[Funland] Những vị tướng tài trong lịch sử Việt Nam.

[Gcar]

Cụ nên tham khảo hồi ký của Thượng Tướng Trần Văn Trà. Xuất bản năm 1978, bản 2003 bị cắt hết tình tiết quan trọng rồi.
Việc quyết đánh mạnh năm 75 là tướng Trà phải trốn ra Bắc báo cáo tình hình miền Nam với bác Giáp.
Tướng Văn Tiến Dũng chỉ là tưlệnh B3 có trận Tây Nguyên cướp công của Tướng Hoàng Cầm. Nhưng vì phe cánh của Cụ 3 Duẩn nên với danh nghĩa Đặc phái viên quân ủy trung ương thôi. Khi tiến đánh giải phóng SG thì tướng Dũng cũng chỉ là tư lệnh Quân đoàn.
Nói thêm năm 68 k phải là thử đâu, năm 1972 mới gọi là thử.

cụ dìm hàng quá năm 1975 tướng Dũng là đặc phái viên của Bộ Tư lệnh, coi như người số 1 ở chiến trường miền Nam mà cụ bảo là Tư lệnh Quân Đoàn!

Năm 1968 cũng không phải là thất bại. Mỹ cũng thiệt hại nặng quá nên cách chức chỉ huy của Đại tướng Westmoreland!

Còn ông Trà thì chắc là tự nâng mình lên, đổ thừa thất bại cho người khác (trong khi có câu "tướng ở ngoài không nhất thiết phải theo lệnh vua") nên cũng không có gì lạ!

 

[kimma]

Ồ thật đáng tiếc khi truyền thông thế giới không loan chuyện này cụ nhỉ chỉ có mấy website 3 que thôi!

Khi mà sự đã rồi. Và sảy ra hàng chục năm trời. Nó ko còn sức nóng để truyền thông rầm rộ. Tuy nhiên người chụp tấm ảnh này đã nói lên sự thật. Tuy có muộn màng nhưng cũng trả lại đầy đủ rõ ràng của thời khắc lịch sử. Truyền thông VN ko dám nói thật mà thôi. Cho đến hiện nay. Bức hình này ko đc sử dụng nhiều để tố cáo tội ác vì đằng sau nó còn là 1 núi tội ác. Nói chung. Ông Loan xử Ông Bảy Lốp không oan sai chút nào. Ông ta có thể bắn vào người lính. Nhưng ông ta không đc phép tàn sát cả 1 gia đình đối phương. Nên tôn trọng lịch sử chứ không nên bóp méo . Vì sự thật đã có câu trả lời rõ ràng rồi.

 

[tunggiang185]

cụ dìm hàng quá năm 1975 tướng Dũng là đặc phái viên của Bộ Tư lệnh, coi như người số 1 ở chiến trường miền Nam mà cụ bảo là Tư lệnh Quân Đoàn!

Năm 1968 cũng không phải là thất bại. Mỹ cũng thiệt hại nặng quá nên cách chức chỉ huy của Đại tướng Westmoreland!

Còn ông Trà thì chắc là tự nâng mình lên, đổ thừa thất bại cho người khác (trong khi có câu "tướng ở ngoài không nhất thiết phải theo lệnh vua") nên cũng không có gì lạ!

Cụ nhầm. Tướng Dũng chỉ là Đặc phái viên cho B3 thôi. Trận đánh Tây Nguyên nếu nghiên cứu sâu về sử thời điểm đó thì quá thường. Đáng ra phải đưa trận Phước Long - Đồng Xoài lần thứ hai cuối băm 74 đầu năm 75 mới là trận then chốt thì đưa trận Playku - Buôn Ma Thuột. Trong khi ban đầu tướng Dũng chỉ lom dom đánh Gia Nghĩa xong các cụ Tấn, Độ, Cầm thúc phải đánh Playku và Buôn Ma Thuột trong điều kiện sức ép của Bắc Việt lên tận giáp Gia Nghĩa rồi.
Còn nói chiến dịch tháng 4 năm 1975 tính ra cánh quân tướng Dũng cũng sai lầm nhiều, đặc biệt ở Long Khánh, Xuân Lộc ạ. Nếu không có cánh đánh phụ Xuyên Mộc rồi vòng về Nhơn Trạch thì tướng Dũng còn thiệt nhiều nữa.
Còn về tướng Trà thì ông ấy có nâng ông ấy đâu, đấy là nhà cháu khách quan nhận xét theo chủ quan thôi. Về việc trốn ra bắc để báo tình tình thông tin thực cho quân ủy theo nhà cháu là đúng. Trong khi đó phe cánh kia muốn bịt mồm tướng Trà lắm ạ.
P/s Tướng Dũng là đặc phái viên của Quân ủy trung ương chứ không phải bộ tự lệnh ạ.

