[Funland] Ông Tôn Thất Thuyết - nhân vật có ảnh hưởng rất lớn tới lịch sử Việt Nam thế kỷ 19.

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,650 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Tự Đức - một ông Vua vì quá rối trí mà trở nên nhu nhược - Phần một.

Phát súng đầu tiên của chiến hạm Pháp nổ súng tại Việt Nam không phải ở trận chiến Đà Nẵng 1858, thực tế đã có những phát súng khác, của những chiến hạm khác, cũng tại Đà Nẵng, nhưng cách đó nhiều năm trước.

Những con tàu chiến đã nổ súng tấn công Đà Nẵng đầu tiên là hai chiến hạm Gloire và Victorieuse năm 1847, bắn chìm 05 tàu chiến của An Nam, làm chết chết hơn 40 người, bị thương hơn 90 người, còn 104 người không biết trôi dạt đi đâu; súng và khí giới chìm mất rất nhiều. Lần pháo kích thứ hai là của chiến hạm Catinat, cũng tại Đà Nẵng năm 1856. Trong lần thứ hai pháo kích Đà Nẵng, lính Pháp đã trực tiếp lên bờ đốt phá một số vũ khí của quân nhà Nguyễn rồi bỏ đi. Như vậy lần pháo kích của liên quân Pháp - Tây Ban Nha năm 1858 là lần pháo kích thứ ba (không phải là "phát súng đầu tiên" như sử kách mệnh ghi nhận).

Ở lần pháo kích Đà Nẵng lần thứ nhất (15/4/1847) Vua Thiệu Trị vẫn trị vì, tất nhiên Tự Đức không có ý kiến gì/hoặc không có sách sử nào ghi lại ý kiến (nếu có) của Tự Đức. Ở lần pháo kích thứ hai (26/9/1856) Tự Đức đã làm Vua được 09 năm, và tất nhiên Tự Đức đã chỉ đạo nhiều ý kiến (nói theo ngôn ngữ ngày này là chỉ đạo quyết liệt). Hãy cùng xem Tự Đức chỉ đạo những gì năm 1856.

"Thuyền của "Tây dương" chỉ có một chiếc, ít súng đạn, bắn từ dưới lên mà lại thắng, còn quân ta từ trên cao bắn xuống và có thành lũy bảo vệ mà lại thua. Hẳn lính tráng nhút nhát sợ hãi để giữ lấy mình đấy thôi" (Đại Nam Thực lục, trang nào đó). Tự Đức sai Tổng đốc Đà Nẵng là Trần Tri đưa súng lớn ra các đồn bốt và binh lính khi đánh giặc phải can đảm tiến lên "Nếu không được công trạng gì, tất phải lấy quân pháp xử trị, chớ hối" (Đại Nam Thực lục, trang nào đó). Tự Đức cho tăng cường quân lính, súng đạn, cho các đơn vị đóng tại Đà Nẵng, đèo Hải Vân và thành Trấn Hải (cửa Thuận An). Như vậy có thể thấy Tự Đức thời kỳ này là theo tư tưởng Chủ chiến.
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,650 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Tự Đức - một ông Vua vì quá rối trí mà trở nên nhu nhược - Phần hai.

Đề phòng cho lần bị tấn công tiếp theo, Tự Đức cho tăng thêm quân lính và vũ khí ở thành Điện Hải (Đà Nẵng) và thành Trấn Hải (cửa Thuận An). Tháng 1/1858 Tự Đức cho xây thêm đồn Hòa Duân (cửa Thuận An). Và điều Tự Đức đề phòng đã xảy ra, liên quân Pháp - Tây Ban Nha tấn công Đà Nẵng ngày 31/8/1858. Diễn biến trận Đà Nẵng thế nào, sách sử đã nói nhiều: quân ta và địch giằng có nhau trong 05 tháng, sau đó liên quân Pháp - Tây Ban Nha phải rút lui.

Ở đây, cháu chỉ mô tả Tự Đức đã chỉ đạo và hành động gì trong trận này.

(Còn tiếp)
 
Chỉnh sửa cuối:

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,650 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Tự Đức - một ông Vua vì quá rối trí mà trở nên nhu nhược - Phần ba.
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,650 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Tự Đức - một ông Vua vì quá rối trí mà trở nên nhu nhược - Phần bốn.
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,650 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Tự Đức - một ông Vua vì quá rối trí mà trở nên nhu nhược - Phần năm.
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,650 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Tự Đức - một ông Vua vì quá rối trí mà trở nên nhu nhược - Phần sáu.
 

