[Funland] Ở Tây có sướng không?

[TorienT]

Thế giới bây giờ thì chuyện quốc tịch không phải quá quan trọng như trước đây. Sống ở đâu trên thế giới này chỉ là có phù hợp với nhu cầu của bản thân hay không. Nhưng việc vẫn giữ lại quốc tịch Việt Nam dù là lý do gì đi nữa thì đó cũng là cuốn hộ chiếu Việt Nam, không ai có thể chê bai người đang giữ hộ chiếu đó được ạ.

Em không chê cụ. Mỗi người có quyền mưu cầu hạnh phúc của chính mình và chuyện di cư là tốt không có gì là xấu cả nếu di cư làm cụ hạnh phúc. Giữ 1 hay nhiều quốc tịch cũng thế chẳng có gì đáng để bàn. Nhưng chúng ta hãy rạch ròi tổ quốc và quốc tịch. Nếu Việt Nam có chiến tranh thì em sẽ đi lính chứ không phải cụ, nếu Sec có chiến tranh thì cụ đi lính chứ không phải em. Vậy Sec là tổ quốc của cụ, Việt Nam là tổ quốc của e. Chuyện cụ giữ song tịch vì quyền lợi không có gì xấu để phải chê (nhà em 1/2 gia đình song tịch). Đơn giản vậy thôi cụ.

 

[Dream Thai]

Không có cái gì là thừa sức cụ ạ. Để giải quyết một vấn đề quốc gia (đơn giản như đèn xanh đi, đèn đỏ dừng thôi) nó liên quan đến văn hóa, đến trình độ nhận thức của dân chúng, đến khả năng thực thi của bộ máy hành pháp, đến sự minh bạch, đến cách giải quyết phổ biến trong xã hội. Cụ có con, dạy một đứa trẻ không vứt rác mình phải kiên trì hàng trăm lần nó mới ngấm, đây dạy 100tr người nó khó phết đấy cụ.

Gandi có nói You must be the change you want to see in the world.
Người vn luôn thỏa hiệp với cái xấu, thích dùng phong bì để cho việc nó nhanh, vi phạm luật GT thì gọi dt cho người thân, nhưng luôn mong ước dân ta tuân thủ luật gt như Myanmar, Taiwan

 

[hoviba]

Không có cái gì là thừa sức cụ ạ. Để giải quyết một vấn đề quốc gia (đơn giản như đèn xanh đi, đèn đỏ dừng thôi) nó liên quan đến văn hóa, đến trình độ nhận thức của dân chúng, đến khả năng thực thi của bộ máy hành pháp, đến sự minh bạch, đến cách giải quyết phổ biến trong xã hội. Cụ có con, dạy một đứa trẻ không vứt rác mình phải kiên trì hàng trăm lần nó mới ngấm, đây dạy 100tr người nó khó phết đấy cụ.

Quan trọng là mọi người tham gia thảo luận về giải pháp chứ cũng chẳng ai mong có kết quả ngay cả. Nhưng đến cả việc thảo luận về giải pháp nhưng những người đang định cư ở nước ngoài luôn bị chụp mũ là chê bai đất nước. Nếu nói đất nước mới phát triển vài năm, đúng là kinh tế đi lên, nhà nhà cao tầng, biệt thư nhiêu lên, người người sở hữu xe hơi, nhưng xã hội vẫn không bình an lên. Thế nên giải pháp vẫn đang chưa đúng hướng và mọi người chờ đợi một phép màu là thế hệ sau sẽ tự giải quyết được các sai lầm của thế hệ trước?

 

[just for fun]

Sao mợ nghĩ là những người đang định cư ở nước ngoài là không có đóng góp cho Việt Nam? Và tại sao lại gạt bỏ trách nhiệm của những người vẫn đang giữ bên mình quyển hộ chiếu Việt Nam?

Những người còn giữ hộ chiếu Việt cháu quen rất nhiều, có những người ko giúp được gì nhưng chí ít là ko nhìn về cố quốc buông lời miệt thị, chê bai. Cũng có nhiều người đóng góp rất nhiều công sức chứ cụ. Như anh bạn học của cháu đấy, ở Mỹ cũng khá nổi tiếng và ở VN bạn ấy cũng thường xuyên về góp sức phát triển. Những người như thế thì yêu cìn chả hết chứ ai lại gạt bỏ đi hả cụ.