 

[funny_men]

Huyền thoại nguyễn huệ chưa thua là do cách mạng bịa đặt.
Ông ta đã thua trận bên lào khi đụng liên quân xiêm chân lạp năm 1792 thực lục có chép lại. Sau trận thua này nguyễn huệ ốm chết ở phú xuân

Cụ cho e xin cái link hay bài báo gì viết về sự kiện này nhoé, thấy cụ cũng hay lê la bên box giáo dục quốc phòng ngày xưa.

Trông tướng của đại tướng này đã phát khiếp rồi, chả cần đánh cũng thắng.

Ổng này quá khủng luôn, đại tướng đi lên từ hoạt động đoàn cấp xã, lên huyện rồi tỉnh. Cùng dây và cũng là đồng hương với 3xx nên được cất nhắc rất nhanh. Tự dưng đùng phát đeo lon đại tướng mà không phải qua bất kỳ trường lớp nào trong ngành công an và quân đội. Mới hơn năm đây thôi nhìn ổng trong mấy cuộc họp thấy oải lắm rồi mặc dù lý lịch thì ghi sinh năm kỷ sửu mới 65 tuổi. Nhớ đợt đeo lon đại tướng BBC, CNN, TV5 ..các hãng thông tấn báo chí lớn có hỏi vì sao lại được thăng chức như vậy?? Lại quay ra so sánh với Mẽo. Thế là thôi!

Nhà cháu vote đại ca này, nhân tài đất việt đây chứ đâu.

 

[atlas07]

Thực ra vị Tể tướng, kiêm văn võ của triều đình, nhân vật số 2 của khởi nghĩa Lam Sơn. Nhân vật mà chắc chắn có mặt trong Hội thề Lũng Nhai, Nhân vật cùng Lê Tư Tề làm con tin trong thành Đông Quan là Lưu Nhân Chú, người Thái Nguyên. Chứ không phải người Thanh Hoá. 7 vị mà được vua Lê Lợi phong để phong cho Quốc vương Tư tề và Hoàng tử có cả ông Bùi Quốc Hưng. Và Lê Lợi cũng dùng ông N Trãi là người thân cận với mình. Đều là dân Bắc.

Nhưng nhà Lê vẫn dùng binh Thanh Nghệ, nguyên do là lính Bắc không xài được, theo lời Lê Lợi là quân dân Bắc không có ý chí chiến đấu. Có thể hiểu được điều này khi dân Bắc, sách sử viết là phần lớn dân kinh lộ theo giặc làm phản. Gia đình cự tộc như Mạc Thuý dẫn 10.000 người theo nhà Minh.

Sau này nhà Mạc tiếm quyền, có thể đã sửa đổi quốc sử, chứ tay sử quan nào mà dám to gan viết Lê Lợi đa nghi hiếu sát.

Còn việc Lê Lợi dùng đứa con nào làm vua là việc gia đình của riêng ông ta, chúng ta đâu phán xét đc, Gia Cát Lượng cugx từng trả lời Lưu Bị là việc gia đình nên hỏi Quan, Trương, em không biết đấy thôi. Sách Đại Việt thông sử của L Q Đôn viết, do Lê Tư Tề mắc bệnh điên,...Lê Lợi suy nghĩ, mới vời Lê Khôi đang trấn thủ Hoá châu về bàn định. Lê Khôi là tướng, lại là con bác của Lê Lợi, là người nhà. Lê Khôi bàn nên lập Nguyên Long. Và sự thật chứng minh, Nguyên Long là vị vua có tài, sử quan đặt tên hiểu là Thái thì là hiểu rồi.

Lê lợi dùng đứa nào thì là việc nhà ổng nhưng để nguyên long lúc còn bé mà lên làm vua thì là không nên. Dễ bị đại thần hiếp đáp chưa kể phế trưởng lập thứ là đại kỵ chuyện tư tề bị điên khó mà chứng thực.
Lê lợi chỉ tin đa số là đám thanh quế lưu nhân chú là ngoại lệ tuy ông ta quê thái nguyên nhưng mẹ ông là dòng họ lê lợi là mẹ của trịnh khắc phục
Cả lưu nhân chú và trịnh khắc phục là anh em cùng mẹ và đều gọi lê lợi là cậu ruột đấy.
Giờ cụ hiểu vì sao lê lợi trọng dụng lưu nhân chú chưa?

 

[atlas07]

Cụ cho e xin cái link hay bài báo gì viết về sự kiện này nhoé, thấy cụ cũng hay lê la bên box giáo dục quốc phòng ngày xưa.




Ổng này quá khủng luôn, đại tướng đi lên từ hoạt động đoàn cấp xã, lên huyện rồi tỉnh. Cùng dây và cũng là đồng hương với 3xx nên được cất nhắc rất nhanh. Tự dưng đùng phát đeo lon đại tướng mà không phải qua bất kỳ trường lớp nào trong ngành công an và quân đội. Mới hơn năm đây thôi nhìn ổng trong mấy cuộc họp thấy oải lắm rồi mặc dù lý lịch thì ghi sinh năm kỷ sửu mới 65 tuổi. Nhớ đợt đeo lon đại tướng BBC, CNN, TV5 ..các hãng thông tấn báo chí lớn có hỏi vì sao lại được thăng chức như vậy?? Lại quay ra so sánh với Mẽo. Thế là thôi!

