[Funland] Những vị tướng tài trong lịch sử Việt Nam.

[thanh040506]

Có sự khác biệt về vùng miền thôi, vì dân Bắc Hà và Thanh Nghệ. Bắc Hà đất rộng người đông, dân có văn học, là kinh sư ngàn đời của xứ Việt. Nhưng danh nhân văn hoá lại không có. Đâm ra họ hay tưởng tượng về 1 nhân vật nào đó để làm màu cho họ. Vậy thôi.

Unessco đề nghị các nước đề cử vài người trong nước, tổ chức này cũng là 1 tổ chức, làm màu mè để xin tiền, mà cũng có việc để làm, như các tổ chức khác thôi. Chứ có phải ghê gớm gì đâu. VN đề nghị 3 người là N Trãi, N du, H CM. HCM là phải chắc chắn có rồi, tay kia là N Du cũng là dân Nghệ Tĩnh nốt, chẳng lẽ Danh nhân văn hoá lại toàn Tau, Mi, Chi rứa.

Thế là bơm đểu N Trãi lên.

Cụ suy diễn phỏng

 

[Gangnam]

Có sự khác biệt về vùng miền thôi, vì dân Bắc Hà và Thanh Nghệ. Bắc Hà đất rộng người đông, dân có văn học, là kinh sư ngàn đời của xứ Việt. Nhưng danh nhân văn hoá lại không có. Đâm ra họ hay tưởng tượng về 1 nhân vật nào đó để làm màu cho họ. Vậy thôi.

Unessco đề nghị các nước đề cử vài người trong nước, tổ chức này cũng là 1 tổ chức, làm màu mè để xin tiền, mà cũng có việc để làm, như các tổ chức khác thôi. Chứ có phải ghê gớm gì đâu. VN đề nghị 3 người là N Trãi, N du, H CM. HCM là phải chắc chắn có rồi, tay kia là N Du cũng là dân Nghệ Tĩnh nốt, chẳng lẽ Danh nhân văn hoá lại toàn Tau, Mi, Chi rứa.

Chắc bây giờ dân ở Bắc Hà, như Hà nội vẫn đ' hiểu sao dân Nghệ An Thanh Hóa quê mùa hơn họ, kém hơn họ về văn minh, nhưng cứ ra thủ đô lại toàn làm ở viện này, viện kia.

Thế là bơm đểu N Trãi lên.

Sặc mùi phân biệt vùng miền

 

[cunglatruong]

Mục đích của Lê Duẩn và Bộ chính trị theo tôi hiểu là họ biết không thể thắng với Mĩ bằng chiến tranh. Bởi vì theo như lời tướng Giáp, ta đánh với quân Mĩ chả thắng đc trận nào, chúng ta thua cả cuộc chiến nhưng thắng ở trận cuối cùng. Nói đơn giản, là ta lì với Mĩ, để Mĩ phải rút quân đi mà thôi.

Nên năm 68, đối với VN mà nói có thể nói là ông Duẩn và Bộ chính trị miền Bắc đạt được mục tiêu của mình, họ chấp nhận thương vong. Con số thương vong là rất lớn, đến nỗi năm sau ông Hồ có lẽ vì buồn bã quá mà chết. Cái gì cũng có logic của nó. Ông Hồ không phải mẫu người như ông Duẩn, ông Hồ chán ghét chiến tranh, có hồi ký kể lại, trước mỗi chiến dịch ông Hồ hút thuốc cả đêm không ngủ, vì biết sẽ có nhiều người nằm xuống. Nên người ta đề ra giả thuyết, ông Hồ, oong Giáp chủ hoà là vì thế, vì ta không thể thắng trực diện quân Mĩ, như làm với Pháp. Không có 1 cửa nào mà quân đội VN thời ấy đánh được quân Mĩ cả.

Nhận xét về ông Duẩn là khó, vì sao ? Một mặt ông ấy trở thành great, vì ông thống nhất VN, đánh bại Mĩ, Tàu, Cam,...nghĩa là thời ấy VN giao chiến với rất nhiều nc, đều thắng. Nhưng ngược lại, ông ấy phải chịu trách nhiệm về cái chết của nhiều người, về sự lạc hậu về kt của Vn khoảng 20 năm.