 

[Dacia90]

Không em không nhầm. Về mặt bản chất cụ là người Séc gốc Việt rồi, giữ quốc tịch Việt Nam là vì quyền lợi mà thôi, chúng ta hãy rạch ròi như thế. Đất nước của cụ tốt đẹp, chúc mừng cụ, đất nước của bọn e tồi tệ thì để bọn em tự giải quyết với nhau. Đơn giản vậy thôi.

Không muốn xa rời nội dung thớt. Nhưng ở cấp Quốc gia thì có lẽ cụ chưa chính xác. Quan điểm riêng của cá nhân cụ có thể đúng, nhưng NN mình không thể phát biểu với các nước khác như vậy được, đặc biệt lĩnh vực XKLĐ. Chẳng hạn cụ Hô về mình ký hợp tác nhận công nhân làm bên nhà máy cụ ý, thì vẫn được trân trọng và đón tiếp nồng hậu.
Còn dân Tây, dân Á ở Ích xà giờ có sướng không khi đang trên bờ vực chiến tranh? Thời loạn này khó biết ngày bình yên kéo dài bao lâu, chúa thì đọc sách thấy bị xử chứ chính quyền Mỹ còn thọ lắm, vẫn cầm chịch.

 

[leua]

Sao mợ nghĩ là những người đang định cư ở nước ngoài là không có đóng góp cho Việt Nam? Và tại sao lại gạt bỏ trách nhiệm của những người vẫn đang giữ bên mình quyển hộ chiếu Việt Nam?

Bỏ qua đi cụ ơi.

 

[baba77]

Cụ í nhận là công dân Mỹ ở comment trên kia ạ. VN xấu xí thế thì giữ quốc tịch làm gì cho mất công cầm 2 cái hộ chiếu ạ.

Như em nói rồi, họ khỉ khoe mẽ về cuộc sống bản thân. Mọi lý do về cái xấu của XH của quê hương mà họ nói ra chỉ để bao biện vì nó mà tôi phải rời bỏ nơi sinh ra. Chính quyền và lãnh đạo cũng đang cố gắng loại bỏ cái xấu nhưng họ đâu thèm nhìn thấy với họ thì phải văn minh ngay và luôn. Nếu ngồi kể xấu đất nước người dân VN thì ai mà chả nói được. Như cụ trên nói đèn nhà ai người ấy rạng.

 

[TorienT]

Quan trọng là mọi người tham gia thảo luận về giải pháp chứ cũng chẳng ai mong có kết quả ngay cả. Nhưng đến cả việc thảo luận về giải pháp nhưng những người đang định cư ở nước ngoài luôn bị chụp mũ là chê bai đất nước. Nếu nói đất nước mới phát triển vài năm, đúng là kinh tế đi lên, nhà nhà cao tầng, biệt thư nhiêu lên, người người sở hữu xe hơi, nhưng xã hội vẫn không bình an lên. Thế nên giải pháp vẫn đang chưa đúng hướng và mọi người chờ đợi một phép màu là thế hệ sau sẽ tự giải quyết được các sai lầm của thế hệ trước?

Giữa đưa ra vấn đề nó khác với chê bai so sánh, các cụ cần phân biệt trước khi đưa ra nhận xét. Em nói rồi, xã hội Sec cụ đang hưởng là kết quả của hàng trăm năm phát triển (đầy máu và nước mắt), xã hội Việt Nam mới ngừng đấm nhau vài chục năm trên nền phong kiến, xây dựng từ con số âm đúng nghĩa. Phát triển thì phải trả giá, trả giá bằng môi trường, trả giá bằng bất công xã hội, trả giá bằng sự hỗn loạn rồi nó mới ngon lành được. Nước Mĩ quất roi vào lưng cả một chủng tộc da đen, tiêu diệt hết một giống dân da đỏ mới hùng cường - làm gì có bình yên miễn phí cụ.

 

[TorienT]

Không muốn xa rời nội dung thớt. Nhưng ở cấp Quốc gia thì có lẽ cụ chưa chính xác. Quan điểm riêng của cá nhân cụ có thể đúng, nhưng NN mình không thể phát biểu với các nước khác như vậy được, đặc biệt lĩnh vực XKLĐ. Chẳng hạn cụ Hô về mình ký hợp tác nhận công nhân làm bên nhà máy cụ ý, thì vẫn được trân trọng và đón tiếp nồng hậu.
Còn dân Tây, dân Á ở Ích xà giờ có sướng không khi đang trên bờ vực chiến tranh? Thời loạn này khó biết ngày bình yên kéo dài bao lâu, chúa thì đọc sách thấy bị xử chứ chính quyền Mỹ còn thọ lắm, vẫn cầm chịch.