Nhà cháu vote đại ca này, nhân tài đất việt đây chứ đâu.

Tháng Năm năm Nhâm Tý (1792), chúa Nguyễn lại gửi thư cho triều đình Xiêm La cho hay một bầy tôi của ông trước đây bị Nguyễn Huệ bắt được nhưng lại tha tội cho làm quan. Viên quan này thường thường tìm cách báo cáo các kế hoạch của bên Tây Sơn cho Nguyễn Ánh. Những tin tức mới nhất mà chúa Nguyễn nhận được là vua Quang Trung đã bố trí lực lượng tại Bắc Hà và toan tính đem quân đánh sang Lào rồi tiến xuống Chân Lạp. Chúa Nguyễn cũng nhấn mạnh rằng một khi Nguyễn Huệ chiếm được Chân Lạp rồi, ông sẽ chia binh hai mặt thủy lục đánh vào Bangkok.

Ðể đối phó với tình hình này, Nguyễn Ánh yêu cầu Bangkok đưa một đạo quân theo đường phía bắc đánh ngang hông Ðàng Ngoài. Cùng lúc đó, chúa Nguyễn sẽ đem hai mặt thủy bộ đánh Quy Nhơn và Huế. Khi nào Xiêm La cử binh xin thông báo cho Gia Ðịnh bằng một văn thư chính thức để hai bên tiện việc phối hợp điều binh.

Triều đình Bangkok đã trả lời như sau:

… Xứ Bắc Hà đã cử quân đánh Vientiane. Quân Lào đã chặn đánh quân Việt tại Phuan và quân Bắc Hà bị đánh bại phải tan vỡ. Quân Vientiane đã lùng bắt được 4.000 người cả đàn ông lẫn đàn bà, trẻ lẫn già, và đưa họ xuống đây [Bangkok]rồi.

Còn chuyện Ông Long Nhương [Nguyễn Huệ] dự định báo thù và toan tính tấn công Ai Lao và Bangkok thì đó là chuyện của ông ta. Chúng tôi không coi đó vào đâu cả. Về việc vua An Nam [tức Nguyễn Ánh] muốn được thông báo một khi Bangkok phát binh để vua An Nam có thể phối hợp tấn công vào Qui Nhơn và Huế thì quả thực Bangkok đang tiến hành việc điều động quân đội từ các khu vực phía đông và ngay từ kinh đô nữa. Sở dĩ có việc này cũng vì tại khu vực này viên trấn thủ Miến Ðiện tại Tavoy là Maengchancha đã xin thần phục Xiêm La.

Maengchancha và những viên chức Miến Ðiện xin được nhà vua che chở nay tình nguyện tấn công vào Martaban và Rangoon. Chiến dịch đánh Ava [tức Miến Ðiện, gọi theo tên một triều đại cũ đóng đô ở Ava] vào lúc này xem ra đầy hứa hẹn và chúng tôi nhất định sẽ đi đến thắng lợi.

Tuy nhiên trong trường hợp nếu chúng tôi cử binh đánh Ông Long Nhương thì sẽ gửi một văn thư có quốc ấn cho vua nước An Nam. Chúng tôi mong vua An Nam [tức chúa Nguyễn] chăm lo việc quốc sự và giữ cho bền vững.

Qua hai lá thư này, chúng ta thấy chúa Nguyễn đã cố gắng khích cho Xiêm La trở thành một đối đầu với Nguyễn Huệ để chia xẻ lực lượng và Xiêm La cũng khôn khéo, không từ chối nhưng cũng không hoàn toàn ủng hộ đề nghị của Nguyễn Ánh và không hứa hẹn một điều gì cụ thể cả.

Một điều cần nhắc đến là giai đoạn này Nguyễn Ánh mới thắng một trận lớn ở Thị Nại, phá tan toàn bộ các chiến thuyền của Nguyễn Nhạc nên muốn thừa thắng xông lên, mượn tay Xiêm La để liên minh trừ luôn Nguyễn Huệ cho dứt hậu hoạn. Tuy nhiên, một phần vì Xiêm La chưa sẵn sàng và kẻ thù chính là Miến Ðiện vẫn còn đe dọa ở phía bắc, một phần Xiêm La muốn để cho hai con hổ Việt Nam đánh lẫn nhau hầu bớt đi những đe dọa trong tương lai nên kế hoạch của chúa Nguyễn không thành. Vua Xiêm chỉ ve vuốt chúa Nguyễn bằng một ít quà mọn, hai súc lụa tím, hai súc lụa đen, một hộp giấy và một hộp mực.