Nên ông nào che ông Duẩn cũng đúng thôi, và khen ông ta cũng đúng.

xét về kinh tế thời kỳ sau 75 đến 85 thì đưa trump qua làm tổng bí thư cũng tạch thôi nên e ko bàn.xét về toàn cục bối cảnh chống mỹ thống nhất. Lê Duẩn là 1 người kiên định quyết đoán và ông đã thành công chiến thắng 75 quá kiêu hùng . bác Hồ tướng Giáp giai đoạn này chỉ còn tác dụng về mặt tuyên truyền .

 

[thanh040506]

Sặc mùi phân biệt vùng miền

Đêm qua ngủ ngon k lão

 

[6V4 PRADO]

Sặc mùi phân biệt vùng miền

Em định còm nhưng lại kìm lại. Cứ để sử gia diễn thuyết tiếp đi cụ

 

[Gangnam]

Đêm qua ngủ ngon k lão

Tự dưng quan tâm, khó hiểu ghê ta

Em định còm nhưng lại kìm lại. Cứ để sử gia diễn thuyết tiếp đi cụ

Vâng, nếu không phải topic do em lập thì em cũng kệ cụ ạ

 

[custardapple]

Cụ Trãi là thư ký cho cụ Lợi thôi.

 

[cunglatruong]

Có sự khác biệt về vùng miền thôi, vì dân Bắc Hà và Thanh Nghệ. Bắc Hà đất rộng người đông, dân có văn học, là kinh sư ngàn đời của xứ Việt. Nhưng danh nhân văn hoá lại không có. Đâm ra họ hay tưởng tượng về 1 nhân vật nào đó để làm màu cho họ. Vậy thôi.

Unessco đề nghị các nước đề cử vài người trong nước, tổ chức này cũng là 1 tổ chức, làm màu mè để xin tiền, mà cũng có việc để làm, như các tổ chức khác thôi. Chứ có phải ghê gớm gì đâu. VN đề nghị 3 người là N Trãi, N du, H CM. HCM là phải chắc chắn có rồi, tay kia là N Du cũng là dân Nghệ Tĩnh nốt, chẳng lẽ Danh nhân văn hoá lại toàn Tau, Mi, Chi rứa.

Chắc bây giờ dân ở Bắc Hà, như Hà nội vẫn đ' hiểu sao dân Nghệ An Thanh Hóa quê mùa hơn họ, kém hơn họ về văn minh, nhưng cứ ra thủ đô lại toàn làm ở viện này, viện kia.

Thế là bơm đểu N Trãi lên.

có lý.N trãi suy cho cùng mang vợ tiến vua thì danh nhân gì.còn sức mạnh vùng miền của 3 tỉnh kia là vô cmn biên rồi nói nữa thêm thừa.

 

[thanh040506]

Tự dưng quan tâm, khó hiểu ghê ta

Vâng, nếu không phải topic do em lập thì em cũng kệ cụ ạ

Hôm qua Mu thua e ngủ ngon quá

 

[Gangnam]

Hôm qua Mu thua e ngủ ngon quá

Giàu cảm xúc nhỉ

 

[atlas07]

Giàu cảm xúc nhỉ

Cứ chelsea thắng mu thua là mình ngủ rất ngon

 

[Gangnam]

Cứ chelsea thắng mu thua là mình ngủ rất ngon

Khổ thân, mong Chelsea của bác bách chiến bách thắng nhé

 

[Chiêu Nghi Văn]

Bởi vì theo như lời tướng Giáp, ta đánh với quân Mĩ chả thắng đc trận nào, chúng ta thua cả cuộc chiến nhưng thắng ở trận cuối cùng. Nói đơn giản, là ta lì với Mĩ, để Mĩ phải rút quân đi mà thôi.

À, cái này bác dẫn nguồn ở đâu thế ạ? Phải chăng bác ý bác là "ta thua những trận đánh nhưng thắng cả cuộc chiến"? Cái lập luận này thực sự là xuyên tạc, phủ định sạch trơn sự thật lịch sử là ta đánh bằng vai phải lứa với đủ mọi sắc lính Mỹ, có thắng, có thua. Còn lập luận kiểu trận nào ta cũng thua, nhưng chịu đựng tới lúc Mỹ chán nó tự rút thì em thấy không có ổn.
.
Đôi dòng kính bác.