Đấy là chuyện làm ăn cụ, có lợi thì làm thôi.

 

[ZARG]

Chuẩn. Từ lâu rồi em chẳng mấy khi bận lòng tới vấn đề chính trị, xã hội Việt Nam vì thực sự nó không liên quan tới đời sống của mình. Dù ngày nào cũng đọc tin tức Việt Nam nhưng đó là vì muốn cập nhật tình hình của quê cha đất tổ, chứ thật ra cũng chỉ cưỡi ngựa xem hoa. Nước ngập đường xá Sài Gòn thì em cũng vẫn ung dung lái xe nghe nhạc trên cao tốc California. Hà Nội thiếu nước sạch thì em vẫn xịt nước tưới cây hàng ngày. Thỉnh thoảng em lên tiếng là vì không ưa những nick hay nổ, tô hồng về cuộc sống, của xã hội Việt Nam đang phát triển, còn rất nhiều khó khăn... nhiều người vẫn thiếu đói...nhiều người vẫn đi bán máu, bán thận, đẻ thuê để kiếm tiền... Những nick đó chém gió một cách trơ trẽn...về thực trạng xã hội mà ai cũng biết. Đọc những tin tức về nước ngập, tham nhũng, chặt xác... người Việt Nam ở nước ngoài ai cũng thấy buồn chứ chẳng ai vui ( trừ những sĩ quan chế độ cũ, nhưng những ông này cũng ngoài 80 tuổi hết cả rồi, mắt mũi kèm nhèm chẳng còn hơi sức vào mạng tranh cãi ). Nhưng các nick ấy tô hồng một cách quá đáng. Trong cuộc sống thật các cụ có thể phải nói dối, nịnh nọt để tồn tại nhưng khi lên mạng ảo mà cũng không dám thẳng thắn nói thật những gì mình cảm nhận thì thật sự là hết thuốc chữa.
Em cũng muốn Việt Nam mình hóa rồng thành một Nhật Bản thứ hai, để khi được hỏi mày là người gốc Tàu à , em cũng có thể tự hào trả lời : No, tao đến từ Việt Nam.

Cái hồi em ở nước ngoài thì cũng nghĩ như cụ đấy.

Tin cướp, giê.t, hiế.p nhan nhản ra. Thấy XH VN thật tệ.

Ấy vậy mà đến khi trở về quê hương em lại thấy lựa chọn của mình ngày 1 đúng đắn

Ở nước ngoài có thể không có những thứ tệ như ở VN nhưng sẽ có những thứ còn tệ hơn rất nhiều mà người ở Vn có tưởng tượng cũng chẳng thấy được ha ha...

 

[vesparider]

Mỗi người có một quan điểm khác nhau về sướng hay khổ, thậm chí tùy vào giai đoạn trong cuộc đời mà quan điểm đó cũng có thể thay đổi. Như em giờ có thể chọn lựa sống ở châu Âu hay sống ở Việt Nam em thấy mỗi nơi đều có điểm hay và điểm dở. Em chọn lựa sống và làm việc ở Việt Nam, thỉnh thoảng bay qua thăm bọn trẻ con.

 

[just for fun]

Không muốn xa rời nội dung thớt. Nhưng ở cấp Quốc gia thì có lẽ cụ chưa chính xác. Quan điểm riêng của cá nhân cụ có thể đúng, nhưng NN mình không thể phát biểu với các nước khác như vậy được, đặc biệt lĩnh vực XKLĐ. Chẳng hạn cụ Hô về mình ký hợp tác nhận công nhân làm bên nhà máy cụ ý, thì vẫn được trân trọng và đón tiếp nồng hậu.
Còn dân Tây, dân Á ở Ích xà giờ có sướng không khi đang trên bờ vực chiến tranh? Thời loạn này khó biết ngày bình yên kéo dài bao lâu, chúa thì đọc sách thấy bị xử chứ chính quyền Mỹ còn thọ lắm, vẫn cầm chịch.

