Pechora-2M, sự lựa chọn hợp lý của Việt Nam

[s63 AGM]

Nó ngại vì S-300 tầm xa quá nên máy bay It xà ren mất cái thế an toàn là đứng ngoài vòng nguy hiểm phóng bom vào đầu lâu anh Răng râu.

Vịt nâng cấp cái lày thứ nhứt là rẻ thứ nhì là khả năng chiến tranh với bọn Âu-Mỹ là thấp mà chiến với anh em cùng ý thức hệ nhiều hơn. Mà cái đám máy bay của anh Tàu thì dùng S125 cũng đủ rồi. Bây chừ giả sử anh Obama dọa cắt tiết Vịt thì cụ yên tâm là S-300 lại mua tới tấp về ngay. Nhịn đói cũng phải mua.

em đồng ý với cụ mình có bắn f117 với f22 đâu mà phải s300 với s400 . mình bắn J11 với J20 cơ mà . giết gà cần j dao mổ trâu. ngu ý của em là vậy

 

[Laimoithichdua]

Chỉ tội cho Vịt ngan là các nước nhược tiểu bị bọn to đầu nó lái súng thôi

 

[tenlua]

em đồng ý với cụ mình có bắn f117 với f22 đâu mà phải s300 với s400 . mình bắn J11 với J20 cơ mà . giết gà cần j dao mổ trâu. ngu ý của em là vậy

J11, J20 nó đâu có bay vào vòng tác chiến của S-300/400 đâu mà bác có thể bắn được . Khi tác chiến TQ nó sẽ phóng tên lửa hành trình CJ-10A có tầm 2200 km để đánh xập rada của S-300/400 chứ nó điên gì mà bay vào tầm hoạt động của S-300/400 . Hệ thống tên lửa phòng không sẽ ở thế thụ động, chỉ có thể hoạt động rất hạn hẹp vì không được phép bật rada, bật rada sẽ bị ăn tên lửa hành trình ngay . Hệ thống phòng không khi không có khả năng bật rada thì sẽ vô hiệu quả . Mà TQ nó muốn đánh các cứ điểm VN thì chuyện đầu tiên là nó dùng tên lửa hành trình tầm xa nó đánh trước chứ nó chả dại gì cho máy bay vào

Không có lực lượng phòng không nào có khả năng chống chọi được với một cuộc không kích của máy bay địch nếu thuần túy chỉ phòng không bằng tên lửa . Phải có 1 lực lượng máy bay đánh chặn mới có khả năng còn tên lửa phòng không chỉ là thứ yểm trợ ví tính năng hoạt động ở thế thụ động và rất hạn chế. Tên lửa hành trình tầm xa ngày nay đã cho phép phe tấn công có thể tấn công một cách an toàn bằng cách đứng ngoài tầm tác chiến của tất cả hệ thống SAM trên thế giới bao gồm cả S-400 . Mà đừng có thấy S-300/400 tầm 159-400 km thì bở, máy bay địch nó bay thấp thì s-300 hay 400 chỉ có thể phát hiện được ở cự ly vài chục km là cao

 

[polar bearTài khoản đã xác minh]

J11, J20 nó đâu có bay vào vòng tác chiến của S-300/400 đâu mà bác có thể bắn được . Khi tác chiến TQ nó sẽ phóng tên lửa hành trình CJ-10A có tầm 2200 km để đánh xập rada của S-300/400 chứ nó điên gì mà bay vào tầm hoạt động của S-300/400 . Hệ thống tên lửa phòng không sẽ ở thế thụ động, chỉ có thể hoạt động rất hạn hẹp vì không được phép bật rada, bật rada sẽ bị ăn tên lửa hành trình ngay . Hệ thống phòng không khi không có khả năng bật rada thì sẽ vô hiệu quả . Mà TQ nó muốn đánh các cứ điểm VN thì chuyện đầu tiên là nó dùng tên lửa hành trình tầm xa nó đánh trước chứ nó chả dại gì cho máy bay vào

Không có lực lượng phòng không nào có khả năng chống chọi được với một cuộc không kích của máy bay địch nếu thuần túy chỉ phòng không bằng tên lửa . Phải có 1 lực lượng máy bay đánh chặn mới có khả năng còn tên lửa phòng không chỉ là thứ yểm trợ ví tính năng hoạt động ở thế thụ động và rất hạn chế. Tên lửa hành trình tầm xa ngày nay đã cho phép phe tấn công có thể tấn công một cách an toàn bằng cách đứng ngoài tầm tác chiến của tất cả hệ thống SAM trên thế giới bao gồm cả S-400 . Mà đừng có thấy S-300/400 tầm 159-400 km thì bở, máy bay địch nó bay thấp thì s-300 hay 400 chỉ có thể phát hiện được ở cự ly vài chục km là cao

Cụ chém gió thành bão. Nói như cụ thì Taiwan về với Tung của từ lâu rồi.