Of.NguyenLinh

Xe ngựa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
28,664
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Ơ kìa, em có bênh cụ Khải đâu, em nói là có ý đúng chứ em ko nói ông ta đúng.
Cụ Nguyễn Trường Tộ thì giống như nhà tư tưởng Fukuzawa Yukichi, ông Khải là tướng và là người làm quan võ, hai vị thế khác nhau ko so được cụ ạ
Ông ta suy nghĩ và hành động sai thì ông ta phải chấp nhận thôi, đương thời khi ấy cũng phán xét, giờ cũng phán xét, đơn giản ông ấy sinh ra và lớn lên ở một dân tộc khát khao độc lập, ghét ngoại xâm, nếu ông ta sinh ra là dân da đỏ, dẫn cao bồi diệt tộc có khi lại được vinh danh trên film, như mấy film cowboy em xem.
 

fanmu12345

Xe điện
Biển số
OF-720565
Ngày cấp bằng
17/3/20
Số km
2,324
Động cơ
96,579 Mã lực
Tuổi
50
Trong một cuốn sách nào đó của người nước ngoài hình như có đề cập đến quân Nam kém hơn quân Tàu ở giai đoạn này vì không được thường xuyên luyện tập, trang bị cũng nghèo nàn. Nguyên nhân sâu xa thì có lẽ là do sau thời Gia Long, nhà Nguyễn sợ bị mất ngôi nên cố tình hạn chế sức mạnh quân sự ở các địa phương, thậm chí việc trang bị vũ khí cho quân đội trung ương cũng kém. Nên có việc, tàu chiến hiện đại thời Gia Long thuê người nước ngoài đóng, đại bác thuê người nước ngoài đúc, thuê cả thuyền trưởng nước ngoài nhưng đến các thời sau thì bị bỏ. Duy nhất có lần Bùi Viện định cải cách lại hải quân thì lại bị chết một cách đáng ngờ. Thế nên có Thuyết hay không có Thuyết thì cũng không thể cưỡng lại được sự thôn tính của phương Tây.
Hình như đời vua Minh Mạng hay Tự Đức gì đó, để cấm dân làm loạn, còn quy định là dân phải đi chân đất, chỉ có quan mới được đi dép guốc =))=))=))=))
 

katenguyen

Xe điện
Biển số
OF-27200
Ngày cấp bằng
10/1/09
Số km
2,085
Động cơ
499,740 Mã lực
Ông ta suy nghĩ và hành động sai thì ông ta phải chấp nhận thôi, đương thời khi ấy cũng phán xét, giờ cũng phán xét, đơn giản ông ấy sinh ra và lớn lên ở một dân tộc khát khao độc lập, ghét ngoại xâm, nếu ông ta sinh ra là dân da đỏ, dẫn cao bồi diệt tộc có khi lại được vinh danh trên film, như mấy film cowboy em xem.
Cái này cũng thấy rõ sự khác nhau giữa người Nam và Bắc cụ ạ.
Ví như Phan Thanh Giản vẫn được người dân miền Nam coi trọng, đi qua lăng thì họ cúi chào. Việc gì ra việc nấy. Em cũng người Bắc nên trước đây tinh thần kháng ngoại của em nó cũng cao cao là, nhưng dần dần em trung dung hơn, biết phân định cái gì sai cái gì đúng, ko vì ông ta “phản diện” mà sổ toẹt mọi quan điểm của ông ta
 

Of.NguyenLinh

Xe ngựa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
28,664
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Cái này cũng thấy rõ sự khác nhau giữa người Nam và Bắc cụ ạ.
Ví như Phan Thanh Giản vẫn được người dân miền Nam coi trọng, đi qua lăng thì họ cúi chào. Việc gì ra việc nấy. Em cũng người Bắc nên trước đây tinh thần kháng ngoại của em nó cũng cao cao là, nhưng dần dần em trung dung hơn, biết phân định cái gì sai cái gì đúng, ko vì ông ta “phản diện” mà sổ toẹt mọi quan điểm của ông ta
Em cũng nghĩ thế, thế mới sinh ra một nơi gọi là rường cột quốc gia, nhặt quân ở đấy hết, giao cho ôm chốt thì có chết cũng phải giữ chốt. Nơi khác thì lại giỏi về kinh tế, buôn bán, văn chương .... đại loại thế. Em chém linh tinh thế chắc cụ hiểu rồi nhỉ, kẻo lại cãi nhau phân biệt vùng miền. Có lẽ quan điểm em và cụ khác nhau, nên ta dừng nhé.
 

pikapika1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744672
Ngày cấp bằng
30/9/20
Số km
389
Động cơ
62,770 Mã lực
Tuổi
44
Hình như đời vua Minh Mạng hay Tự Đức gì đó, để cấm dân làm loạn, còn quy định là dân phải đi chân đất, chỉ có quan mới được đi dép guốc =))=))=))=))
Đang bàn đến Pháp đánh Việt Nam bằng tàu và súng, Nhật cũng bị đô đốc Perry đem tàu đen súng đại bác đến bắn, nhưng khác với Việt Nam cố đem trứng chọi đá, Nhật ngay lập tức thay đổi một cách toàn diện để tiến lên ngang bằng các nước phương Tây.
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Cháu ko dc bỏ qua vấn đề sức khỏe sinh lý của vua Tự Đức đâu nhé, bỏ qua là ko thực sự khách quan, đánh giá vấn đề ko đủ 360° toàn cảnh!


