[Funland] Ông Tôn Thất Thuyết - nhân vật có ảnh hưởng rất lớn tới lịch sử Việt Nam thế kỷ 19.

[7years]

Họ Tôn Thất còn nhiều lắm cả Việt Nam lẫn Hải Ngoại , không biết có liên quan gì đến ông Thuyết không ?

Được lấy họ vua, dòng dõi tôn thất thôi cụ ơi. Liên quan đến vua

 

[VladimirP]

Họ Tôn Thất còn nhiều lắm cả Việt Nam lẫn Hải Ngoại , không biết có liên quan gì đến ông Thuyết không ?

Người họ Tôn Thất, Tôn Nữ thì nhiều, đều liên quan đến ông Thuyết này (cùng là dòng dõi chúa Nguyễn cả)... Ý em hỏi là các hậu duệ của ông Thuyết này cơ...

 

[Cụ Muỗm]

Nãochắc làm băng đậu phụ mới phát ngôn câu vớ vẩn đấy, Triều đại nào cũng có mặt tốt và mặt trái có những thành tựu cũng như những điều thất bại. Kể cả cái thời đại rực rỡ nhất này cũng đầy cái còn hèn hơn cả ngày xưa.

Cụ thì não lợn àh. Đcm còm tử tế vào.

 

[jany]

Em nghĩ Tôn Thất Thuyết chống Pháp vì Pháp vào thì mất quyền lực, làm sao còn cầm đầu quân đội oai phong tự tung tự tác được nữa. Chứ đâu có trung quân ái quốc gì. Trung quân thì đã chẳng phế lập vua như cơm bữa, lại càng chẳng bỏ vua mà chạy sang Tàu. Ái quốc thì đã chiến đấu đến cùng với Pháp kể từ lúc nắm được triều đình, tự do điều động quân đội.

 

[Lonestar]

Cụ thì não lợn àh. Đcm còm tử tế vào.

văn hòa còm cao thế mà đòi người ta tử tế,

 

[mitdac1819]

chuẩn, chúng nó giặc cướp giờ vẫn đặt tên đường khôi hài thật

cũng phải nói quân sự công nghệ phớp lúc đó hơn ta trăm lần, nhưng lính tráng chỉ vài ngàn, chưa kể đường xá xa xôi tiếp viện gần như không thể

Nhưng nhân dân lầm than, đói khổ quá, chả thiết gì nữa. Cờ đen nó hoành hành mấy chục năm , bao năm bão lũ, khởi nghĩa vùng miền triền miên, tinh thần cũng suy kiệt

Pháp đánh được 1 phần là cũng nhờ nhiều người Việt theo công giáo giúp sức, nếu không có sự hỗ trợ của những người này thì cũng không dễ ăn thế đâu cụ. Ở ngoài Bắc, có vụ loạn của Tạ Văn Phụng theo công giáo, quân nhà Nguyễn cũng khó khăn lắm mới dẹp được.

 

[rachfan]

rách lại chém ẩu dồi

đánh có 100 trận thì vẫn thua nhé. tiền ko, sức ko thì đánh bằng mắt á

Sức đủ tiền đủ, thiếu là ý chí và cái đầu.

Tự Đức hèn đến mức vơ vét đủ 4 triệu quan đền bù chiến tranh cho Pháp ở Nam kỳ nhưng nhất định không bỏ đồng nào ra mua súng mua pháo.

Nhớ rằng Pháp chiếm Gia định và Lục tỉnh chỉ bằng có 2 ngàn quân và vài chục khẩu pháo. 4 triệu quan dư sức mua mấy trăm khẩu pháo hiện đại như của Pháp.

 

[Cụ Muỗm]

văn hòa còm cao thế mà đòi người ta tử tế,

Tôi thích vậy. Đã động chạm gì đến cụ chưa mà cụ nhảy dựng lên bảo người ta bã đậu.

 

[mitdac1819]

Bọn chó Cờ đen này tàn sát, giết chóc người Việt còn kinh khủng hơn cả Pháp.

Đã nghe về sự cướp bóc của toán quân này, chức sắc Hương Canh cử Hồ Cố Công là một người Quảng Đông bán thuộc dạo, đang ngụ cư ở trong làng đến nói chuyện với Lưu Vĩnh Phúc, yêu cầu không cho quân lính vào làng.

