[Funland] Pháp lý của chữ kí nháy trong các văn bản của doanh nghiệp

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,686
Động cơ
270,607 Mã lực
Ký nháy theo quy định trong TT chỉ có 2 người là LD cơ quan soạn thảo, phó chánh văn phòng (chỉ thẩm định hình thức văn bản), nhưng thường thêm chữ ký nháy của ông trực tiếp soạn thảo (bây giờ họ làm thêm tờ trình để có thêm ý kiến nhận xét của cơ quan có liên đới).
Theo Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật và nghị định quy định chi tiết biện pháp thi hành Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật cũng không quy định về "nháy nháy" cụ ạ.

Phần lớn (mà phổ biến mới gay chứ) do chuyên viên hoặc thủ trưởng lười đọc, thẩm định, sửa đổi văn bản và "tiết kiệm vô lối" giấy mực nên mới quy định "nháy nháy". :D

Không quy định trong quy chế về "nháy nháy" thì còn lâu mới quy trách nhiệm được cho ông/bà "nháy nháy". Thường chỉ áp dụng cho văn bản nội bộ thôi.

Mà Luật cũng sắp sửa rồi, biết đâu lại đưa "nháy nháy" vào luật SĐBS cho vui.
 

ADCSee

Xe tăng
Biển số
OF-532172
Ngày cấp bằng
13/9/17
Số km
1,582
Động cơ
180,360 Mã lực
Ôm nhiều quá nên phải nhờ thằng khác xem giúp, chia quyền để thằng khác kí sợ mất phần :D
 

Bát Mã

Xe container
Biển số
OF-430454
Ngày cấp bằng
16/6/16
Số km
5,149
Động cơ
250,749 Mã lực
Nơi ở
Tôi ở ngoại ô, nhà xinh, hoa thơm, trái lành !
Em khẳng định luôn với cụ em có trong tay hợp đồng dịch vụ được ký bởi lãnh đạo của Sở (phó giám đốc của một Sở) với doanh nghiệp cụ nhé. Không có hạn chế nào đâu cụ ơi.
Phó sở đc GD sở phân công, phân cấp từng lĩnh vực nên ký văn bản hay HD là bình thường. Chữ ký nháy chỉ là quy định nội bộ của các bên. Cái TT04 ko áp dụng cho doanh nghiệp.
 

coolpix8700

Xe trâu
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
32,619
Động cơ
905,376 Mã lực
Cụ làm ở cơ quan nào? ở đó em ko rõ nhưng ở chỗ em cái ông ký nháy là ông cấp dưới trực tiếp của người ký chính trong cái văn bản đó.
Em ví dụ: em góp ý cho 1 cái Thông tư, em là chuyên viên, đọc xong, dự thảo công văn góp ý, xong trình lên Phó Cục trưởng ký gửi đi. Và người ký nháy không phải là em mà là Trưởng phòng hoặc trưởng ban. Cái ông mà .... có khi chưa đọc 1 chữ nào về cái Dự thảo thông tư đó.
Thực ra cách quy định chỗ bác chưa hợp lý vì người được giao và chịu trách nhiệm cuối cùng là bác. LĐ cục nhận đuợc văn bản chuyển xuống phòng (hay ban), LĐ phòng (hay ban) sẽ xem xét các nhân viên trong cơ quan để phân văn bản, giao cho người có chuyên môn trong lĩnh vực, nhưng tránh những người đang vắng mặt (không phải chỉ 1 hôm). Nếu bác nhận được trách nhiệm phải trả lời, khi việc xử lý bị chậm họ sẽ truy đến bác. Nội dung trả lời do bác chuẩn bị, các ông kia tất nhiên sẽ xem lại!
Tụi em có lần chạy loạn đẻ tìm 1 cái đơn của 1 ông nguyên phó thủ tướng gửii đã hơn 2 tháng, rồi cũng ông phó chánh văn phòng soạn cv trả lời để gửi qua VP CP (bên ấy mới trả lời đơn, nhưng nội dung là lĩnh vực tụi em)!
 
Chỉnh sửa cuối:

coolpix8700

Xe trâu
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
32,619
Động cơ
905,376 Mã lực
Theo Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật và nghị định quy định chi tiết biện pháp thi hành Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật cũng không quy định về "nháy nháy" cụ ạ.
Phần lớn (mà phổ biến mới gay chứ) do chuyên viên hoặc thủ trưởng lười đọc, thẩm định, sửa đổi văn bản và "tiết kiệm vô lối" giấy mực nên mới quy định "nháy nháy". :D
Không quy định trong quy chế về "nháy nháy" thì còn lâu mới quy trách nhiệm được cho ông/bà "nháy nháy".
Mà Luật cũng sắp sửa rồi, biết đâu lại đưa "nháy nháy" vào luật SĐBS cho vui.
Nghị định-Thông tư là các văn bản hướng dẫn thi hành luật. Cái Thông tư 04 hướng dẫn thi hành Luật Ban hành văn bản quy phạm pháp luật!
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,211
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thực ra cách quy định chỗ bác chưa hợp lý vì người được giao và chịu trách nhiệm cuối cùng là bác. LĐ cục nhận đuợc văn bản chuyển xuống phòng (hay ban), LĐ phòng (hay ban) sẽ xem xét các nhân viên trong cơ quan để phân văn bản, tránh những người đang vắng mặt. Nếu bác nhận được trách nhiệm phải trả lời, khi việc xử lý bị chậm họ sẽ truy đến bác. Nội dung trả lời do bác chuẩn bị, các ông kia tất nhiên sẽ xem lại!
Cơ mà em tuổi gì mà được ký, em làm gì có tóc? phải bắt người có tý tóc chứ, Trưởng phòng/ban như cụ nói mới chuẩn.
"Bắt nó ký, lỡ có gì tao còn đổ tội chứ, đổ cho cái thằng chuyên viên người ta cười vào đầu tao à?" :D :D :D =))
 