Những áp lực mới về quân sự, những tiến bộ nhảy vọt của chúa Nguyễn và các lực lượng đối đầu đưa tới sự cảnh giác về tình hình khiến Nguyễn Huệ không có nhiều thì giờ để củng cố vương quốc của mình. Tuy không rõ rệt nhưng theo tài liệu rải rác ở nhiều nơi – kể cả sử Việt Nam – vào giữa năm Nhâm Tý (1792), Nguyễn Huệ đã thân chinh sang đánh Lào và lâm bệnh (có thể là thương hàn hay sốt rét ngã nước), về nước một thời gian thì từ trần. Ngay trước khi mất, ông đã chuẩn bị một cuộc hành quân quy mô toan đánh xuống Gia Ðịnh nhưng chưa thực hiện được. Cái chết tương đối bất ngờ của ông sau khi thân chinh đánh Vạn Tượng trở về có thể ngẫu nhiên nhưng cũng không thể bỏ qua những nguyên nhân cụ thể mà biến chuyển về tương quan lực lượng bạn thù là một yếu tố lớn.

Mặc dù Nguyễn Huệ vẫn tự tin vào sức mạnh và khả năng cầm quân của mình, ông không khỏi e ngại khi thấy đối phương đã chiếm được ưu thế khi cải cách được lực lượng hải quân, có nguy cơ làm chủ được mặt biển. Vì thế, ông tìm cách chuyển các mặt trận lên đất liền và tiến hành việc phân định biên giới với Xiêm La để vô hiệu hóa địa bàn hoạt động của chúa Nguyễn, dồn lực lượng Nguyễn Ánh vào khu vực Gia Ðịnh để dễ dàng hoạch định kế sách bao vây và tấn công. Nguyễn Huệ cũng vận động sự can thiệp của triều đình Mãn Thanh để yêu cầu Xiêm La đứng ngoài các cuộc tranh chấp nhưng chính sách ngoại giao đó chưa đạt được kết quả như mong đợi.

Sang năm Quý Sửu (1793), tin tức về việc vua Quang Trung băng hà có lẽ đã lan rộng ra những nước chung quanh. Một điểm quan trọng là các nhà truyền giáo Tây phương lúc này ngả hẳn sang phía chúa Nguyễn, đóng một vai trò rất lớn trong chiến tranh tâm lý, làm dao động và hoang mang trong dân chúng và chính quyền miền Bắc.
https://www.google.com.vn/amp/s/nghiencuulichsu.com/2017/09/08/tuong-quan-xiem-viet-cuoi-the-ki-xviii/amp/

 

[toiyeutulanh]

Lê lợi dùng đứa nào thì là việc nhà ổng nhưng để nguyên long lúc còn bé mà lên làm vua thì là không nên. Dễ bị đại thần hiếp đáp chưa kể phế trưởng lập thứ là đại kỵ chuyện tư tề bị điên khó mà chứng thực.
Lê lợi chỉ tin đa số là đám thanh quế lưu nhân chú là ngoại lệ tuy ông ta quê thái nguyên nhưng mẹ ông là dòng họ lê lợi là mẹ của trịnh khắc phục
Cả lưu nhân chú và trịnh khắc phục là anh em cùng mẹ và đều gọi lê lợi là cậu ruột đấy.
Giờ cụ hiểu vì sao lê lợi trọng dụng lưu nhân chú chưa?

Không dùng thì cũng không ai trách Lê Lợi đc, ông Hồ Chí Minh ổng ấy gọi Lê Duẩn người m Trung làm Tổng bí thư,và những người thân cận nhất của ông ấy là V N Giáp, Phạm Văn Đồng chứ có ai người Bắc đâu. Vả lại, ví như thời hiện đại, những người c/s đầu tiên hâu hết là dân Nghệ.

Chúng ta chấp nhận sự thật rằng, thời Pháp thuộc, Hà Nôi là nơi văn học, nhưng không phải là nơi xuất hiện các tri thức chống Pháp. Lạ thay, nó lại đến từ miền Trung. Các nhân vật c/s như Hà H Tập, N T Minh Khai, N Văn Cừ,....hay tay ám sát toàn quyền Pháp là Phạm H Thái đều là người Nghệ cả.
Dân Kinh lộ, sử chép là phần lớn theo giặc làm phản, không rõ nguyên nhân gì họ lại như vậy. Các ông cứ chửi Hoa Thanh quế, chứ nhân vật như N Trãi, 2 cha con ông ta đều hàng giặc, anh em đàng ngoại tôn thất Trần N Đán đều bị nhà Hậu Trần vì làm nguỵ quan nhà Minhgiết cùng 500 người. Rất nhục nhã.

N Trãi lý lịch như vậy, mà Lê Lơi vẫn dùng đây, sau này con ông ta vẫn tới thăm nhà N Trãi. Ông cứ bảo thế này thế kia, chứ sự thật nó rành rành ra đó. Tôi xin nhắc lại là Lê lợi có quyền không dùng dân Bắc, vì dân Bắc đã theo nhà Minh rất nhiều. Sau này, dân sông Hồng ủng hộ họ Mạc, chính họ Mạc là đại diện cho nhóm cư dân s Hồng, đã cắt đất, quì lạy quan Tàu, chấp nhận VN làm tỉnh của TQ. Việc này đc sử ta và Tàu chép giống nhau, ko có lý gì mà cãi cả.