Hồ Cố Công vâng mệnh chuẩn bị lễ lạt cùng mấy người khách là Sầm và Lường ra gặp Lưu Vĩnh Phúc ở doanh trại. Hồ Cố Công bẩm rằng: “Biết tướng quân vâng mệnh triều đình dẹp giặc Tây Dương, đường xa vất vả. Nhưng làng chúng tôi vốn đất chật người đông, nên không tiện bề tiếp đón. Phiền tướng quân đóng trại ngoài này, hết bao nhiêu gạo thịt làng xin cấp đủ. Duy có điều, chỉ xin tướng quân truyền lại cho quân sĩ chớ vào làng kẻo đàn bà trẻ con kinh sợ“.

Vĩnh Phúc nghe vậy liền đồng ý ngay, truyền cho quân sĩ chỉ đóng trại ngoài đồng không được vào làng cướp phá, chỉ cắm trại nghỉ qua đêm rồi sáng sớm mai lên đường.

Dẫu vậy dân làng Hương Canh không chủ quan, làng gọi người đi làm đồng về sớm, đóng tất cả các cổng làng. Trên các cổng làng đều có người canh gác cẩn thận đề phòng quân Cờ Đen vào làng.

“Việc binh ai dám hững hờ

Súng kề bờ luỹ ,giáo giơ mặt thành”

Tuy đã đồng ý với làng Cánh về việc giới nghiêm, thế nhưng chiều ngày mùng hai tháng hai, vẫn có hai lính Cờ Đen lởn vởn ở Cầu Treo, tìm đường qua cổng Treo để vào làng.

Người trưởng ở Cầu Treo là Cai Vỏ, đang canh gác ở Cầu Treo thấy vậy, sẵn có chút hơi rượu trong người, ông liền dùng súng hỏa mai bắn chết một tên. Tên lính còn lại thoát chết chạy về báo tin với toán quân đang đóng ở Đồng Bói.

Lập tức ở trong làng nghe thấy tiếng kèn đồng của quân cờ đen thổi vọng về phía cổng làng ngày càng gần, tiếng kèn đó là tiếng của những chiếc kèn dài của để thúc quân. Ba làng Cánh bị bao vây để trả thù cho tên lính bị giết.


Kèn lệnh của quân Cờ Đen để thúc quân
Quân cờ đen sẵn súng ống lại đông về số lượng, bao vây kín vùng phía Đông Nam bờ lũy Hương Canh. Từ cổng cầu Treo , cổng Gợ cho đến cổng Hính. Những khẩu mã tràng (loại súng thần công nhỏ, có bánh xe kéo) liên tục nã vào các cổng làng.

Trong lũy Hương Canh cũng có một đội quân thiện chiến khoảng mấy trăm tráng đinh có sự rèn luyện không hề nao núng. Họ tập trung lại ở các cổng làng bị tần công, và biết rằng nếu không chiến đấu chống trả thì làng sẽ bị phá nát.

Trong bài vè quyển hai có tả lại cảnh chiến đấu;

“Ở ngoài nó đã giáp ranh

Dầu không, nó cũng đánh mình chẳng tha

Ở trong phát hiệu đánh ra

Ở ngoài nó cũng can qua đánh vào

Ở trong thét đánh ào ào

Ở ngoài nó cũng bắn vào như mưa”

Quân Cờ Đen tiến sát cổng làng thì, trên tầng những cổng ấy làng ấy những tráng đinh đã phục sẵn. Dùng súng hỏa mai bắn hạ, quân Cờ Đen tràn lên thì lập tức đã nhận hàng loạt những mảnh sành, gạch nung ném tới.

Sau nhiều đợt tấn công không thể phá nổi phòng thủ làng Hương Canh, quân Cờ Đen cho súng mã tràng bắn tới tấp. Những chiếc cổng làng hai tầng tám mái vốn được xây bằng gạch và vữa trộn mật mía rất vững chắc, trước hỏa lực của Cờ Đen cũng bị sạt mái, lở tường. Cuối cùng, sau hơn một tiếng cầm cự, cánh cổng Hính bị đổ nghiêng cũng là lúc quân Cờ Đen tràn vào ồ ạt. Các tráng đinh làng Tiên ra sức chặn đánh, nhưng trước số lượng mỏng hơn hẳn so với đối phương đã không chống đỡ nổi. Quân Cờ Đen đã giết hết những nghĩa sĩ ấy trước khi tràn vào các xóm.