Tự Đức - một ông Vua vì quá rối trí mà trở nên nhu nhược - Phần hai.
 

fanmu12345

Xe điện
Biển số
OF-720565
Ngày cấp bằng
17/3/20
Số km
2,324
Động cơ
96,579 Mã lực
Tuổi
50
Đang bàn đến Pháp đánh Việt Nam bằng tàu và súng, Nhật cũng bị đô đốc Perry đem tàu đen súng đại bác đến bắn, nhưng khác với Việt Nam cố đem trứng chọi đá, Nhật ngay lập tức thay đổi một cách toàn diện để tiến lên ngang bằng các nước phương Tây.
Ý tôi là các nước người ta cải cách đề tiến lên.

An Nam cải lùi, bắt dân đi chân đất
 

pikapika1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744672
Ngày cấp bằng
30/9/20
Số km
389
Động cơ
62,770 Mã lực
Tuổi
44
Cái này cũng thấy rõ sự khác nhau giữa người Nam và Bắc cụ ạ.
Ví như Phan Thanh Giản vẫn được người dân miền Nam coi trọng, đi qua lăng thì họ cúi chào. Việc gì ra việc nấy. Em cũng người Bắc nên trước đây tinh thần kháng ngoại của em nó cũng cao cao là, nhưng dần dần em trung dung hơn, biết phân định cái gì sai cái gì đúng, ko vì ông ta “phản diện” mà sổ toẹt mọi quan điểm của ông ta
Ngay cụ Phan Thanh Giản, quan điểm về cụ của các sử gia cũng khác nhau. Mới năm ngoái năm kia có một số sử gia, quan chức lên cơn tăng xông vì có người muốn minh oan cho cụ.
 

fanmu12345

Xe điện
Biển số
OF-720565
Ngày cấp bằng
17/3/20
Số km
2,324
Động cơ
96,579 Mã lực
Tuổi
50
Ngay cụ Phan Thanh Giản, quan điểm về cụ của các sử gia cũng khác nhau. Mới năm ngoái năm kia có một số sử gia, quan chức lên cơn tăng xông vì có người muốn minh oan cho cụ.
Cách đây 50-60 năm, sử nhà Sản có quan điểm Lê Văn Duyệt là tay sai của Nguyễn Ánh, không có thành tích gì trong việc bảo vệ tổ quốc chống ngoại xâm, nên bị xóa tên đường. May mà còn lại cái Lăng ở vùng Bà Chiểu.

Bây giờ không hiểu sao lại chuẩn bị đổi tên đường Đinh Tiên Hoàng (khu vực Bình Thạnh) thành đường Lê Văn Duyệt trở lại.

Rõ ràng là ông Lê Văn Duyệt không có thành tích chống ngoại xâm, lại vâng lệnh các vua nhà Nguyển đàn áp các cuộc nổi dậy của nông dân và người dân tộc thiểu số.

 

fanmu12345

Xe điện
Biển số
OF-720565
Ngày cấp bằng
17/3/20
Số km
2,324
Động cơ
96,579 Mã lực
Tuổi
50
Ai phản biện thì đi mà trích dẫn. Chắc có nhiều người đã tự kiểm tra rồi bác ạ. Nhưng chắc họ thấy đúng nên không bắt bẻ cháu. Otofun chửi nhau suốt ngày mà bác thấy không ai chửi cháu về sự kiện lịch sử thì bác biết rồi đấy.
Tôi thấy sử của bạn nhạt nhẽo, thua xa sử của cụ Lát
 

katenguyen

Xe điện
Biển số
OF-27200
Ngày cấp bằng
10/1/09
Số km
2,085
Động cơ
499,740 Mã lực
Cách đây 50-60 năm, sử nhà Sản có quan điểm Lê Văn Duyệt là tay sai của Nguyễn Ánh, không có thành tích gì trong việc bảo vệ tổ quốc chống ngoại xâm, nên bị xóa tên đường. May mà còn lại cái Lăng ở vùng Bà Chiểu.

Bây giờ không hiểu sao lại chuẩn bị đổi tên đường Đinh Tiên Hoàng (khu vực Bình Thạnh) thành đường Lê Văn Duyệt trở lại.

Rõ ràng là ông Lê Văn Duyệt không có thành tích chống ngoại xâm, lại vâng lệnh các vua nhà Nguyển đàn áp các cuộc nổi dậy của nông dân và người dân tộc thiểu số.

Thì họ nhìn nhận lại thôi. Chắc có sử liệu “mới” :D
 

fanmu12345

Xe điện
Biển số
OF-720565
Ngày cấp bằng
17/3/20
Số km
2,324
Động cơ
96,579 Mã lực
Tuổi
50
Xấu hay Tốt về một nhân vật lịch sử, đó là quan điểm. Ông Thuyết giết Vua, người bảo tốt, người bảo xấu, đó là quan điểm.

Ông Khải được thưởng Bắc đẩu Bội tinh, người bảo tốt, người bảo xấu, đó là quan điểm.
Nếu vậy thì Gia Long người bảo tốt, người bảo xấu, đó cũng là quan điểm
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top