[Funland] Ở Tây có sướng không?

[leua]

Em có bạn vừa đi Mẽo về. Bản thân cũng có người nhà ở Mẽo ( khu hẻo lánh thôi) thì thấy nói chung là sống được. Nhưng đúng là cày bục mặt và ko được ốm. Ngoài ra thì do chính sách nhập cư mà người da trắng cứ như là sắp tuyệt chủng? Xã hội và an sinh đi xuống.
Ngoài ra cảnh thì ko đẹp bằng VN

Ha ha...
Toàn nghe hơi nồi chõ. Không cần phải đi đâu xa.
Vài cảnh thật ngay khu nhà em ở California. Kiếm thử xem có miếng rác nào không!

 

[Alex DT Nguyen]

Ý em làm đến chết tức là đến lúc 65 tuổi hưu đấy.
Trung lưu khá giả Việt nam đầy người làm tầm 40-45 là ngồi chơi vẫn sống thoải mái rồi.
20 năm ko áp lực kia nó giá trị lắm cụ ah, ko gì so được.

Người ta đang nói đến thuế thừa kế thì cụ lại đòi trốn thuế. Lạy cụ

Dân Việt làm văn phòng đến 40-45 tuổi một bộ phận ko nhỏ là quản lý/chuyên viên cấp cao/trung. Lên đến tầm đấy rồi ko vất vả như hồi mới đi làm nữa. Luật EU bảo vệ người lao động rất chặt chẽ, nếu bị áp lực hoàn toàn có thể kiện sếp/công ty ra toà, thậm chí đình công. Lương 1 người đủ nuôi cả gia đình ( 2 vc + 2 con) sống thoải mái (y tế + giáo dục miễn phí), nên người kia hoàn toàn có thể nghỉ hưu sớm. Nhiều nhà tích luỹ + đầu tư giỏi thậm chí cả 2 vc có thể nghỉ sớm được

Cụ nên tìm hiểu sự khác biệt giữa lách thuế (hợp pháp) và trốn thuế (bất hợp pháp).

 

[neocop]

Ở đâu thì cũng đều phải cày nhưng ở VN nếu đạt đến mức trung lưu khá giả thì có thể ở nhà chơi khỏi cần làm gì cũng có tiền, tài sản làm ra được đảm bảo, con cháu được hưởng thành quả lao động của bố mẹ.
Còn ở Tây thì còn mướt, trung lưu tây ráo mồ hôi hết tiền ngay, làm cho đến chết. Chết rồi tài sản, thành quả lao động cả đời con cái cũng chả đc hưởng.
Còn xét lao động phổ thông thuần túy thì Tây sướng hơn Ta do tích lũy cướp bóc cả trăm năm rồi.

Bên Venezuela hồi xưa cũng cướp bóc của thực dân, chủ đất đấy thôi. Vẫn làm 100 năm mới mua được cái nhà

 

[neocop]

Ha ha...
Toàn nghe hơi nồi chõ. Không cần phải đi đâu xa.
Vài cảnh thật ngay khu nhà em ở California. Kiếm thử xem có miếng rác nào không!

Kpi, giờ không chỉ bên teilon có kpi, bên Venezuela cũng phải chạy kpi ác liệt
Mỗi tội bên Venezuela lương hơi hẻo, nhưng có cơ hội phấn đấu làm đầy tớ (lái xe buz)

 

[leua]

Kpi, giờ không chỉ bên teilon có kpi, bên Venezuela cũng phải chạy kpi ác liệt
Mỗi tội bên Venezuela lương hơi hẻo, nhưng có cơ hội phấn đấu làm đầy tớ (lái xe buz)

Chúc mừng các bạn xứ Venezuela.

 

[hongsonphan82]

Có vẻ không đúng? hôm rồi thủ tướng tiếp ngoại trường Nhật sang thăm ta, có đề cập muốn tiếp tục vay ODA của Nhật. Còn khi vay hai bên sẽ đàm phán sao cho bên nào cũng thấy...có lợi (win -win ) , chuyện bình thường. Nghe anh Trump chém là VN là những nhà đàm phán...tàn nhẫn, nhưng chắc cũng phản ảnh khả năng đàm phán của VN không tệ.

Vay kiểu mới thì VN vay chứ! Tức là lần này thằng vay được đặt điều kiện, còn không tôi đi vay thằng khác.

 

[vo nho]

Em khẳng định luôn là sướng...trừ việc mua sắm và mấy cái dịch vụ rất củ chuối bên đó.