Súng ống của Cờ Đen bỏ lại ở thành Sơn Tây
Khi tràn vào các xóm, quân Cờ Đen điên cuồng cướp bóc, đốt phá, cứ hễ gặp người là chém . Dân làng Hương Canh lúc đó chỉ biết chạy thoát thân trong hoảng loạn.

“Mắt trông ai chẳng kinh hoàng

Đường kia lối nọ ,chạy quàng chạy xiên

Người con yếu,kẻ vợ hèn

Ai ra đường ấy, ai nhìn được ai

Lơ thơ khóm trúc cành mai

Kẻ trong luỹ rậm, người ngoài ruộng sâu

Bờ ao, khóm đế , bụi lau

Kể chân bên Sở ,người đầu đỉnh non

Nười bế cái, kẻ bồng con

Thương thay ai chẳng kinh hồn rối gan

Trong hào, ngoài luỹ tan hoang

Ngói xô dậy đất, hoả quang rợp trời”

Tử thương bảy tám trăm người

Oan này có một, kêu trời nhưng xa

Chỉ vì mất một mạng người mà quân Cờ Đen với bản chất chất của những tên thổ phỉ đã chém giết để trả thù điên cuồng, người trong làng phần bị giết chết, phần thì nhanh chân bỏ chạy, chỉ còn lại trẻ con người già yếu không chạy kịp đều, cả làng nháo nhác tiếng kêu khóc, trẻ con lạc mẹ lạc cha chạy khắp đường. Số quân cờ đen ở ngoài đồng cũng tràn cả vào làng, bắt gà, giết lợn thổi cơm ăn.



Dường như đã hả cơn giận, cũng là lúc tối đến quân Cờ Đen mới cho nấu một vạc cháo hoa loãng ở giữa sân đình Tiên, bắt số trẻ con lạc bố mẹ dồn cả vào một chỗ rồi đơm ra bát đàn cho húp.Tuy hoảng sợ nhưng vì đói cả nên bọn trẻ cũng húp lấy hút để. Hễ đứa nào húp cháo nóng chỉ một chỗ là Cờ Đen phán định ấy là con nhà giàu, đứa nào húp xung quanh cho cháo nguội dần thì cho là con nhà nghèo. Những đứa chúng cho là con nhà giàu thì liền dùng giáo nhọn đâm vào lưng đứa bé mà nhấc bổng lên trên trời. Đứa bé giãy giụa vì quá đau đớn mà huơ tay huơ chân, khóc thảm thiết. Lính Cờ Đen cười ầm cả lên mà bảo: “Tý nheo (trẻ con) đang múa đấy” rồi vứt xác trẻ con xuống giếng Nội ở đầu đình. Cả đứa chưa chết hẳn lẫn đứa chết cũng bị chết đuối hết, nước giếng đỏ ngầu màu máu, xác tràn lên gần đầy lên cả miệng giếng.

Đêm kinh hoàng ấy làng Cánh trở thành sẽ còn được dân làng Cánh mãi không thể quên trong nỗi hoảng sợ đến tột độ, người chạy thoát được không dám về không biết những người thân của mình hiện ra sao, còn hay bị đã bị giặc giết mất rồi.

Sáng ngày mùng 3 tháng 2 tức ngày 29 tháng 2, vì vẫn còn phải sang Bắc Ninh gấp quân Cờ Đen cũng rút ra khỏi làng, khi đi Cờ Đen bắt bớ những người còn sót lại trong làng gồng gánh phục dịch đi mãi theo đường cái quan.

“May sao phúc đến dân ta

Có ông Bang Ký với bà Tám Tương

Lễ quan Lưu với quan Lường

Trâu bò lại thả, dân làng được tha

Ngập ngừng khi trở về nhà

Đoạn trường lúc ấy nghĩ mà buồn tênh”

Khi ấy trong bài vè có kể ông Bang Ký và bà Tán Tương đứng ra xin cho làng dân làng, hiện chưa rõ lai lịch của hai người này là thế nào. Quân Cờ Đen cho thả những người bị bắt rồi kéo quân về tỉnh Bắc khi mặt trời vừa rạng.Sau khi quân Cờ Đen kéo đi, người làng Cánh trở về nhà tìm người thân chôn cất, hầu như nhà nào cũng có người chết, nhiều người bị hết hết cả nhà không còn ai. Theo lời kể cụ giáo Phan là tử thương chừng bảy tám trăm người cả ba làng.