 

[s63 AGM]

J11, J20 nó đâu có bay vào vòng tác chiến của S-300/400 đâu mà bác có thể bắn được . Khi tác chiến TQ nó sẽ phóng tên lửa hành trình CJ-10A có tầm 2200 km để đánh xập rada của S-300/400 chứ nó điên gì mà bay vào tầm hoạt động của S-300/400 . Hệ thống tên lửa phòng không sẽ ở thế thụ động, chỉ có thể hoạt động rất hạn hẹp vì không được phép bật rada, bật rada sẽ bị ăn tên lửa hành trình ngay . Hệ thống phòng không khi không có khả năng bật rada thì sẽ vô hiệu quả . Mà TQ nó muốn đánh các cứ điểm VN thì chuyện đầu tiên là nó dùng tên lửa hành trình tầm xa nó đánh trước chứ nó chả dại gì cho máy bay vào

Không có lực lượng phòng không nào có khả năng chống chọi được với một cuộc không kích của máy bay địch nếu thuần túy chỉ phòng không bằng tên lửa . Phải có 1 lực lượng máy bay đánh chặn mới có khả năng còn tên lửa phòng không chỉ là thứ yểm trợ ví tính năng hoạt động ở thế thụ động và rất hạn chế. Tên lửa hành trình tầm xa ngày nay đã cho phép phe tấn công có thể tấn công một cách an toàn bằng cách đứng ngoài tầm tác chiến của tất cả hệ thống SAM trên thế giới bao gồm cả S-400 . Mà đừng có thấy S-300/400 tầm 159-400 km thì bở, máy bay địch nó bay thấp thì s-300 hay 400 chỉ có thể phát hiện được ở cự ly vài chục km là cao

theo những j em biết thi S_300 có khả năng đánh chặn tên lửa hành trình và tên lửa đạn đạo

 

[Kingpin]

Cụ chém gió thành bão. Nói như cụ thì Taiwan về với Tung của từ lâu rồi.

bác ấy nói đúng nêu khả năng tên lửa của Trung quốc cao như Mỹ nhưng bác ấy chưa nhớ ra là Trung quốc có tên lửa hành trình gì

 

[tenlua]

Cụ chém gió thành bão. Nói như cụ thì Taiwan về với Tung của từ lâu rồi.

Taiwan không có Mỹ thì đã bị TQ nó thâu tóm rồi cụ ợ, năm 1996 Taiwan mà không có Mỹ thì đã tiêu . Cụ không tin đọc các bài phân tích quân sự của các tác giả nước ngoài viết đi, không có mấy ai có lòng tin là Taiwan sẽ cầm cự được với TQ hơn vài tuần cả

 

[springsea]

J11, J20 nó đâu có bay vào vòng tác chiến của S-300/400 đâu mà bác có thể bắn được . Khi tác chiến TQ nó sẽ phóng tên lửa hành trình CJ-10A có tầm 2200 km để đánh xập rada của S-300/400 chứ nó điên gì mà bay vào tầm hoạt động của S-300/400 . Hệ thống tên lửa phòng không sẽ ở thế thụ động, chỉ có thể hoạt động rất hạn hẹp vì không được phép bật rada, bật rada sẽ bị ăn tên lửa hành trình ngay . Hệ thống phòng không khi không có khả năng bật rada thì sẽ vô hiệu quả . Mà TQ nó muốn đánh các cứ điểm VN thì chuyện đầu tiên là nó dùng tên lửa hành trình tầm xa nó đánh trước chứ nó chả dại gì cho máy bay vào

Không có lực lượng phòng không nào có khả năng chống chọi được với một cuộc không kích của máy bay địch nếu thuần túy chỉ phòng không bằng tên lửa . Phải có 1 lực lượng máy bay đánh chặn mới có khả năng còn tên lửa phòng không chỉ là thứ yểm trợ ví tính năng hoạt động ở thế thụ động và rất hạn chế. Tên lửa hành trình tầm xa ngày nay đã cho phép phe tấn công có thể tấn công một cách an toàn bằng cách đứng ngoài tầm tác chiến của tất cả hệ thống SAM trên thế giới bao gồm cả S-400 . Mà đừng có thấy S-300/400 tầm 159-400 km thì bở, máy bay địch nó bay thấp thì s-300 hay 400 chỉ có thể phát hiện được ở cự ly vài chục km là cao