 

[phiendasau]

Sao giờ NT lại nổi bật hơn các vị kia nhỉ?

Nổi bật bây giờ không có nghĩa là khai quốc công thần nhé, nổi bật vì nhiều thứ khác. Cũng như Tôn Tử giờ rất nổi nhưng có là khai quốc công thần của ai đâu??? Còn đại khai quốc công thần của Lê Lợi là Lê Sát thì có ai biết mấy đâu!

 

[thanh040506]

Nổi bật bây giờ không có nghĩa là khai quốc công thần nhé, nổi bật vì nhiều thứ khác. Cũng như Tôn Tử giờ rất nổi nhưng có là khai quốc công thần của ai đâu??? Còn đại khai quốc công thần của Lê Lợi là Lê Sát thì có ai biết mấy đâu!

Tự nhiên cụ lôi Tôn Tử vào liên quan gì đâu. E đang nói các vị theo Lê Lợi, giờ NT là nổi bật nhất.

 

[thanh040506]

Cứ chelsea thắng mu thua là mình ngủ rất ngon

Khổ thân, mong Chelsea của bác bách chiến bách thắng nhé

Khú khú

 

[phiendasau]

Tự nhiên cụ lôi Tôn Tử vào liên quan gì đâu. E đang nói các vị theo Lê Lợi, giờ NT là nổi bật nhất.

Nổi bật là có nhiều trước tác văn học để lại, đặc biệt là anh thư ký nên được giao nhiệm vụ viết cái "Cáo bình Ngô"..Khen thưởng sau kháng chiến thì lần thứ 2 Trãi mới được nhận.
Phong tước có 9 bậc thì Trãi nằm bậc thứ 8 gần thấp nhất. Khai quốc công thần cái lol ấy.

 

[Trâu Vàng vn]

Cụ Tấn có thể gọi là thua Trưởng trận Thành cổ, nhưng đấy là nước cờ trên bàn đàm phán Paris, mà đàm phán thì quân ta thắng để Mỹ rút cho Thiệu hậm hực. Người đánh cờ ko phải cụ Tấn mà là HN, thậm chí là tít Mạc tư khoa với Hoa Thịnh Đốn. Chứ tay bo lại nhẽ khác. Sau Trưởng dù hô hào tử thủ mà bị cụ Tấn chỉ mấy hôm đánh tan hơn vạn quân từ Huế đến Đà Nẵng, lên facebook kêu rầm lên đây thây:

Vãi cả phây, cụ có phây của cụ Uẩn ko cho em đọc phát

 

[drcanhhoang]

Oài, thấy các cụ cãi nhau xôm quá, nhưng hình như hơi lan man, đi xa chủ đề quá.

Đang nói về tướng giỏi thì lại lan man sang bác Duẩn, bác Hồ, bác Trãi... Mấy bác đấy có bác nào là tướng đâu.

Mà vào đây thì các cụ cũng đừng lôi những j mà sách giáo khoa hay wiki ra nói nữa, những cái đấy đã được tuyên truyền ra rả mấy chục niên nay rồi, nghe mà chán ốm.

Thấy đang xôm về Trãi em bổ sung vài câu. Trước khi theo Lợi thì Trãi đã phò cả Trương Phụ mất 10 niên nên mặc dù Lê Lợi có dùng nhưng vẫn đề phòng như chố.

Và thực sự Trãi chỉ được dùng như một chân thư lại sai vặt biên lách 3 lăng nhăng chứ không được Lợi giao trọng trách gì lớn. Sau khi kháng chiến chống Minh thành công thì khi ban thưởng công trạng, Trãi chỉ được xếp thứ 8x trong danh sách công thần với chức quan phục hầu cùng với ít bổng lộc nhỏ nhoi.

Sống ở Thăng Long thành với bổng lộc ít ỏi trong khi phải nuôi vài con vện, cuộc sống của Trãi không hề dễ dàng và dễ dàng nảy sinh bất mãn. Nhất là sau khi Lợi chết đi, đứa trẻ con Thái Tông lên ngôi, và vụ án Lệ Chi Viên bắt đầu...

 

[Hoàng tử đỏ]

Vãi cả phây, cụ có phây của cụ Uẩn ko cho em đọc phát

vụ phây là dư nào cụ nhỉ?