Cờ đen, cờ trắng, cờ vàng toàn là tàn quân của Thái Bình Thiên Quốc, quân này thì ở bên Tàu, nó cũng giết người như nghéo chứ tử tế gì đâu, bản chất là lũ phiến quân, giặc cướp. Tôi có ca ngợi gì quân Cờ đen đâu. Chẳng qua, có người vơ vụ giết 2 viên sĩ quan người Pháp vào cho Thuyết, thì tôi nói rõ trắng đen thôi

 

[belo]

chuẩn, chúng nó giặc cướp giờ vẫn đặt tên đường khôi hài thật

cũng phải nói quân sự công nghệ phớp lúc đó hơn ta trăm lần, nhưng lính tráng chỉ vài ngàn, chưa kể đường xá xa xôi tiếp viện gần như không thể

Nhưng nhân dân lầm than, đói khổ quá, chả thiết gì nữa. Cờ đen nó hoành hành mấy chục năm , bao năm bão lũ, khởi nghĩa vùng miền triền miên, tinh thần cũng suy kiệt

Tên đường ở đâu thế cụ. Hay tên tỉnh Vĩnh Phúc.
Đọc thời này thấy chán cho người dân thật.

 

[belo]

Sức đủ tiền đủ, thiếu là ý chí và cái đầu.

Tự Đức hèn đến mức vơ vét đủ 4 triệu quan đền bù chiến tranh cho Pháp ở Nam kỳ nhưng nhất định không bỏ đồng nào ra mua súng mua pháo.

Nhớ rằng Pháp chiếm Gia định và Lục tỉnh chỉ bằng có 2 ngàn quân và vài chục khẩu pháo. 4 triệu quan dư sức mua mấy trăm khẩu pháo hiện đại như của Pháp.

Theo cụ, thằng nào nó bán cho mình.

 

[Bachsima]

Cờ đen, cờ trắng, cờ vàng toàn là tàn quân của Thái Bình Thiên Quốc, quân này thì ở bên Tàu, nó cũng giết người như nghéo chứ tử tế gì đâu, bản chất là lũ phiến quân, giặc cướp. Tôi có ca ngợi gì quân Cờ đen đâu. Chẳng qua, có người vơ vụ giết 2 viên sĩ quan người Pháp vào cho Thuyết, thì tôi nói rõ trắng đen thôi

Nói đến chuyện này lại nhớ đến cù lao Phố, năm xảy ra thảm sát cù lao Phố cũng là năm Nguyễn Ánh lên ngôi (1780). Thể hiện vùng Sài Gòn-Gia Định Ánh đã nắm trọn.
Nay ở Bắc Hà có Cờ Đen nhưng cũng có Hoàng Kế Viêm đại diện triều đình, quan binh các tỉnh vẫn đầy đủ cả.
Từ sự kiện, kết hợp tính cách nhà Nguyễn Phúc, mình cho rằng cướp sát như thế là bài “thả hổ lang vào chuồng lợn” để bỏ đàn cũ đã thoái hoá, thay đàn mới đồng thời xoá luôn trách nhiệm với người cấp giống đàn cũ. Ở cù lao Phố là các chủ Tàu. Ở Bắc Hà, có khi là nhà Lê.

 

[Bachsima]

Theo cụ, thằng nào nó bán cho mình.

Ngoài Pháp có Anh, Hà Lan đều có công ty Đông Ấn và giao thương với ta từ lâu. Chẳng qua không ngỏ ý chứ Anh xơi cả Ấn độ, Hà lan xơi tất các đảo thì thiếu gì.

 

[Jochi Daigaku]

Theo cụ, thằng nào nó bán cho mình.

Cháu cũng có câu hỏi giống bác.
Giống như bây giờ có tiền nhưng muốn mua vũ khí thế hệ mới nhất cũng đâu có ai bán.