Tên lửa hành trình mà phang được rada cảnh giới chỉ có nước có biệt kích chỉ điểm thôi ạ. Bắn chính xác như thế thì cần gì máy bay ngồi nhà phệt tên lửa là xong

 

[polar bearTài khoản đã xác minh]

Tên lửa hành trình mà phang được rada cảnh giới chỉ có nước có biệt kích chỉ điểm thôi ạ. Bắn chính xác như thế thì cần gì máy bay ngồi nhà phệt tên lửa là xong

Cụ chuẩn. Nói như cụ tenlua thì Châu Âu ngồi nhà bấm nút là Lybia trở về thời kỳ đồ đá. Cần giề điều cái tàu sân bay từ Phớp qua cho xiền...

 

[tenlua]

Tên lửa hành trình mà phang được rada cảnh giới chỉ có nước có biệt kích chỉ điểm thôi ạ. Bắn chính xác như thế thì cần gì máy bay ngồi nhà phệt tên lửa là xong

Tên lửa hành trình dùng để đánh rada của các hệ thống phòng không tê liệt rồi máy bay mới vào thả bom xuống các mục tiêu di động như xe tăng, lực lượng bộ binh vv. Như em đã nói phía trên, đừng bao giờ nghĩ là hệ thống phòng không chỉ dùng tên lửa mà có thể bảo vệ "chủ quyền bầu trời" vì tính rất thụ động và hạn chế của tên lửa không cho phép rada được bật lên lúc nào cũng được mà bật thì sẽ bị tên lửa hành trình tầm xa nó phang ngay . Đó là tại sao những nước như LX/Nga, Ấn Độ, TQ mặc dù họ có một hệ thống tên lửa phòng không dày đặc mà họ còn phải trang bị thêm một lực lượng máy bay chiến đấu rất lớn

Trong chiến tranh hiện đại đây là cách đánh của những nước có air power, Libya cũng bị đánh kiểu này, iraq cũng vậy . Các hệ thống phòng không và rada bị tên lửa hành trình diệt gần trọn rồi mới có lực lượng máy bay chiến đấu vào càn quét lực lượng bộ binh và không quân còn lại

 

[Mèo sạch thỉu]

Vậy cụ tỷ là ngoài nâng cấp những chú cổ lỗ như S125 nhà mình đang có là phương án rẻ tiền nhất thì vẫn cần phải có một lực lượng tiêm kích đánh chặn mạnh = tên lửa phòng không tầm xa .. phải không các cụ nhể ..

 

[tenlua]

Vậy cụ tỷ là ngoài nâng cấp những chú cổ lỗ như S125 nhà mình đang có là phương án rẻ tiền nhất thì vẫn cần phải có một lực lượng tiêm kích đánh chặn mạnh = tên lửa phòng không tầm xa .. phải không các cụ nhể ..

Một hệ thống phòng mạnh thì phái phối hợp một lực lượng tiêm kích đánh chặn+ cả một lực lượng tên lửa phòng không (tầm xa, tầm trung, và tầm gần) ; cái này giống như là song kiếm hợp bích ấy . Thiếu 1 trong 2 lực lượng này đều khó có khả năng bảo vệ chủ quyền bầu trời, ngay cả những nước mạnh như Ấn, TQ, và LX/Nga họ chưa bao giờ phòng không chỉ dựa vào 1 trong 2 mà họ đầu tư/trang bị cho cả 2

 

[Mèo sạch thỉu]

Ngoài ra có cần thêm hệ thống tên lửa tầm xa đối hải, đối đất để oánh trả trong trường hợp bị tấn công không cụ Tên lửa nhể ..

 

[tenlua]

Ngoài ra có cần thêm hệ thống tên lửa tầm xa đối hải, đối đất để oánh trả trong trường hợp bị tấn công không cụ Tên lửa nhể ..