 

[leua]

Bên Venezuela hồi xưa cũng cướp bóc của thực dân, chủ đất đấy thôi. Vẫn làm 100 năm mới mua được cái nhà

Đinh Công Mạnh bọn cướp nhà, cướp đất.

 

[YarisVerso]

1) Mục đích lớn nhất của tây là ép mọi người cày đến chết.
- Các cty, bank tín dụng cho vay cực dễ với lãi suất cắt cổ, ko cần chứng minh j nhiều => phải cày trả nợ cả đời cho các khoản học phí, nhà, xe. Mất việc cái là mất nhà xe ngay => phải cày

- Lãi suất gửi tiền hầu hết chỉ 1-2%/năm. Cực thấp nên ko có chuyện kiếm đc cục tiền rồi ngồi gửi tkiem rồi chờ ăn lãi mà ko cần làm gì => phải cày

- Thừa kế cho con cái bị thuế đánh 50-70%, thậm chí có tài sản còn âm sau khi trừ hết các khoản => ko chờ đc vào thừa kế => phải cày

- Đánh thuế nhà thứ 2,3...cao để ko có chuyện có mấy ngôi nhà rồi ngồi chơi cho thuê => phải cày

Nếu đúng thế này thì hoá ra mình đi làm cũng khó mà đc hưởng gửi tiết kiệm, ko để lại tài sản đc cho con cái...

Em thấy Việt nam còn sướng hơn chán

Ở tây hay ở ta sướng hơn thì tùy vào hoàn cảnh từng người thôi.
Riêng một số thông tin của cụ chủ thớt có vẻ không chính xác!

Ở đây tôi chỉ đưa ra thông tin ở Đức, không phải các nước khác vì tôi không biết rõ.

1. Ở Đức họ không ép cày đến chết đâu. Đúng là tuổi về hưu 67 là cao thật, nhưng nếu không làm thế thì sẽ vỡ quỹ bảo hiểm vì dân số Đức già hoá cao và nhanh. Nhưng nếu chẳng may ốm đau hay mất sức thì trợ cấp xã hội sẽ đủ để sống. Trong độ tuổi lao động thì điều kiện làm việc với đa số người đi làm thuê là rất tốt, an toàn, các chế độ đãi ngộ, nghỉ ngơi rất ổn để tái tạo sức lao động.
2. Các ngân hàng Đức cho vay tiền không hề dễ dàng một chút nào cả, họ xét rất kỹ trước khi cho vay, ví dụ tài sản thế chấp, thu nhập hàng tháng... Lãi suất vay thì rất thoả đáng, tùy thuộc vào lãi suất công bố của ECB - Ngân hàng TW châu Âu. Hiện tại ECB lãi suất là 4,75% p.a. thì vay mua nhà có lãi suất tầm 5,5% cố định luôn cho 10 đến 15 năm. Đợt Covid còn có lúc lãi suất vay mua nhà chỉ còn 0,56% cho khoản vay 100KEuro 10 năm.
Học phí từ nhà trẻ đến hết đại học không phải trả. Xe ô tô thì chỉ cần có việc làm là mua được. Xe mới tinh thì mới phải trả góp chứ xe cũ cũ một chút thì đa phần người ta mua đứt. Mất việc thì đầu tiên là có trợ cấp thất nghiệp. Nếu lâu quá không thể tìm được việc thì có trợ cấp xã hội đủ sống. Trước khi trả trợ cấp xã hội thì bên sở xã hội mới tính tài sản, có nhà, xe đẹp thì lúc này mới phải tính bán đi, ăn hết thì mới có trợ cấp xã hội.
3. Lãi suất tiền gửi cũng lên xuống theo ECB. Cách đây hơn 1 năm thì lãi suất tiết kiệm = 0, thậm chí lãi suất âm. Hiện giờ thì tiền gửi Euro 1 năm có lãi chừng 3,0 - 3,7% p.a.

Nói chung là về an sinh xã hội, kinh tế đối với người làm công ăn lương thì ở Đức vẫn hơn VN là điều hiển nhiên vì họ đã đi trước VN cả hơn trăm năm rồi. Công nghiệp hoá từ thế kỷ XIX, bảo hiểm xã hội thì từ năm 1883 đã có bảo hiểm y tế bắt buộc, bảo hiểm tai nạn và sau đó là bảo hiểm về hưu.

