[Funland] Những vị tướng bất diệt trong lòng dân miền Nam

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,026
Động cơ
551,118 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
cụ nói thế chứng tỏ cụ không có hiểu gì về thời gia Long cả. và em nói luôn Minh mạng khi lên ngôi sửa chửa cải cách tất cả những chính sách của Gia Long đặt ra về buôn bán với phương tây ở Gia định, hoà hiếu với Chân Lạp, xiêm đến công giáo chinh sách với người Miên Chăm ở phương nam và nhà lê Trịnh ở phương bắc... Ông thay đổi hết gần như là toàn bộ mang đến một nhà Nguyễn suy yếu dần ở các thế hệ sau.
Gia long lên ngôi ông ta dung hòa được nho giáo và Phương tây. lê văn Duyệt ở gia Định rất cởi mở về ngoại thương và buôn bán. Để Gia Long thắng lợi ông ta phải nhờ cả văn minh phương tây về vũ khí súng ống nhưng cũng nhờ cả về nho giáo ở tư tưởng ái quốc trung quân trung thành với hoàng đế
Hồi đầu năm trong một thớt cũng về Gia Long Minh Mệnh, khi bác chém về thể thức cai trị Nho Giáo hoàn bị của Gia Long,em đã chém với bác rằng Minh Mệnh mới đặc sệt Nho Giáo còn Gia Long thì cởi mở lỏng lẻo hơn. Cái này chắc bác hẵng nhớ láng máng hoặc quên rồi nên bác lại phán em "không có hiểu gì về thời Gia Long cả".

Gia tộc Nguyễn Anh lập nghiệp ở phương Nam, nơi mà các thiết chế Nho giáo không chặt chẽ như Bắc Hà, người dân Nam Bộ cũng tự do phóng khoáng rất khác với người dân Bắc Hà. Hàng ngũ công thần lập quốc của Nguyễn Ánh đều không phải là những đệ tử tận tín của Nho học. Cuộc đời Nguyễn Ánh cũng bôn ba giao du, tiếp thu học hỏi rất nhiều từ các láng giềng phương Nam và từ người Tây lông. Gia Long khi lên ngôi là một ông vua có hiểu biết không sâu sắc về Nho giáo vì suốt cuộc đời bôn tẩu chinh chiến, ông học hàng ngày từ thực tiễn, điều kiên mà Nho giáo tỏ ra là rất ít phát huy khả năng giáo dục.

Nói như bác, Gia Long dung hòa được Nho giáo với Phương Tây, cởi mở về ngoại thương và nhờ ở phương Tây về súng và nhờ ở Nho giáo về bút thì nguyên nhân sâu xa cũng là bởi ông còn chưa bị trói chặt vào kỷ cương Nho giáo.

Nhưng bởi thế, có thể trách ông (theo quan điểm của đời sau) về việc đã không chọn một con đường thoát ly Nho giáo cho dân tộc. Ông đã biết đến những láng giềng phương Nam đâu có cần Nho giáo mà vẫn hùng cường đối địch với ông. Ông cũng biết đến nước Thiên Trúc (Ấn độ) chả liên quan gì Nho Giáo mà cũng hùng cứ một lục địa, ông cũng biết sức mạnh của tây lông với kỹ nghệ và súng ống của họ. Từng ấy điều không làm ông thoát khỏi cái gông cùm tư tưởng trong đầu về năng lực thù thắng vô địch của tư tưởng cai trị Nho giáo. Gia Long đã lập trình cho triều Nguyễn trở thành một thể chế quân chủ Nho giáo còn hơn cả Trung quốc. Tài liệu tham khảo:

Đại Nam Thưc Lục: tr527: Gia Long bàn về việc học. tr565 Chiếu khảo khuyến học tr 575: Định lại phép học ....lả những ví dụ trong thời của mình, Gia Long đặt nền tảng cho việc áp đặt Nho học trên toàn cõi Việt Nam. Trước là để lấy lòng đám sĩ phu Bắc Hà đang ngầm coi thường ông và qua đó là gửi thông điệp triều phục sang Trung Hoa dọn đường cho các sứ đoàn xin sắc phong. Minh Mạng về sau kế thừa được tầng lớp tri thức đỗ đạt thi cử từ thời Gia Long mà xây dựng tiếp nền cai trị.