Nếu cụ muốn nói về khoản dùng tên lửa đạn đạo hay tên lửa hành trình tầm xa để đánh lại TQ thì em nghĩ thế này:

Dùng để đánh các mục tiêu dân sự (trả đủa nó đánh xập nhà máy lọc dầu Dung Quất) thì có hiệu quả hơn chứ dùng để đánh mục tiêu quân sự (đặc biệt là sây bay) thì vô hiệu quả vì TQ đất quá lớn, cụ phang bao nhiêu tên lửa cũng không thể đánh kiệt quệ khả năng xuâ't kích của các máy bay TQ với lại họ cũng có con bài như ta là nếu chuẩn bị có chiến thì số lượng máy bay sẽ được di chuyển đi nơi nào bí mật chứ họ cũng chả để một lô máy bay ở sân bay cho ai đánh đâu

Còn về vụ tên lửa đối hải tầm xa, em không có ý kiến

 

[xengheo]

Tên lửa hành trình dùng để đánh rada của các hệ thống phòng không tê liệt rồi máy bay mới vào thả bom xuống các mục tiêu di động như xe tăng, lực lượng bộ binh vv. Như em đã nói phía trên, đừng bao giờ nghĩ là hệ thống phòng không chỉ dùng tên lửa mà có thể bảo vệ "chủ quyền bầu trời" vì tính rất thụ động và hạn chế của tên lửa không cho phép rada được bật lên lúc nào cũng được mà bật thì sẽ bị tên lửa hành trình tầm xa nó phang ngay . Đó là tại sao những nước như LX/Nga, Ấn Độ, TQ mặc dù họ có một hệ thống tên lửa phòng không dày đặc mà họ còn phải trang bị thêm một lực lượng máy bay chiến đấu rất lớn

Trong chiến tranh hiện đại đây là cách đánh của những nước có air power, Libya cũng bị đánh kiểu này, iraq cũng vậy . Các hệ thống phòng không và rada bị tên lửa hành trình diệt gần trọn rồi mới có lực lượng máy bay chiến đấu vào càn quét lực lượng bộ binh và không quân còn lại

Cụ này nhầm lẫn tai hại giữa tên lửa hành trình và tên lửa ARM nên phán thôi rồi.

Tên lửa hành trình được dẫn đường bằng bản đồ số dựa trên GPS cũng như ảnh địa hình được quét và so với ảnh lưu trong bộ nhớ của tên lửa. Do đó tên lửa hành trình thường chỉ diệt các mục tiêu lớn, cố định. Nếu diệt radar thì là các dàn radar cảnh giới rất to đặt cố định. VD như ở VN là các dàn radar to đùng đặt ở Sơn trà, ĐN hay trên núi lớn Vũng tàu.

Radar của các đơn vị phòng không là các dàn radar cơ động. Để tẩn nó thì cần ARM (tên lửa chống bức xạ) phóng từ máy bay. Cụ nên đọc thêm nhiều vào về chế áp phòng không SEAD để tránh dìm hàng hay tâng bốc quá đáng tên lửa hành trình. Như các cụ khác đã nói, nếu tên lửa hành trình vạn năng thế thì bọn phi công tư bản thất nghiệp đi ăn mày hết cả.

 

[Royce]

Tên lửa AARGM (Advanced Anti Radiation Guided Missile) mới có khả năng đánh hơi radar, còn loại CM (Cruise Missile) là loại dẫn đường bằng GPS thì không khác gì cái máy bay ko người lái, và ko có khả năng đánh hơi radar, nếu các bạn hán có thể dùng Cruise Missile để đánh phá các trạm radar phòng không di động thì có thể là các bạn ấy đã nhét 1 thằng pilot trong đó, giống kiểu kamikaze, các bạn ấy lắm người thì việc này cũng thường thôi!
Mà cho dù các bạn ấy có chơi theo kiểu kamikaze thì đối với mấy dàn radar thụ động, có đưa cả beger lên cũng chịu, ko đánh hơi được!

 

[gocart]

Tên lửa AARGM (Advanced Anti Radiation Guided Missile) mới có khả năng đánh hơi radar, còn loại CM (Cruise Missile) là loại dẫn đường bằng GPS thì không khác gì cái máy bay ko người lái, và ko có khả năng đánh hơi radar, nếu các bạn hán có thể dùng Cruise Missile để đánh phá các trạm radar phòng không di động thì có thể là các bạn ấy đã nhét 1 thằng pilot trong đó, giống kiểu kamikaze, các bạn ấy lắm người thì việc này cũng thường thôi!
Mà cho dù các bạn ấy có chơi theo kiểu kamikaze thì đối với mấy dàn radar thụ động, có đưa cả beger lên cũng chịu, ko đánh hơi được!

