[Funland] Nỏ thần - Từ truyền thuyết đến lịch sử

Trạng thái
Thớt đang đóng

Doidavang82

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-793920
Ngày cấp bằng
17/10/21
Số km
311
Động cơ
23,150 Mã lực
Tuổi
42
Vua Tuấn, Nghêu, Thần Nông, Nữ Oa đều là tên Việt.
Họ là người Bách Việt thì đương nhiên họ là con cháu Bách Việt.
Họ được biết đến tên vì là người nổi tiếng và là tổ người Trung Quốc (bị tạp huyết). Bản chất chỉ người Bách Việt mới sinh ra người Bách Việt thôi.
Có vấn đề gì đâu nhỉ? Vấn đề là người Việt vong bản nhận Kinh Dương Vương là tổ tiên nhưng bảo Tam Hoàng Ngũ Đế là tổ tiên thì giãy nãy em chả. Trong khi Kinh Dương Vương là con cháu của Tam Hoàng.
Vậy khác nào nhận cha mà không nhận ông đâu!?
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,836
Động cơ
698,266 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Ý em là các chứng cứ khảo cổ ấy! Ít nhất cũng phải tìm được vài dấu tích gì đó chứ!?? Như bên Tàu khi khai quật mộ táng họ vẫn thường xuyên tìm được các tài liệu ghị chép trên các vật liệu bằng đồng, bằng da thú, trên thẻ tre... Vì sao ở VN tuyệt nhiên không có thứ gì cả???
Cụ không biết là khảo cổ học nước ta kém lắm ạ, khảo cổ học là bộ môn khó, đòi hỏi phân tích, so sánh chéo, tham chiếu nữa. Hơn nữa, việc bảo quản di tích của ta kém, nhiều văn bản bị hỏng hay phá.
Thời Bắc thuộc, chính quyền đô hộ chủ yếu ở Quảng Đông bây giờ, bên đó họ đã tìm thấy mộ, quần áo, văn tự của các con cháu Triệu Đà đấy thôi cụ.
Thời Pháp họ có nhiều công trình, đặc biệt về Chăm Pa, tài liệu nhiều, nhưng chả có nhà sử học Vn nào dịch và nghiên cứu tiếp.
 

taplai2012

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-150015
Ngày cấp bằng
21/7/12
Số km
27,511
Động cơ
512,761 Mã lực
Có vấn đề gì đâu nhỉ? Vấn đề là người Việt vong bản nhận Kinh Dương Vương là tổ tiên nhưng bảo Tam Hoàng Ngũ Đế là tổ tiên thì giãy nãy em chả. Trong khi Kinh Dương Vương là con cháu của Tam Hoàng.
Vậy khác nào nhận cha mà không nhận ông đâu!?
Họ là con cháu Bách Việt thì tại sao phải nhận. Có phải họ nhà tôm đâu.
Cả thế giới là hậu duệ Bâc Phi. Ai chả biết. Nhưng làm tổ tiên của tổ tiên người Tàu là cái chắc.
 