Ông cứ ghét dân Thanh Hoá, chứ dân Bắc là dân Thanh Hoá chứ đâu, từ giọng nói, hình thể, tính cách. Còn Đại Việt sử ký toàn thư chép thiếu, ông Lê Quý Đôn ông mới sưu tầm lại chế văn, ví như chế văn có triện đỏ triều đình, mà Lê Lợi phong cho Lưu Nhân Chú, thì chắc chắn là thật rồi. Và việc ông ấy nói Lê Lợi vời Lê khôi về, Lê khôi bàn lập Nguyên Long, và ông kể chuyện Tư Tề mắc bệnh điện là có cơ sở. Đơn giản vì L Quí Đôn là sử gia uy tín, nghiêm túc, vậy thôi.

 

[roninVN]

Em thấy cụ nguyễn hữu cảnh công to chẳng kém các cụ tướng ở trên

 

[atlas07]

Không dùng thì cũng không ai trách Lê Lợi đc, ông Hồ Chí Minh ổng ấy gọi Lê Duẩn người m Trung làm Tổng bí thư,và những người thân cận nhất của ông ấy là V N Giáp, Phạm Văn Đồng chứ có ai người Bắc đâu. Vả lại, ví như thời hiện đại, những người c/s đầu tiên hâu hết là dân Nghệ.

Dân Kinh lộ, sử chép là phần lớn theo giặc làm phản, không rõ nguyên nhân gì họ lại như vậy. Các ông cứ chửi Hoa Thanh quế, chứ nhân vật như N Trãi, 2 cha con ông ta đều hàng giặc, anh em đàng ngoại tôn thất Trần N Đán đều bị nhà Hậu Trần vì làm nguỵ quan nhà Minhgiết cùng 500 người. Rất nhục nhã.

N Trãi lý lịch như vậy, mà Lê Lơi vẫn dùng đây, sau này con ông ta vẫn tới thăm nhà N Trãi. Ông cứ bảo thế này thế kia, chứ sự thật nó rành rành ra đó. Tôi xin nhắc lại là Lê lợi có quyền không dùng dân Bắc, vì dân Bắc đã theo nhà Minh rất nhiều. Sau này, dân sông Hồng ủng hộ họ Mạc, chính họ Mạc là đại diện cho nhóm cư dân s Hồng, đã cắt đất, quì lạy quan Tàu, chấp nhận VN làm tỉnh của TQ. Việc này đc sử ta và Tàu chép giống nhau, ko có lý gì mà cãi cả.

Ông cứ ghét dân Thanh Hoá, chứ dân Bắc là dân Thanh Hoá chứ đâu, từ giọng nói, hình thể, tính cách. Còn Đại Việt sử ký toàn thư chép thiếu, ông Lê Quý Đôn ông mới sưu tầm lại chế văn, ví như chế văn có triện đỏ triều đình, mà Lê Lợi phong cho Lưu Nhân Chú, thì chắc chắn là thật rồi. Và việc ông ấy nói Lê Lợi vời Lê khôi về, Lê khôi bàn lập Nguyên Long, và ông kể chuyện Tư Tề mắc bệnh điện là có cơ sở. Đơn giản vì L Quí Đôn là sử gia uy tín, nghiêm túc, vậy thôi.

Thiên hạ là của ông ta. Dùng ai bỏ ai là quyền ông ta. Nhưng tôi nói ông ta chỉ trọng dụng đám hoa thanh quế cũng đâu có sai và nó cho thấy ông cục bộ địa phương như thế nào.
Việc ông phế trưởng lập thứ tạo thành cái dớp con cháu ông giết nhau tranh ngôi âu cũng là cái liễn

 

[toiyeutulanh]

Ông không thấy bây giờ các sư đoàn ở trong Nam toàn dân Bắc và Trung à ? Làm chính trị thì nó vậy thôi. Thời Lý Trần, không dùng binh Thanh Nghệ. Thời sau đó thì chỉ xài lính Thanh Nghệ. Đó không phải là cục bộ. Ngày xưa Lưu Bang vì các cận thần ép quá, bất đắc dĩ mới phải dùng con trưởng, vì ông ta biết là Lữ Hậu ghê gớm, hậu quả là họ Lưu suýt mất nòi đấy. Còn Lê Lợi thì ông ấy cũng làm theo ý của ông ấy thôi. Ông ấy cho rằng như thế là tốt cho quốc gia, 2 con thì con của ông ta cả chứ đâu.

 

[thanh040506]

Cụ cho e xin cái link hay bài báo gì viết về sự kiện này nhoé, thấy cụ cũng hay lê la bên box giáo dục quốc phòng ngày xưa.