Nói đi thì cũng phải nói lại là các nước công nghiệp duy trì được mức sống cao hiện nay cũng nhờ vào nhân công giá rẻ và việc buôn bán với các nước nghèo như Việt Nam. Những công nhân may hay giầy da đang cày 10, 12 tiếng 1 ngày ở Bình Dương chắc chắn đóng góp một phần cho cuộc sống sung túc ở Đức khi mà họ chỉ nhận vài Euro cho 1 sản phẩm để nhà buôn bán lại với giá vài trăm Euro. Ở chiều ngược lại thì họ bán máy móc, xe ô tô, công nghệ,... sang Việt Nam với giá cao mà người mua không thể ép giá được.

 

[Warrior23]

Dân Việt làm văn phòng đến 40-45 tuổi một bộ phận ko nhỏ là quản lý/chuyên viên cấp cao/trung. Lên đến tầm đấy rồi ko vất vả như hồi mới đi làm nữa. Luật EU bảo vệ người lao động rất chặt chẽ, nếu bị áp lực hoàn toàn có thể kiện sếp/công ty ra toà, thậm chí đình công. Lương 1 người đủ nuôi cả gia đình ( 2 vc + 2 con) sống thoải mái (y tế + giáo dục miễn phí), nên người kia hoàn toàn có thể nghỉ hưu sớm. Nhiều nhà tích luỹ + đầu tư giỏi thậm chí cả 2 vc có thể nghỉ sớm được

Cụ nên tìm hiểu sự khác biệt giữa lách thuế (hợp pháp) và trốn thuế (bất hợp pháp).

Chả có làm ở đâu mà ko áp lực đâu cụ. Càng lên quản lý càng áp lực. Luật cho kiện thì cứ thử kiện đi, nó lay off cả loạt. Mà bị lay off thì xác định mất nhà ra đê.
Elon musk nổi tiếng chửi bới mạt sát nhân viên mà chưa thấy đi tù nhỉ
Anh ta mới cho nửa cái twitter mất việc đền có 3 tháng lương đấy. Kiện hộ phát

 

[Jôn sần]

Tây làm gì có điếu cày mà phê pha nhỉ Trần Đoành.

 

[neocop]

Đã xuất hiện đội đeo băng đỏ, anh em cẩn thận nha, spem and error đóa

 

[Alex DT Nguyen]

Những cái khổ ở trời Tây

- Xa gia đình
- Giá dịch vụ rất đắt: từ dọn nhà, trông trẻ, sửa chữa, xây cất cho đến cắt tóc, gội dầu, massage, làm đẹp... đều hơn VN từ 5-10 lần
- Y tế công miễn phí nhưng đợi lâu nếu ko phải trường hợp cấp cứu/nguy hiểm đến tính mạng. Muốn nhanh có thể dùng y tế tư nhân: tự chi trả hoặc dùng bảo hiểm y tế tư (thường đi làm office sẽ được công ty mua cho)
- Đi làm chỉ có lương + thưởng, gần như ko thể kiếm chác thêm.

 

[alceste]

Vâng vớ vẩn bác ạ, nó chắc là người nhà hiệu trưởng. Chả có cái điều hòa nào chạy 6 tháng hỏng cả.

Off topic rồi

Dân Việt làm văn phòng đến 40-45 tuổi một bộ phận ko nhỏ là quản lý/chuyên viên cấp cao/trung. Lên đến tầm đấy rồi ko vất vả như hồi mới đi làm nữa. Luật EU bảo vệ người lao động rất chặt chẽ, nếu bị áp lực hoàn toàn có thể kiện sếp/công ty ra toà, thậm chí đình công. Lương 1 người đủ nuôi cả gia đình ( 2 vc + 2 con) sống thoải mái (y tế + giáo dục miễn phí), nên người kia hoàn toàn có thể nghỉ hưu sớm. Nhiều nhà tích luỹ + đầu tư giỏi thậm chí cả 2 vc có thể nghỉ sớm được

Cụ nên tìm hiểu sự khác biệt giữa lách thuế (hợp pháp) và trốn thuế (bất hợp pháp).

Cái này cụ check lại đi nhé ạ. Chứ ko thoải mái tí nào đâu trừ khi người chồng phải làm sếp hay phải có lương rất cao cụ ơi. Hoặc phải sống modest, đem lối sống kiểu VN sang đó thì mới sống thoải mái được.
Y tế miễn phí thì cũng phải đóng phí bảo hiểm mới được y tế đó ạ.