Doidavang82

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-793920
Ngày cấp bằng
17/10/21
Số km
311
Động cơ
23,150 Mã lực
Tuổi
42
Họ là con cháu Bách Việt thì tại sao phải nhận. Có phải họ nhà tôm đâu.
Cả thế giới là hậu duệ Bâc Phi. Ai chả biết. Nhưng làm tổ tiên của tổ tiên người Tàu là cái chắc.
Cụ nhận cha mà không nhận ông??? Bởi vì cái ông Thần Nông ông đẻ ra con cháu ông là Kinh Dương Vương. Hay nói cách khác Thần Nông là tổ tiên của Kinh Dương Vương.
Vấn đề cứ cho là người Việt tổ tiên người Tàu đi. Và ông Thần Nông kia là người Việt đi! Sao việc bảo ông Thần Nông là tổ tiên của người Việt thì lại em chã nhỉ?? Ông đó người Việt cơ mà!
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Sau 16tk, dàn nỏ thần của Triểu Tiên "khủng khiếp" hơn nhều mà chỉ "dọa" đc đối thủ 1 thời gian ngắn, thì có thể thấy nỏ thần Cao Lỗ chắc chỉ hù dọa được 1-2 lần, sau đó là bị bắt bài; Không nên quá vin vào lý do TT đánh tráo lẫy thần.

~~~

Khủng khiếp cỗ máy phóng hàng trăm mũi tên của Triều Tiên cổ
Thời kỳ hoàng kim của Hwacha là thế kỷ 16, khi nó trở thành vũ khí đầy uy lực của quân đội Triều Tiên trên nhiều chiến trường.
Những vũ khí xứng danh “huỷ diệt hàng loạt” từ cổ chí kim tới nay / Côn nhị khúc – Lịch sử hấp dẫn phía sau một loại vũ khí
Thường được ví như “pháo phản lực phóng loạt thời cổ”, Hwacha là tên gọi của một loại vũ khí đặc biệt từng được sử người Triều Tiên cổ chế tạo và sử dụng.

Thường được ví như “pháo phản lực phóng loạt thời cổ”, Hwacha là tên gọi của một loại vũ khí đặc biệt từng được sử người Triều Tiên cổ chế tạo và sử dụng.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-2

Đây là loại vũ khí có khả năng bắn được nhiều mũi tên cùng một lúc với uy lực lớn, với cấu bao gồm hai bánh xe và tấm bảng phóng tên gồm nhiều lỗ. Mỗi lỗ trên tấm bảng sẽ được dùng để phóng tên.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-3

Những mũi tên của Hwacha sẽ được kích hoạt bằng thuốc ở phía phần đuôi tương tự cách hoạt động của nòng pháo thởi cổ. Khi khai hỏa, chúng sẽ lao với vận tốc nhanh đáng kinh ngạc và có sức sát thương lớn.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-4

Ban đầu, Hwacha là loại vũ khí phòng thủ để bảo vệ biên giới, nhưng sau đó cũng được sử dụng trên chiến trường.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-5

Phiên bản ban đầu đầu của cỗ máy này có thể bắn được 100 mũi tên trong một lần phóng, và bản cải tiến có khả năng bắn tới 200 mũi tên.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-6

Thời kỳ hoàng kim của Hwacha là thế kỷ 16, khi nó trở thành vũ khí đầy uy lực của quân đội Triều Tiên trên nhiều chiến trường.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-7

Chiến công nổi bật của Hwacha là trận Haengju (12/2/1593), khi quân Triều Tiên chống lại quân Nhật Bản dưới trướng Toyotomi Hideyoshi. Trong trận này, 3.000 quân Triều Tiên với 40 chiếc Hwacha đã đánh bại 30.000 quân Nhật Bản.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-8

Tuy nhiên, thời hoàng kim của Hwacha không kéo dài. Khi các loại đại bác và súng cầm tay được phát triển và sử dụng rộng rãi trên chiến trường “pháo phản lực phóng loạt thời cổ” đã chấm dứt vai trò lịch sử của mình.


Thì bắn được mà cụ, nhưng có hiệu quả hay không thì lại phải xem lại.
Thường mũi tên của cung dài tương ứng độ duỗi của cánh tay từ cổ tay đến vai. còn tên của nỏ thì bằng hoặc dài hơn chiều dài của rãnh nỏ 1 khoảng đầu mũi tên.
Cái đại nỗ thời nhà Tống, có khi mũi tên nó dài phải 2 m ấy chứ, khoảng 10 người phục vụ. :))

Nỏ thần bên quân đội phục dựng
View attachment 6709867

View attachment 6709865
thử nghiệm bắn tại Bảo tàng lịch sử
View attachment 6709866
 

taplai2012

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-150015
Ngày cấp bằng
21/7/12
Số km
27,511
Động cơ
512,761 Mã lực
Cụ nhận cha mà không nhận ông??? Bởi vì cái ông Thần Nông ông đẻ ra con cháu ông là Kinh Dương Vương. Hay nói cách khác Thần Nông là tổ tiên của Kinh Dương Vương.
Vấn đề cứ cho là người Việt tổ tiên người Tàu đi. Và ông Thần Nông kia là người Việt đi! Sao việc bảo ông Thần Nông là tổ tiên của người Việt thì lại em chã nhỉ?? Ông đó người Việt cơ mà!
Cụ tồ lắm :))
Thế họ là người Bách Việt thì ai là người đẻ ra họ? Chẳng lẽ bọn mắt xanh, mũi lõ ;))
 

LangLe2021

Xe tải
Biển số
OF-798438
Ngày cấp bằng
25/11/21
Số km
330
Động cơ
20,130 Mã lực
Tuổi
35
Em thấy ở Phú Thọ hay thậm chí là vùng Cổ Loa ( Đông Anh) cũng là vùng đồi núi mà cụ!
Đồi là chính nhưng các sông kèm theo lại có thuỷ chế phức tạp, hay đổi dòng nên cư dân không ổn định, những thung lũng lớn giàu phù sa không hình thành nên không có các cộng đồng dân cư bền vững như mạn Mường Bi, Mường Vang… trên Tây Bắc.
 
Chỉnh sửa cuối:

taplai2012

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-150015
Ngày cấp bằng
21/7/12
Số km
27,511
Động cơ
512,761 Mã lực
Sau 16tk, dàn nỏ thần của Triểu Tiên "khủng khiếp" hơn nhều mà chỉ "dọa" đc đối thủ 1 thời gian ngắn, thì có thể thấy nỏ thần Cao Lỗ chắc chỉ hù dọa được 1-2 lần, sau đó là bị bắt bài; Không nên quá vin vào lý do TT đánh tráo lẫy thần.