Ổng này quá khủng luôn, đại tướng đi lên từ hoạt động đoàn cấp xã, lên huyện rồi tỉnh. Cùng dây và cũng là đồng hương với 3xx nên được cất nhắc rất nhanh. Tự dưng đùng phát đeo lon đại tướng mà không phải qua bất kỳ trường lớp nào trong ngành công an và quân đội. Mới hơn năm đây thôi nhìn ổng trong mấy cuộc họp thấy oải lắm rồi mặc dù lý lịch thì ghi sinh năm kỷ sửu mới 65 tuổi. Nhớ đợt đeo lon đại tướng BBC, CNN, TV5 ..các hãng thông tấn báo chí lớn có hỏi vì sao lại được thăng chức như vậy?? Lại quay ra so sánh với Mẽo. Thế là thôi!

Nhà cháu vote đại ca này, nhân tài đất việt đây chứ đâu.

Nghi vấn con 1 đồng chí lãnh đạo cấp cao mờ

 

[atlas07]

Ông không thấy bây giờ các sư đoàn ở trong Nam toàn dân Bắc và Trung à ? Làm chính trị thì nó vậy thôi. Thời Lý Trần, không dùng binh Thanh Nghệ. Thời sau đó thì chỉ xài lính Thanh Nghệ. Đó không phải là cục bộ. Ngày xưa Lưu Bang vì các cận thần ép quá, bất đắc dĩ mới phải dùng con trưởng, vì ông ta biết là Lữ Hậu ghê gớm, hậu quả là họ Lưu suýt mất nòi đấy. Còn Lê Lợi thì ông ấy cũng làm theo ý của ông ấy thôi. Ông ấy cho rằng như thế là tốt cho quốc gia, 2 con thì con của ông ta cả chứ đâu.

cụ chỉ nhớ mạc thúy hàng minh mà cụ cố tình quên nguyễn kim lê trang tông trịnh kiểm xứ thanh quế cũng cho người qua cầu nhà minh xâm lược nước ta và trịnh tráng người nhờ hà lan đánh chúa nguyễn và trả công bằng đất quảng nam cũng gốc thanh quế

 

[atlas07]

Không dùng thì cũng không ai trách Lê Lợi đc, ông Hồ Chí Minh ổng ấy gọi Lê Duẩn người m Trung làm Tổng bí thư,và những người thân cận nhất của ông ấy là V N Giáp, Phạm Văn Đồng chứ có ai người Bắc đâu. Vả lại, ví như thời hiện đại, những người c/s đầu tiên hâu hết là dân Nghệ.

Chúng ta chấp nhận sự thật rằng, thời Pháp thuộc, Hà Nôi là nơi văn học, nhưng không phải là nơi xuất hiện các tri thức chống Pháp. Lạ thay, nó lại đến từ miền Trung. Các nhân vật c/s như Hà H Tập, N T Minh Khai, N Văn Cừ,....hay tay ám sát toàn quyền Pháp là Phạm H Thái đều là người Nghệ cả.
Dân Kinh lộ, sử chép là phần lớn theo giặc làm phản, không rõ nguyên nhân gì họ lại như vậy. Các ông cứ chửi Hoa Thanh quế, chứ nhân vật như N Trãi, 2 cha con ông ta đều hàng giặc, anh em đàng ngoại tôn thất Trần N Đán đều bị nhà Hậu Trần vì làm nguỵ quan nhà Minhgiết cùng 500 người. Rất nhục nhã.

N Trãi lý lịch như vậy, mà Lê Lơi vẫn dùng đây, sau này con ông ta vẫn tới thăm nhà N Trãi. Ông cứ bảo thế này thế kia, chứ sự thật nó rành rành ra đó. Tôi xin nhắc lại là Lê lợi có quyền không dùng dân Bắc, vì dân Bắc đã theo nhà Minh rất nhiều. Sau này, dân sông Hồng ủng hộ họ Mạc, chính họ Mạc là đại diện cho nhóm cư dân s Hồng, đã cắt đất, quì lạy quan Tàu, chấp nhận VN làm tỉnh của TQ. Việc này đc sử ta và Tàu chép giống nhau, ko có lý gì mà cãi cả.

Ông cứ ghét dân Thanh Hoá, chứ dân Bắc là dân Thanh Hoá chứ đâu, từ giọng nói, hình thể, tính cách. Còn Đại Việt sử ký toàn thư chép thiếu, ông Lê Quý Đôn ông mới sưu tầm lại chế văn, ví như chế văn có triện đỏ triều đình, mà Lê Lợi phong cho Lưu Nhân Chú, thì chắc chắn là thật rồi. Và việc ông ấy nói Lê Lợi vời Lê khôi về, Lê khôi bàn lập Nguyên Long, và ông kể chuyện Tư Tề mắc bệnh điện là có cơ sở. Đơn giản vì L Quí Đôn là sử gia uy tín, nghiêm túc, vậy thôi.

lê lợi sau trả công cho nguyễn trãi bằng gì cụ biết không chỉ một con ngựa và vài quan tiền. nguyễn trãi những năm dưới trướng lê lợi sống trong 1 ngôi nhà rách ở phía nam thành thăng long và nguyễn trãi còn bị lê lợi tống vô tù