 

[Alex DT Nguyen]

Chả có làm ở đâu mà ko áp lực đâu cụ. Càng lên quản lý càng áp lực. Luật cho kiện thì cứ thử kiện đi, nó lay off cả loạt. Mà bị lay off thì xác định mất nhà ra đê.
Elon musk nổi tiếng chửi bới mạt sát nhân viên mà chưa thấy đi tù nhỉ
Anh ta mới cho nửa cái twitter mất việc đền có 3 tháng lương đấy. Kiện hộ phát

Ở Mỹ lương cao, phúc lợi xã hội thấp nên áp lực cao, chứ châu Âu ko có văn hoá làm việc kiểu đó. Nhiều nước (Pháp chẳng hạn) còn cấm sếp email nhân viên ngoài giờ hành chính.
Kiện công ty là chuyện quá thường ngày ở huyện, bên này luật sư có cả mớ, nhiều văn phòng luật còn nhận làm miễn phí, chỉ lấy % tiền bồi thường. Cụ nào hay xem thời sự VTV chắc sẽ thấy người lao động EU thường xuyên đình công: từ giáo viên, bác sĩ, y tá, lái tàu đến cứu hoả, coi tù, cảnh sát...99% các cuộc đình công kết thúc bằng thoả thuận tăng lương giữa công đoàn và giới chủ.
Giới chủ muốn lay off thì phải đền bù người lao động dựa trên số năm làm việc. Bản thân tôi đưọc lay off 2 lần rồi, mỗi lần đều cầm cục tiền đi du lịch 6 tháng, xong quay lại kiếm việc khác. Nhiều người tôi biết tiền đền bù lay off đủ để đặt cọc (25%) mua thêm 1 cái nhà cho thuê.

 

[Warrior23]

Ở Mỹ lương cao, phúc lợi xã hội thấp nên áp lực cao, chứ châu Âu ko có văn hoá làm việc kiểu đó. Nhiều nước (Pháp chẳng hạn) còn cấm sếp email nhân viên ngoài giờ hành chính.
Kiện công ty là chuyện quá thường ngày ở huyện, bên này luật sư có cả mớ, nhiều văn phòng luật còn nhận làm miễn phí, chỉ lấy % tiền bồi thường. Cụ nào hay xem thời sự VTV chắc sẽ thấy người lao động EU thường xuyên đình công: từ giáo viên, bác sĩ, y tá, lái tàu đến cứu hoả, coi tù, cảnh sát...99% các cuộc đình công kết thúc bằng thoả thuận tăng lương giữa công đoàn và giới chủ.
Giới chủ muốn lay off thì phải đền bù người lao động dựa trên số năm làm việc. Bản thân tôi đưọc lay off 2 lần rồi, mỗi lần đều cầm cục tiền đi du lịch 6 tháng, xong quay lại kiếm việc khác. Nhiều người tôi biết tiền đền bù lay off đủ để đặt cọc (25%) mua thêm 1 cái nhà cho thuê.

Châu âu của anh rơi vào mấy nước Pháp đức na uy thuỵ điển, thuỵ sĩ chứ ngoài mấy nc đó ra châu âu nó vẫn sa thải anh ầm ầm

Ở Mỹ thì khỏi nói. Trái ý sếp cái nó đuổi anh ngay tại chỗ, dọn đồ ra khỏi cty sau 5 phút luôn. Ko có thương lượng gì hết. Đấy, tha hồ sướng

 

[Alex DT Nguyen]

Off topic rồi

Cái này cụ check lại đi nhé ạ. Chứ ko thoải mái tí nào đâu trừ khi người chồng phải làm sếp hay phải có lương rất cao cụ ơi. Hoặc phải sống modest, đem lối sống kiểu VN sang đó thì mới sống thoải mái được.
Y tế miễn phí thì cũng phải đóng phí bảo hiểm mới được y tế đó ạ.

Tôi chỉ đang nói đến người Việt/châu Á đi làm văn phòng, đến 40-45 tuổi làm quản lý/chuyên viên cấp trung trở lên là lương 1 người đủ sức nuôi cả gia đình rồi.
Chỗ tôi sống bảo hiểm y tế ko tính riêng mà được bao gồm trong thuế thu nhập cá nhân rồi, trừ thẳng vào lương tháng.
Mà các nước EU kể cả có thất nghiệp thì y tế (công) vẫn miễn phí mà

 

[koala2023]

Ở tây hay ở ta sướng hơn thì tùy vào hoàn cảnh từng người thôi.
Riêng một số thông tin của cụ chủ thớt có vẻ không chính xác!

Ở đây tôi chỉ đưa ra thông tin ở Đức, không phải các nước khác vì tôi không biết rõ.