~~~

Khủng khiếp cỗ máy phóng hàng trăm mũi tên của Triều Tiên cổ
Thời kỳ hoàng kim của Hwacha là thế kỷ 16, khi nó trở thành vũ khí đầy uy lực của quân đội Triều Tiên trên nhiều chiến trường.
Những vũ khí xứng danh “huỷ diệt hàng loạt” từ cổ chí kim tới nay / Côn nhị khúc – Lịch sử hấp dẫn phía sau một loại vũ khí
Thường được ví như “pháo phản lực phóng loạt thời cổ”, Hwacha là tên gọi của một loại vũ khí đặc biệt từng được sử người Triều Tiên cổ chế tạo và sử dụng.

Thường được ví như “pháo phản lực phóng loạt thời cổ”, Hwacha là tên gọi của một loại vũ khí đặc biệt từng được sử người Triều Tiên cổ chế tạo và sử dụng.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-2

Đây là loại vũ khí có khả năng bắn được nhiều mũi tên cùng một lúc với uy lực lớn, với cấu bao gồm hai bánh xe và tấm bảng phóng tên gồm nhiều lỗ. Mỗi lỗ trên tấm bảng sẽ được dùng để phóng tên.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-3

Những mũi tên của Hwacha sẽ được kích hoạt bằng thuốc ở phía phần đuôi tương tự cách hoạt động của nòng pháo thởi cổ. Khi khai hỏa, chúng sẽ lao với vận tốc nhanh đáng kinh ngạc và có sức sát thương lớn.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-4

Ban đầu, Hwacha là loại vũ khí phòng thủ để bảo vệ biên giới, nhưng sau đó cũng được sử dụng trên chiến trường.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-5

Phiên bản ban đầu đầu của cỗ máy này có thể bắn được 100 mũi tên trong một lần phóng, và bản cải tiến có khả năng bắn tới 200 mũi tên.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-6

Thời kỳ hoàng kim của Hwacha là thế kỷ 16, khi nó trở thành vũ khí đầy uy lực của quân đội Triều Tiên trên nhiều chiến trường.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-7

Chiến công nổi bật của Hwacha là trận Haengju (12/2/1593), khi quân Triều Tiên chống lại quân Nhật Bản dưới trướng Toyotomi Hideyoshi. Trong trận này, 3.000 quân Triều Tiên với 40 chiếc Hwacha đã đánh bại 30.000 quân Nhật Bản.
Khung khiep co may phong hang tram mui ten cua Trieu Tien co-Hinh-8

Tuy nhiên, thời hoàng kim của Hwacha không kéo dài. Khi các loại đại bác và súng cầm tay được phát triển và sử dụng rộng rãi trên chiến trường “pháo phản lực phóng loạt thời cổ” đã chấm dứt vai trò lịch sử của mình.
Chục giàn này nó phóng thì bộ binh kinh hoàng. Chiến tranh hiện đại áp dụng tốt có khi vẫn phát huy tác dụng.
 

Doidavang82

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-793920
Ngày cấp bằng
17/10/21
Số km
311
Động cơ
23,150 Mã lực
Tuổi
42
Cụ không biết là khảo cổ học nước ta kém lắm ạ, khảo cổ học là bộ môn khó, đòi hỏi phân tích, so sánh chéo, tham chiếu nữa. Hơn nữa, việc bảo quản di tích của ta kém, nhiều văn bản bị hỏng hay phá.
Thời Bắc thuộc, chính quyền đô hộ chủ yếu ở Quảng Đông bây giờ, bên đó họ đã tìm thấy mộ, quần áo, văn tự của các con cháu Triệu Đà đấy thôi cụ.
Thời Pháp họ có nhiều công trình, đặc biệt về Chăm Pa, tài liệu nhiều, nhưng chả có nhà sử học Vn nào dịch và nghiên cứu tiếp.
Vấn đề em thắc mắc là tư liệu ( dạng tùy táng, văn bia ..) để lại cho đời sau. Bởi vì hiện tại ngành khảo cổ nước ta( phế vật) nhưng vẫn lâu lâu tìm được các văn vật khảo cổ của các nền văn minh khác ( Chăm Pa, Sa Huỳnh, Oc Eo...) kia mà. Vẫn có những văn bia có kí tự( chữ viết) của những nên văn minh đó( cùng thời với đời Chiến Quốc bên Tàu). Vây sao Giao Chỉ chả có thứ gì??
 