Đương nhiên là nếu cụ ấy có những giúp đỡ gì cho Tổ quốc thì mọi người cực kỳ trân trọng, kể cả ko giúp được gì cũng ko sao, bạn cháu Tây Tàu Nhật Mỹ ko ít, chẳng phải đứa nào cũng có thể quay về để giúp đỡ Tổ Quốc, nhưng ít ra thì các bạn ấy ko chê bai nơi đã sinh ra và nuôi lớn mình. Mỗi lần các bạn ấy về nước, chúng cháu vẫn tổ chức party đón tiếp đàng hoàng. Nhưng đúng là gặp những người biết mình biết ta thì thực sự dễ chịu ạ.

 

[ZARG]

Mỹ cũng có đủ thứ dơ bẩn trên đời, nhưng vấn đề là tỷ lệ nó thấp. Ví dụ như em ở Mỹ hơn 20 năm chưa bị móc túi, giật đồ, vặt gương, bị cảnh sát vòi tiền dù những thứ đó cũng có ở Mỹ. Nói thêm là gia đình bạn bè em, đồng nghiệp em cũng chưa ai bị những thứ đó. Em sống hơn 20 năm cũng mới mất điện 1 lần, do một chiếc xe tông gãy cột điện đầu đường. Bán máu, bán nội tạng thì em chưa nghe nói công dân Mỹ nào phải bán nội tạng. Còn hơn 30 triệu dân nhập cư lậu ở Mỹ có bán hay không thì là vấn đề khác. Họ là dân nước khác. Họ cũng là gánh nặng cho nước Mỹ như homeless, trộm cướp, ma túy....

Nhìn đồng bào ở Mỹ giờ này vẫn còn hát mấy bài Karaoke kiểu: "Xuân đã đến bên em" với cả "Túp lều lý tưởng" là em hiểu tình hình cập nhật thông tin của bà con ta bên đó đến đâu rồi

Cụ sống ở Mỹ 20 năm mất điện 1 lần là hơi nhiều đấy

Chung cư em ở VN mất điện đã có máy phát, sao mất được chứ

 

[TorienT]

Đương nhiên là nếu cụ ấy có những giúp đỡ gì cho Tổ quốc thì mọi người cực kỳ trân trọng, kể cả ko giúp được gì cũng ko sao, bạn cháu Tây Tàu Nhật Mỹ ko ít, chẳng phải đứa nào cũng có thể quay về để giúp đỡ Tổ Quốc, nhưng ít ra thì các bạn ấy ko chê bai nơi đã sinh ra và nuôi lớn mình. Mỗi lần các bạn ấy về nước, chúng cháu vẫn tổ chức party đón tiếp đàng hoàng. Nhưng đúng là gặp những người biết mình biết ta thì thực sự dễ chịu ạ.

Em không hiểu. Em người Việt, thấy sống ở Việt Nam ổn, tự hào về quốc gia mình nhưng người sống nơi khác cứ nhất quyết cho rằng không được phép ổn là như nào.

 

[Thành Thị 1]

Vì lợi ích. Hết.

chuẩn!!!!

 

[hoviba]

Giữa đưa ra vấn đề nó khác với chê bai so sánh, các cụ cần phân biệt trước khi đưa ra nhận xét. Em nói rồi, xã hội Sec cụ đang hưởng là kết quả của hàng trăm năm phát triển (đầy máu và nước mắt), xã hội Việt Nam mới ngừng đấm nhau vài chục năm trên nền phong kiến, xây dựng từ com số âm đúng nghĩa. Phát triển thì phải trả giá, trả giá bằng môi trường, trả giá bằng bất công xã hội, trả giá bằng sự hỗn loạn rồi nó mới ngon lành được. Nước Mĩ quất roi vào lưng cả một chủng tộc da đen, tiêu diệt hết một giống dân da đỏ mới hùng cường - làm gì có bình yên miễn phí cụ.

Vâng, thì em vẫn luôn hy vọng và có cái nhìn tích cực là Việt Nam sẽ dần nâng cao được ý thức của người dân, của tầng lớp lãnh đạo. Và em chỉ tin là chỉ khi Việt Nam có được 1 tầng lớp lãnh đạo tiên phong dám đặt lợi ích Quốc gia lên trên hết, dám hy sinh lợi ích cá nhân thì đất nước Việt Nam mới chuyển mình được ạ.