Bác nói mà em thấy fun quá. Thực ra nó không cần phải nhét thằng Pilot vào Cruise Missile. Vấn đề đơn giản hơn nhiều. Khi ra đa phát sóng thì sẽ tự bộc lộ mình trước máy bay trinh sát điện tử. Các bạn trên máy bay trinh sát điện tử sẽ nạp thông tin tọa độ vào cái CM đang bay ( Mid course update). Nếu cẩn thận hơn thì các bạn ấy tính đường chạy của rada để cử thêm tên lửa đến.
Như vậy, các bạn rada sau khi phát sóng sẽ ngừng phát, thu hồi khí tài thật nhanh trước khi Cruise Missile ập đến. Thòi gian là sự sống của các bạn rada. Cuộc chiến chỉ trở nên cân bằng khi các bạn phòng thủ có đủ máy bay để đuổi máy bay trinh sát điện tử, máy bay tiếp dầu ra khỏi phạm vi tác chiến hiệu quả của nó. Có đủ tàu chiến để đuổi tàu phóng tên lửa ra khỏi tầm bắn của Cruise Missile. Nếu không có 2 điều kiện đó thì hệ thống phòng không chỉ còn tồn tại tùy thuộc vào ý chí kẻ thù thôi.

 

[springsea]

Bác nói mà em thấy fun quá. Thực ra nó không cần phải nhét thằng Pilot vào Cruise Missile. Vấn đề đơn giản hơn nhiều. Khi ra đa phát sóng thì sẽ tự bộc lộ mình trước máy bay trinh sát điện tử. Các bạn trên máy bay trinh sát điện tử sẽ nạp thông tin tọa độ vào cái CM đang bay ( Mid course update). Nếu cẩn thận hơn thì các bạn ấy tính đường chạy của rada để cử thêm tên lửa đến.
Như vậy, các bạn rada sau khi phát sóng sẽ ngừng phát, thu hồi khí tài thật nhanh trước khi Cruise Missile ập đến. Thòi gian là sự sống của các bạn rada. Cuộc chiến chỉ trở nên cân bằng khi các bạn phòng thủ có đủ máy bay để đuổi máy bay trinh sát điện tử, máy bay tiếp dầu ra khỏi phạm vi tác chiến hiệu quả của nó. Có đủ tàu chiến để đuổi tàu phóng tên lửa ra khỏi tầm bắn của Cruise Missile. Nếu không có 2 điều kiện đó thì hệ thống phòng không chỉ còn tồn tại tùy thuộc vào ý chí kẻ thù thôi.

Ối giời nếu như thế thì nó bật tắt thay đổi vị trí một hồi thì phe tấn công phang hết kho hành trình ah . Chiến tranh Irag, Libi tên lửa hành trình tấn công mục tiêu trận địa tên lửa, rada đều nhờ vào chỉ điểm của biệt kích. Ngồi nhà mà đợi nó bật rada bộc lỗ vị trí để oánh thì quả vô đối.
E nhớ Mỹ nó có cái máy dò hơi nước tiểu người rải ở đường TS hồi chiến tranh VN, máy này có thể dò tìm vị trí quân BV tập trung để tập kích. Máy báo kết quả về lập tức Mỹ cho vài block B52 đến oanh kích rồi đổ bộ biệt kích xuống vị trí. Sau 1 hồi tìm kiếm ngoài cái sọt nước tiểu ra chả thấy một dấu vết nào của lính BV cả .

 

[Kingpin]

làm gì mấy cuọc ấy có biệt cách toàn vung tiền ra mua tiểu đoàn trưởng rồi phang thôi

 

[xengheo]

Các cụ nâng tên lửa hành trình lên hơi quá. Em VD loại nổi tiếng nhất hiện nay là tomahawk bản mới nhất theo quảng cáo có thể thay đổi mục tiêu trong khi đang bay qua GPS (chứ ko phải qua AWACS). Nhưng thực tế loại đang dùng hiện nay là TLAM block III vẫn sử dụng bản đồ số hóa và radar địa hình để tấn công mục tiêu cố định như đợt đánh Lybia vừa rồi. Các mục tiêu di động hoặc các mục tiêu khác chưa cập nhật trong bản đồ số hóa vẫn phải dùng máy bay đánh trực tiếp (dùng paveway hay aasm).

Như vậy việc sử dụng 100% tên lửa hành trình để tiêu diệt đối phương để phe ta an toàn tuyệt đối còn lâu lắm mới đạt được.