Doidavang82

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-793920
Ngày cấp bằng
17/10/21
Số km
311
Động cơ
23,150 Mã lực
Tuổi
42
Cụ tồ lắm :))
Thế họ là người Bách Việt thì ai là người đẻ ra họ? Chẳng lẽ bọn mắt xanh, mũi lõ ;))
Họ là người.Bách Việt thế ông Kinh Dương Vương có phải Bách Việt không?? Họ là người đẻ ra ông Kinh Dương Vương kia mà. Cụ gọi ông Kinh Dương Vương là tổ tiên thì được mà gọi Thần Nông là tổ tiên thì em chã. Ô hay! Cái quái gì lạ vậy. Nhận cha nhưng không nhận ông???
 

taplai2012

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-150015
Ngày cấp bằng
21/7/12
Số km
27,511
Động cơ
512,761 Mã lực
Họ là người.Bách Việt thế ông Kinh Dương Vương có phải Bách Việt không?? Họ là người đẻ ra ông Kinh Dương Vương kia mà. Cụ gọi ông Kinh Dương Vương là tổ tiên thì được mà gọi Thần Nông là tổ tiên thì em chã. Ô hay! Cái quái gì lạ vậy. Nhận cha nhưng không nhận ông???
An Dương Vương là một trong câc vị vua cổ của người Việt. Chả ai gọi ông ấy là tổ cả.
 

Doidavang82

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-793920
Ngày cấp bằng
17/10/21
Số km
311
Động cơ
23,150 Mã lực
Tuổi
42
Đồi là chính nhưng các sông kèm theo lại có thuỷ chế phức tạp, hay đổi dòng nên cư dân không ổn định, những thung lũng lớn giàu phù sa không hình thành nên không có các cộng đồng dân cư bền vững như mạn Mường Bi, Mường Vang… trên Tây Bắc.
Em thấy địa chất thủy văn vùng Phú Thọ ổn định chả kém gì đất Thiểm Tây bên Tàu!
 

LangLe2021

Xe tải
Biển số
OF-798438
Ngày cấp bằng
25/11/21
Số km
330
Động cơ
20,130 Mã lực
Tuổi
35
Em thấy địa chất thủy văn vùng Phú Thọ ổn định chả kém gì đất Thiểm Tây bên Tàu!
Thiểm Tây có nền văn hoá nào lớn nhỉ. Nếu có thì cũng kết nối và hoà nhập với văn minh sông Hoàng hà từ thời Chiến quốc rồi thời Tần.
 
Biển số
OF-573071
Ngày cấp bằng
8/6/18
Số km
1,419
Động cơ
-606 Mã lực
Em bảo nỏ thần này dùng để săn thỏ, săn lợn rừng thì có bị ném đá không nhỉ?
Ngày SV em dẫn vk em đi chơi Cổ Loa. Vk em cứ ngó nghiêng tìm thành Cổ Loa vì nghĩ nó giống thành trong mấy phim Tàu. Em chỉ 1 loạt gò đất cao cao phía trước bảo là thành đấy nó lăn ra cười bò.
Mịa mấy thằng đạo diễn Tàu khựa nó cứ làm phim thế làm nhiều người lầm tưởng lịch sử nhiều quá
Rồi những trận đánh 30-40 vạn quân nữa. Ngày xưa lấy méo đâu ra lắm người thế
 

LangLe2021

Xe tải
Biển số
OF-798438
Ngày cấp bằng
25/11/21
Số km
330
Động cơ
20,130 Mã lực
Tuổi
35
Văn hoá đồng bằng sông Hồng ít để lại vật chứng có giá trị khảo cổ cũng do thuỷ chế sông Hồng quá mạnh bạo, cư dân lúc thường lại hay dùng đồ tre nứa, đồ sắt, đồ đồng hiếm có, đến tận thời Pháp thuộc nhà giàu mới có mâm đồng, dân thường toàn ăn mâm gỗ hay dùng mẹt.
 

Doidavang82

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-793920
Ngày cấp bằng
17/10/21
Số km
311
Động cơ
23,150 Mã lực
Tuổi
42
Thế là vùng Tây Nhung, văn hoá sông Hoàng hà đã hoà tan họ trong lối sống đồng bằng rồi, như nhà Nguyên, nhà Thanh sau này.
Ý em là cái di vật lưu lại cho đời sau ấy!
Vn bao nhiêu năm, khai quật cả đống di chỉ nhưng chả có cái di vật nào lưu lại ( có chữ viết văn bản ...) như vậy khả năng người Việt có chữ viết riêng( không phải chữ Hán) là rất thấp.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top