trauxanh

Xe cút kít
Biển số
OF-321342
Ngày cấp bằng
28/5/14
Số km
17,905
Động cơ
427,832 Mã lực
Dưng khi điều tra thấy văn bản đó làm thất thoát tài sản NN thì vưỡn bị tội
Đó không phải do chữ ký nháy, mà do hành vi trực tiếp tham gia hoặc hưởng lợi từ việc làm thất thoát, hoặc biết là sai mà vẫn làm...
Kết tội thì ý chí chủ quan của người đó mới là yếu tố quan trọng, chứ không chỉ dựa vào hành vi "ký nháy" đâu ạ.
Có những trường hợp không phải chịu trách nhiệm ở cái chữ ký này, chẳng hạn như bị đe dọa, bị ép buộc phải ký, hoặc ký trong tình trạng không thể nhận thức.
Nói chung chứng minh tội phạm phải đủ 4 yếu tố, chứ 1 hành vi "ký nháy" thì chưa thể bị kết tội!
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,686
Động cơ
270,607 Mã lực
Nghị định-Thông tư là các văn bản hướng dẫn thi hành luật. Cái Thông tư 04 hướng dẫn thi hành Luật Ban hành văn bản quy phạm pháp luật!
Mà nhà cháu với cụ tuyền nói về văn bản luật và văn bản pháp quy, có liên quan gì đến thớt đâu.

Tóm lại, với doanh nghiệp, có quy định về "ký nháy" thì chịu trách nhiệm liên đới, không quy định thì ai ký văn bản người ấy chịu.

Ông Mậu là KTT thì chịu trách nhiệm theo Luật Kế toán. Ký sai thẩm quyền thì ông ấy mới chịu trách nhiệm. Về tạm ứng, quyền quyết định về tài chính là do cấp trên chịu trách nhiệm, ông ấy chỉ có nghĩa vụ hạch toán đúng quy định.
 

Bát Mã

Xe container
Biển số
OF-430454
Ngày cấp bằng
16/6/16
Số km
5,149
Động cơ
250,749 Mã lực
Nơi ở
Tôi ở ngoại ô, nhà xinh, hoa thơm, trái lành !
Báo chí giật tít cú ký nháy tám trăm tỏi là ko đúng bản chất sự việc. Cụ kia phụ trách ban kt, trình ký văn bản về một vấn đề ko đúng pl thì bị liên đới kể cả là ko nháy.
 

coolpix8700

Xe trâu
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
32,619
Động cơ
905,376 Mã lực
Mà nhà cháu với cụ tuyền nói về văn bản luật và văn bản pháp quy, có liên quan gì đến thớt đâu.
Tóm lại, với doanh nghiệp, có quy định về "ký nháy" thì chịu trách nhiệm liên đới, không quy định thì ai ký văn bản người ấy chịu.
Ông Mậu là KTT thì chịu trách nhiệm theo Luật Kế toán.
Em có viết rồi đấy chứ: nhiều doanh nghiệp bê nguyên xi phần quản lý hành chính của các cơ quan quản lý nhà nước về chỗ họ!
Khi học quản lý nhà nước do Học viện Hành chính quốc gia tổ chức, tụi em vẫn hay học chung với rất nhiều người của các doanh nghiệp. Họ chỉ học để lấy chứng chỉ thôi, chứ không đi thi như tụi em (hay họ thi ở chỗ họ mà em không biết)!
 

Cao Biền 02

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-497114
Ngày cấp bằng
13/3/17
Số km
6,357
Động cơ
231,010 Mã lực
Đó không phải do chữ ký nháy, mà do hành vi trực tiếp tham gia hoặc hưởng lợi từ việc làm thất thoát, hoặc biết là sai mà vẫn làm...
Kết tội thì ý chí chủ quan của người đó mới là yếu tố quan trọng, chứ không chỉ dựa vào hành vi "ký nháy" đâu ạ.
Có những trường hợp không phải chịu trách nhiệm ở cái chữ ký này, chẳng hạn như bị đe dọa, bị ép buộc phải ký.
Nói chung chứng minh tội phạm phải đủ 4 yếu tố, chứ 1 hành vi "ký nháy" thì chưa thể bị kết tội!
Iem thấy có lý luận thế này: Ký nháy, có nghĩa là ông là người viết/chỉ đạo viết cái văn bản đó =>Ông là người đề xuất => đề xuất sai thì phải chịu trách nhiệm (ví dụ thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng)
 

trauxanh

Xe cút kít
Biển số
OF-321342
Ngày cấp bằng
28/5/14
Số km
17,905
Động cơ
427,832 Mã lực
Iem thấy có lý luận thế này: Ký nháy, có nghĩa là ông là người viết/chỉ đạo viết cái văn bản đó =>Ông là người đề xuất => đề xuất sai thì phải chịu trách nhiệm (ví dụ thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng)
Cụ chưa đọc kỹ còm em dồi. :D
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top