làm chính (phụ trách là 1 ông Vụ phó hay cục phó), họ sẽ soạn ra bản dự thảo 1, sau đó mời chuyên gia tổ chức hội thảo lấy ý kiến, rồi về tập hợp sửa, lại hội thảo lấy ý kiến, sửa,... khi thấy hòm hòm mới trình LD Bộ (thường là ông TT phụ trách lĩnh vực) để gửi đi các bộ, ban, ngành lấy ý kiến, sau đó là Bộ TP thẩm tra trước khi trình UBTVQH,...!
Với Nghị định đơn giản hơn một chút là chuyển sang VP CP, còn thông tư đơn giản hơn nữa là chỉ trình LĐ bộ (thường là TT) ký sau khi được Bộ TP thẩm định.
Bác thấy 2 ông ký nháy đầu tiên là ông chuyên viên và ông phó cục trưởng (hay vụ trưởng) phải rất thông thạo để làm ra bản dự thảo 1 và sau đó là tập hợp được các ý kiến để thành bản trình lên UBTVQH. Tất nhiên họ là chuyên viên, không được gọi là chuyên gia, nhưng phải rất thông thạo (không phải chỉ mỗi hình thức văn bản) mới làm được những việc này!

Cụ cứ thu về quy mô ở Bộ như là mấy cái Quyết định hay là Thông tư đi. Tất nhiên là còn lấy ý kiến nhưng mà các lần ký nháy đó cũng chả phải do ông chuyên viên ký, tức là theo ý em: ký nháy không nhất định phải là ông soạn ra, mà là 1 ông chịu trách nhiệm ở cấp dưới của ông phải ký chính.

 

[Cao Biền 02]

Không có giá trị pháp lý!

Dưng khi điều tra thấy văn bản đó làm thất thoát tài sản NN thì vưỡn bị tội

 

[vnposh]

Cụ cứ thu về quy mô ở Bộ như là mấy cái Quyết định hay là Thông tư đi. Tất nhiên là còn lấy ý kiến nhưng mà các lần ký nháy đó cũng chả phải do ông chuyên viên ký, tức là theo ý em: ký nháy không nhất định phải là ông soạn ra, mà là 1 ông chịu trách nhiệm ở cấp dưới của ông phải ký chính.

Chuyên viên chức trách nhiệm vụ khác các loại nhân viên khác cụ ạ.

 

[coolpix8700]

Cụ cứ thu về quy mô ở Bộ như là mấy cái Quyết định hay là Thông tư đi. Tất nhiên là còn lấy ý kiến nhưng mà các lần ký nháy đó cũng chả phải do ông chuyên viên ký, tức là theo ý em: ký nháy không nhất định phải là ông soạn ra, mà là 1 ông chịu trách nhiệm ở cấp dưới của ông phải ký chính.

Ký nháy theo quy định trong TT chỉ có 2 người là LD cơ quan soạn thảo, phó chánh văn phòng (chỉ thẩm định hình thức văn bản), nhưng thường thêm chữ ký nháy của ông trực tiếp soạn thảo (bây giờ họ làm thêm tờ trình để có thêm ý kiến nhận xét của cơ quan có liên đới).

 

[coolpix8700]

Chuyên viên chức trách nhiệm vụ khác các loại nhân viên khác cụ ạ.

Chuyên viên phải qua 1 kỳ thi do Bộ Nội vụ tổ chức. Tiêu chuẩn được đi thi do Bộ Nội vụ hàng năm phân về, cơ quan theo số chỉ tiêu chọn người cử đi.
Cao hơn là chuyên viên chính và chuyên viên cao cấp (các kỳ thi cũng đều do Bộ Nội vụ tổ chức)

 

[mazda3_pro]

Ký nháy theo quy định trong TT chỉ có 2 người là LD cơ quan soạn thảo, phó chánh văn phòng (chỉ thẩm định hình thức văn bản), nhưng thường thêm chữ ký nháy của ông trực tiếp soạn thảo (bây giờ họ làm thêm tờ trình để có thêm ý kiến nhận xét của cơ quan có liên đới).

Cụ làm ở cơ quan nào? ở đó em ko rõ nhưng ở chỗ em cái ông ký nháy là ông cấp dưới trực tiếp của người ký chính trong cái văn bản đó.
Em ví dụ: em góp ý cho 1 cái Thông tư, em là chuyên viên, đọc xong, dự thảo công văn góp ý, xong trình lên Phó Cục trưởng ký gửi đi. Và người ký nháy không phải là em mà là Trưởng phòng hoặc trưởng ban. Cái ông mà .... có khi chưa đọc 1 chữ nào về cái Dự thảo thông tư đó.