 

[toiyeutulanh]

Em chả hiểu người Bắc các cụ, N Trãi là cái thá gì mà triều Hậu lê phải cư xử đặc biệt, ông ta cũng là quan lại, rồi cũng như bao người khác trong vòng xoay chính trị thôi, đến Lê Sát, Lê Ngân,...sau này còn bị bem huống chi là quan văn vớ vẩn về hưu như Trãi. Không những vậy, N Trãi đã từng hàng giặc, cả 2 cha con, rồi anh em đàng ngoại N Trãi đã làm ngụy quan cho nhà Minh, bị nhà Hậu Trần giết cùng 500 người. Sự thật như vậy sử chép. Sau khi Trần N Hãn, tức anh em họ ngoại của N Trãi bị xử, thì N Trãi phải chịu liên đới. Đấy là chính trị, bên Mĩ hay Tàu hay ta cũng vậy thôi. N Trãi chảng qua là cục cưng của các cụ, thâm chí xếp trên Lê Lợi, là danh nhân văn hoa thế giới gì đấy..

Lê Lợi lên ngôi ko xây dựng gì cả, vợ thì có 3 người, có 2 con trai, trong khi ông ta là con của quân trưởng 1 phương, nhà có 3000 tôi tớ. Chắc không thể chém gió về gđ L Lợi đc. Vì khởi nghĩa thì phải có tiền, có uy tín, có nhân người ta mới theo. Còn N Trãi ông bảo nghèo, nghèo gì mà 1 bậc đế vương như Lê Thái Tông đến thăm. Nhà ông có khi nào đc Tổng bí thư đến thăm không ? N Trãi có 5 vợ, con cả bầy, có thời gian viết rất nhiều sách, nghèo là nghèo thế nào. Cái bài thơ mà ông nghĩ là thời N Trãi làm ở VN nghèo là ko phải, các ông chỉ suy đoán thôi, nhiều người họ suy đoán bài thơ ấy là thơ lúc ông làm ở tàu, bị giam giữ nên buồn viết vậy thôi.

Đại việt sử ký chép là LÊ Sát xin cho N Trãi làm thầy dạy học vua, nhưng vua Thái Tông từ chối. Làm gì mà người ta ghét ông Trãi. Chính trị có phải yêu đương đâu mà ghét với thương,

Lê Lợi khởi nghĩa, bị đào mả, bị tróc nã, phải cho con trai làm con tin để ký hòa ước, sống chết mảy may,...là người cứu nguy cho cả dân tộc. Cái tội ác của nhà Minh, đã khiến cho dân số Đại việt sụt giảm, suýt bị diệt vong....1 phần là nhờ ủng hộ của dân sông Hồng đấy. Bây giờ con cháu cư dân s Hồng, lại đi bôi xấu Lê Lợi. Đi bênh 1 thằng đầu hàng, bó tay.

Nói chung chúng ta cần nghiên cứu rõ ràng hơn. Nên đọc các sách gốc như Toàn thư, Đại Việt thông sử, Lam sơn thực lục, các thông tin ở Vn tôi cho ở VN là rất ít có giá trị.

 

[toiyeutulanh]

cụ chỉ nhớ mạc thúy hàng minh mà cụ cố tình quên nguyễn kim lê trang tông trịnh kiểm xứ thanh quế cũng cho người qua cầu nhà minh xâm lược nước ta và trịnh tráng người nhờ hà lan đánh chúa nguyễn và trả công bằng đất quảng nam cũng gốc thanh quế

Cái chuyện ấy khỏi cần cụ phải nói, những tay có sạn như Trần T Kim, P Bội châu đâu phải họ ngu mà nổi danh như thế, việc họ phê phán Mạc Đăng Dung là có cơ sở. Còn như Mạc Thúy là 1 đại *********, giờ cụ cãi thì em chịu thôi, biết sao bây giờ. Thế theo cụ nên có thái độ thế nào với Mạc Thúy ?

 

[atlas07]

Cái chuyện ấy khỏi cần cụ phải nói, những tay có sạn như Trần T Kim, P Bội châu đâu phải họ ngu mà nổi danh như thế, việc họ phê phán Mạc Đăng Dung là có cơ sở. Còn như Mạc Thúy là 1 đại *********, giờ cụ cãi thì em chịu thôi, biết sao bây giờ. Thế theo cụ nên có thái độ thế nào với Mạc Thúy ?