 

[Ngủ đi con]

Sức đủ tiền đủ, thiếu là ý chí và cái đầu.

Tự Đức hèn đến mức vơ vét đủ 4 triệu quan đền bù chiến tranh cho Pháp ở Nam kỳ nhưng nhất định không bỏ đồng nào ra mua súng mua pháo.

Nhớ rằng Pháp chiếm Gia định và Lục tỉnh chỉ bằng có 2 ngàn quân và vài chục khẩu pháo. 4 triệu quan dư sức mua mấy trăm khẩu pháo hiện đại như của Pháp.

Cụ cho em hỏi mua ở đâu và của ai ? Pháp nó ý định cướp nước ta sao nó lại bán vũ khí cho triều Nguyễn ?

 

[Jochi Daigaku]

Ngoài Pháp có Anh, Hà Lan đều có công ty Đông Ấn và giao thương với ta từ lâu. Chẳng qua không ngỏ ý chứ Anh xơi cả Ấn độ, Hà lan xơi tất các đảo thì thiếu gì.

Về logic thì người mua không hỏi, nhưng người bán vẫn có thể chào hàng mà.
Nhưng không thấy tài liệu nào nói đến việc chào bán vũ khí thế hệ mới nhất của Anh, Hà Lan với triều Nguyễn.

 

[Jochi Daigaku]

Em tò mò tìm đọc chiếu Cần Vương. Có bác nào giải thích giúp em cái đoạn dịch ở bên trên là gì ko ạ? Em vẫn nghĩ trước giờ mình nói chuyện vẫn là Tiếng Việt.

Tự cổ ngự nhung chi sách bất xuất chiến, thủ, hòa tam giả nhi dĩ. Chiến chi tắc vị hữu kỳ cơ, thủ chi tắc nan kỳ đắc lực, hòa chi tắc sở cầu vô yếm. Đương thử sự thế thiên nan vạn nan, bất đắc dĩ nhi dụng quyền. Thái Vương thiên Kỳ[1], Huyền Tông hạnh Thục[2], cổ chi nhân diệc hữu hành chi giả.

Hình như Chiếu và Dụ vẫn viết bằng chữ Hán. Cháu chưa thấy Chiếu, Dụ nào trong Châu bản triều Nguyễn viết bằng chữ Nôm cả.

 

[Ngân Hà]

Sức đủ tiền đủ, thiếu là ý chí và cái đầu.

Tự Đức hèn đến mức vơ vét đủ 4 triệu quan đền bù chiến tranh cho Pháp ở Nam kỳ nhưng nhất định không bỏ đồng nào ra mua súng mua pháo.

Nhớ rằng Pháp chiếm Gia định và Lục tỉnh chỉ bằng có 2 ngàn quân và vài chục khẩu pháo. 4 triệu quan dư sức mua mấy trăm khẩu pháo hiện đại như của Pháp.

ai bán hả chú?

pháo và súng hồi đó bọn Pháp nó cũng quý như tàu sân bay Sặc đờ gôn bây h, nước nào dám bán cho vua Tự Đức?

 

[belo]

Ngoài Pháp có Anh, Hà Lan đều có công ty Đông Ấn và giao thương với ta từ lâu. Chẳng qua không ngỏ ý chứ Anh xơi cả Ấn độ, Hà lan xơi tất các đảo thì thiếu gì.

Trước, đọc đâu đó cái thư của chúa Trinh gửi vua Anh, than phiền khẩu súng nó bán cho mình vừa bắn đã nổ hỏng. Trả cũng không nhận.
Nó bán cho mình hàng đểu thôi. Nước Tây nào ngu mà trang bị hàng tốt cho những nước bọn nó định chiếm làm thuộc địa. Muốn hàng ngon gần bằng nó thì phải cam kết, hiệp định, hiệp ước như cái Vec sai ấy. Mà cái này đến giờ vẫn chửi. Độc lập tự cường mà.

 

[khói_lửa]

Cụ Lát giận không chơi OF nữa hay sao mà chưa thấy xuất hiện , từ Tôn Thất Thuyết dẫn ngược về Gia Long cũng gần mà , nhanh đầu thai cụ Lát ơi, thớt hay!

Cụ Nát dỗi thật.. Mong cụ hồi dương số 22