 

[ZARG]

Việt Nam em đánh giá đang tốt và rất tốt lên từng ngày. Tốc độ phản ứng với thời cuộc cũng rất nhanh, có thể nói rất đáng sống.

Trong khi mấy ông Âu, Mỹ đúng là lục địa già, lụ khụ, mệt hết cả người vì thủ tục hành chính quá rườm rà mà cơ hội kiếm tiền chả còn bao nhiêu.

Mấy ông an phận Âu, Mỹ, không lo mất điện với đâm xe thì sống cuộc đời nhàm chán lắm...

 

[just for fun]

Cái hồi em ở nước ngoài thì cũng nghĩ như cụ đấy.

Tin cướp, giê.t, hiế.p nhan nhản ra. Thấy XH VN thật tệ.

Ấy vậy mà đến khi trở về quê hương em lại thấy lựa chọn của mình ngày 1 đúng đắn

Ở nước ngoài có thể không có những thứ tệ như ở VN nhưng sẽ có những thứ còn tệ hơn rất nhiều mà người ở Vn có tưởng tượng cũng chẳng thấy được ha ha...

Cháu cũng có những giai đoạn cân nhắc giữa về hay ở, đến lúc về rồi nhưng vẫn có 1-2 cơ hội nên lại cân nhắc giữa ở hay đi. Mỗi nơi nó có những cái sướng riêng. Bản thân cháu ở VN cũng ko hẳn vì lý tưởng đóng góp để xây dựng đất nước gì. Chỉ là cháu thấy dễ chịu khi sống ở đây, được ăn món mình muốn, làm những việc mình thích, sống với những người mình yêu. Đồng ý là đất nước chưa giàu, chưa phát triển được như các nước phương Tây, các cụ nào đã lựa chọn định cư ở bên đó thì hãy yêu đất nước của mình ở bển. Thấy vui vẻ, thoải mái với quê hương thì về chơi vài bữa, cảm thấy xấu xí quá thì thôi. Cảm thấy ko ra gì nữa thì từ bỏ quốc tịch. Đằng nào cái hộ chiếu Mỹ cũng là hộ chiếu quyền lực rồi, cầm thêm 1 cái nó cũng chẳng có nhiều ý nghĩa.

 

[ZARG]

Cháu cũng có những giai đoạn cân nhắc giữa về hay ở, đến lúc về rồi nhưng vẫn có 1-2 cơ hội nên lại cân nhắc giữa ở hay đi. Mỗi nơi nó có những cái sướng riêng. Bản thân cháu ở VN cũng ko hẳn vì lý tưởng đóng góp để xây dựng đất nước gì. Chỉ là cháu thấy dễ chịu khi sống ở đây, được ăn món mình muốn, làm những việc mình thích, sống với những người mình yêu. Đồng ý là đất nước chưa giàu, chưa phát triển được như các nước phương Tây, các cụ nào đã lựa chọn định cư ở bên đó thì hãy yêu đất nước của mình ở bển. Thấy vui vẻ, thoải mái với quê hương thì về chơi vài bữa, cảm thấy xấu xí quá thì thôi. Cảm thấy ko ra gì nữa thì từ bỏ quốc tịch. Đằng nào cái hộ chiếu Mỹ cũng là hộ chiếu quyền lực rồi, cầm thêm 1 cái nó cũng chẳng có nhiều ý nghĩa.

Sang bển ở vẫn là ngụ cư thôi mà

Em hồi đầu mới về cũng nghĩ 6 tháng ở Châu Âu, 6 tháng ở VN. Giờ tiếc bao nhiêu cơ hội trôi qua lẽ ra về sớm 2 năm giờ có lẽ em đã khác hơn rất nhiều...

 

[Thành Thị 1]

e là trung bình của các cụ đang cãi nhau cộng lại, và vì thế e thấy cụ nào cũng đúng cả, cũng có cái lý của người mèo cả!!!!
Ti diên, e chả chê bai mà e gắng tìm hiểu tại sao nó thế, và thích nghi tốt nhất có thể, để tạo tối đa lợi ích cho bản thân em, cá nhân em, chứ cũng chẳng có y định làm cho xã hội tốt đẹp lên đâu, e làm cho e tốt lên là được dồi, phần làm cho XH tốt đẹp lên e nhường cho các cụ nhá!!!!