Mạc thúy là ********* em đâu phản đối.
Thế theo cụ đám nguyễn kim lê trang tông trịnh tráng thì gọi là gì

 

[atlas07]

Em chả hiểu người Bắc các cụ, N Trãi là cái thá gì mà triều Hậu lê phải cư xử đặc biệt, ông ta cũng là quan lại, rồi cũng như bao người khác trong vòng xoay chính trị thôi, đến Lê Sát, Lê Ngân,...sau này còn bị bem huống chi là quan văn vớ vẩn về hưu như Trãi. Không những vậy, N Trãi đã từng hàng giặc, cả 2 cha con, rồi anh em đàng ngoại N Trãi đã làm ngụy quan cho nhà Minh, bị nhà Hậu Trần giết cùng 500 người. Sự thật như vậy sử chép. Sau khi Trần N Hãn, tức anh em họ ngoại của N Trãi bị xử, thì N Trãi phải chịu liên đới. Đấy là chính trị, bên Mĩ hay Tàu hay ta cũng vậy thôi. N Trãi chảng qua là cục cưng của các cụ, thâm chí xếp trên Lê Lợi, là danh nhân văn hoa thế giới gì đấy..

Lê Lợi lên ngôi ko xây dựng gì cả, vợ thì có 3 người, có 2 con trai, trong khi ông ta là con của quân trưởng 1 phương, nhà có 3000 tôi tớ. Chắc không thể chém gió về gđ L Lợi đc. Vì khởi nghĩa thì phải có tiền, có uy tín, có nhân người ta mới theo. Còn N Trãi ông bảo nghèo, nghèo gì mà 1 bậc đế vương như Lê Thái Tông đến thăm. Nhà ông có khi nào đc Tổng bí thư đến thăm không ? N Trãi có 5 vợ, con cả bầy, có thời gian viết rất nhiều sách, nghèo là nghèo thế nào. Cái bài thơ mà ông nghĩ là thời N Trãi làm ở VN nghèo là ko phải, các ông chỉ suy đoán thôi, nhiều người họ suy đoán bài thơ ấy là thơ lúc ông làm ở tàu, bị giam giữ nên buồn viết vậy thôi.

Đại việt sử ký chép là LÊ Sát xin cho N Trãi làm thầy dạy học vua, nhưng vua Thái Tông từ chối. Làm gì mà người ta ghét ông Trãi. Chính trị có phải yêu đương đâu mà ghét với thương,

Lê Lợi khởi nghĩa, bị đào mả, bị tróc nã, phải cho con trai làm con tin để ký hòa ước, sống chết mảy may,...là người cứu nguy cho cả dân tộc. Cái tội ác của nhà Minh, đã khiến cho dân số Đại việt sụt giảm, suýt bị diệt vong....1 phần là nhờ ủng hộ của dân sông Hồng đấy. Bây giờ con cháu cư dân s Hồng, lại đi bôi xấu Lê Lợi. Đi bênh 1 thằng đầu hàng, bó tay.

Nói chung chúng ta cần nghiên cứu rõ ràng hơn. Nên đọc các sách gốc như Toàn thư, Đại Việt thông sử, Lam sơn thực lục, các thông tin ở Vn tôi cho ở VN là rất ít có giá trị.

Nguyễn trãi nghèo thời lê lợi nhé chứ còn thời thái tông thì ông hơi bị ngon.
Còn vì sao thái tông thăm ông thì hãy hỏi bà thị lộ.
Lê lợi cục bộ địa phương giết công thần tráo trở đó là sự thật. Chưa kể ông còn đem vợ ra tế thần sông. Người đầu ấp tay gối mà khi cần còn hy sinh thì ai mà ông ta không giết nếu thấy cần?

 

[cerat]

Em bổ sung thêm cụ Đỗ Hữu Ca, người đã chỉ huy đánh một trận đánh đẹp ở Tiên Lãng ạ!

Cụ dạy phải ạ..hình ảnh điển hình cho tướng nước nhà là đây chứ tìm đâu nữa

 

[hacvuphong]

Văn hóa cụ Dũng có lớp 6 khi kháng Pháp thôi. Là tướng kiểu Trương Phi. Trong các hồi ký của mấy ông tướng dưới quyền 2 tướng Giáp và Dũng thì các ông đều đánh giá cao tướng Giáp k phải tướng Dũng. Cụ Duẩn và cụ Dũng cùng hệ phái cực đoan công nhiều tội cũng lắm nên k đc đề cao.

 

[hacvuphong]

"lịch sử khắt khe " là do mấy thằng bần nông nó đanh giá. sau này khi dân trí nâng cao thì công lao của cố tbt Lê Duẩn sẽ được đánh giá lại. nhìn vào tính cách là hiểu tại sao cố tbt ko trọng dụng Tướng Giáp. 1 bên là người quyết đoán kiên định 1 bên giáo điều nhu nhược.....

Cụ đánh giá thế nào về ĐƯỜNG LỐI của hai cụ Duẩn và Dũng năm 1968 khi hai cụ này giữ vai trò là Tổng bí thư và tham mưu trưởng khi vẫn cho đánh lần 2 và 3 năm 68 k. Khi mà tương quan lực lượng bằng một mẩu với nó. Có phải quá cực đoan không. 200 ngàn lính ngã xuống kèm theo cỡ gấp 3 lần đó dân thường cho tính cách của hai cụ đó đấy.