1. Ở Đức họ không ép cày đến chết đâu. Đúng là tuổi về hưu 67 là cao thật, nhưng nếu không làm thế thì sẽ vỡ quỹ bảo hiểm vì dân số Đức già hoá cao và nhanh. Nhưng nếu chẳng may ốm đau hay mất sức thì trợ cấp xã hội sẽ đủ để sống. Trong độ tuổi lao động thì điều kiện làm việc với đa số người đi làm thuê là rất tốt, an toàn, các chế độ đãi ngộ, nghỉ ngơi rất ổn để tái tạo sức lao động.
2. Các ngân hàng Đức cho vay tiền không hề dễ dàng một chút nào cả, họ xét rất kỹ trước khi cho vay, ví dụ tài sản thế chấp, thu nhập hàng tháng... Lãi suất vay thì rất thoả đáng, tùy thuộc vào lãi suất công bố của ECB - Ngân hàng TW châu Âu. Hiện tại ECB lãi suất là 4,75% p.a. thì vay mua nhà có lãi suất tầm 5,5% cố định luôn cho 10 đến 15 năm. Đợt Covid còn có lúc lãi suất vay mua nhà chỉ còn 0,56% cho khoản vay 100KEuro 10 năm.
Học phí từ nhà trẻ đến hết đại học không phải trả. Xe ô tô thì chỉ cần có việc làm là mua được. Xe mới tinh thì mới phải trả góp chứ xe cũ cũ một chút thì đa phần người ta mua đứt. Mất việc thì đầu tiên là có trợ cấp thất nghiệp. Nếu lâu quá không thể tìm được việc thì có trợ cấp xã hội đủ sống. Trước khi trả trợ cấp xã hội thì bên sở xã hội mới tính tài sản, có nhà, xe đẹp thì lúc này mới phải tính bán đi, ăn hết thì mới có trợ cấp xã hội.
3. Lãi suất tiền gửi cũng lên xuống theo ECB. Cách đây hơn 1 năm thì lãi suất tiết kiệm = 0, thậm chí lãi suất âm. Hiện giờ thì tiền gửi Euro 1 năm có lãi chừng 3,0 - 3,7% p.a.

Nói chung là về an sinh xã hội, kinh tế đối với người làm công ăn lương thì ở Đức vẫn hơn VN là điều hiển nhiên vì họ đã đi trước VN cả hơn trăm năm rồi. Công nghiệp hoá từ thế kỷ XIX, bảo hiểm xã hội thì từ năm 1883 đã có bảo hiểm y tế bắt buộc, bảo hiểm tai nạn và sau đó là bảo hiểm về hưu.

Nói đi thì cũng phải nói lại là các nước công nghiệp duy trì được mức sống cao hiện nay cũng nhờ vào nhân công giá rẻ và việc buôn bán với các nước nghèo như Việt Nam. Những công nhân may hay giầy da đang cày 10, 12 tiếng 1 ngày ở Bình Dương chắc chắn đóng góp một phần cho cuộc sống sung túc ở Đức khi mà họ chỉ nhận vài Euro cho 1 sản phẩm để nhà buôn bán lại với giá vài trăm Euro. Ở chiều ngược lại thì họ bán máy móc, xe ô tô, công nghệ,... sang Việt Nam với giá cao mà người mua không thể ép giá được.

Cụ nói đúng nhưng cụ có biết là để có được phúc lợi đó người làm công ăn lương đóng thuế ừ cổ ra, và khổ nhất chính là tầng lớp trung lưu phải đóng nhiều nhất (so với tài sản họ có). Những người cực nghèo hoặc ko làm việc gì thì ko đóng đồng thuế nào. Những người siêu giàu thì lại có cách trung chuyển tài sản để đóng thuế ít. Em cũng ở Đức đây và đóng thuế 42%, như vậy chả khổ thì gì.

 

[Warrior23]

Cụ nói đúng nhưng cụ có biết là để có được phúc lợi đó người làm công ăn lương đóng thuế ừ cổ ra, và khổ nhất chính là tầng lớp trung lưu phải đóng nhiều nhất (so với tài sản họ có). Những người cực nghèo hoặc ko làm việc gì thì ko đóng đồng thuế nào. Những người siêu giàu thì lại có cách trung chuyển tài sản để đóng thuế ít. Em cũng ở Đức đây và đóng thuế 42%, như vậy chả khổ thì gì.

Sao cụ ko trốn thuế, mấy cụ bên trên đang kêu ở bển trốn thuế dễ lắm mà

 

[cha biet chi]

Đơn giản mà cụ. Ở Việt Nam có Tây Bắc và Tây Nguyên mà.

Xa vs e lắm có mợ nào hợp tác là e xách balo lên và đi ngay.