....còn tiếp, để em ngủ đã. :)):))
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
Anh em mình đương phân tích bình luận về chuyện xưa, và đương nhiên là với nhãn quan của chúng mình. Chính bác cũng làm như thế mà!Có cần em dẫn chứng không?
Thời kỳ Gia Long lập cuốc, không có anh vua nào ở châu Á có quan hệ chiến hìu gần gũi với người Tây Lông bằng Gia Long. Trung Hoa lúc đó cũng giao liu với phương Tây nhưng với một vị thế khác. Và em bình luận với một sự tiếc nuối rằng, Ngài Gia Long và các công thần lập quốc của Ngài đều là những người ít bị ràng buộc bởi lề lối Nho giáo thậm chí là so với cả 3 anh em Tây Sơn, lại đứng chân trên vùng đất mà ảnh hưởng Nho Giáo là cực kỳ ít. Thế mà sau khi bôn ba giao liu như thế, vẫn loay hoay quay về cái khuôn mẫu mấy nghìn năm đã đến hồi cáo chung. Chả "*********" là gì?
Thực tế thì vua Gia Long cũng có nhiều điều khổ tâm lắm cụ ợ. Có đặt mình vào hoàn cảnh của ông thì thực lòng mà nói, chúng ta cũng chẳng biết phải làm thế nào cho đúng.
Khi nhà vua bôn tẩu và phục quốc, nhà vua tất nhiên phải tận dụng tất cả những gì mang lại lợi thế cho mình, thậm chí mạo hiểm như việc cầu viện Pháp (Xiêm với ta thì chã lạ gì nhau nên không gọi là mạo hiểm).
Có một thực tế là chế độ thực dân đã hiện diện ở đông nam á từ khá sớm, mà cụ thể là việc Tây Ban Nha đã chiếm Philipines làm thuộc địa từ thế kỷ thứ 16. Nhà vua đã nhìn thấy được sức mạnh của người Âu châu qua việc chiếm thuộc địa (bởi thế nhà vua mới tập trung phát triển hải quân và quan tâm an ninh biển) và việc chọn Pháp, một QG thực dân chưa hiện diện tại ĐNA, đúng là một việc làm khá mạo hiểm.
Sau khi thống nhất đất nước, tất nhiên, những sự phiêu lưu, mạo hiểm của nhà vua kết thúc. Với tầm nhìn và kiến thức lúc bấy giờ thì việc bế quan tỏa cảng là phương thức tốt nhất để chống lại sự dòm ngó của thực dân châu Âu. Bởi hơn ai hết, trong thời gian còn kháng chiến với Tây Sơn, vua Gia Long đã chứng kiến sự hiện diện của nhiều chiến thuyền Anh, Bồ Đào Nha ... lãng vãng ngoài khơi nước ta, thậm chí họ còn ve vãn giúp đỡ nhà vua.
Mặc dù đóng cửa giao thương nhưng nhà vua vẫn rất chú trọng phát triển lực lượng hải quân nói riêng cũng như hiện đại hóa quân đội nói chung bằng cách cử nhiều thương thuyền mang cờ nước ta đi trao đổi, mua sắm vũ khí, khí tài của các nước châu Âu.
Tất cả những điều ấy đã nói lên được một điều rằng: vua Gia Long đã nhận thức được mối đe dọa của thực dân châu Âu và nhà vua đã đối phó lại bằng những kiến thức phổ biến thời đấy : Đóng cửa và tăng cường quân đội.
Có thể hậu thế cười ông ngu muội, bởi hậu thế được hấp thu kiến thức tiên tiến và nhìn thấy tổng quan thế giới đã qua, nên phán như thánh. chứ thời của nhà vua, không thể làm khác nếu không muốn ngai vàng của mình bị đe dọa. Chẳng hạn như mọi người ai cũng biết một nước Nhật đã mở cửa, cải cách để trở thành một đế quốc hùng mạnh như thế nào, nhưng chưa chắc nhiều người biết được trước đấy, nước Nhật cũng là một QG phong kiến, có những tư tưởng và hành động y chang vua Gia Long, cũng bế quan tỏa cảng. Có điều hoàn cảnh của họ khác ta, đã đưa đẩy họ "buộc" phải cải cách để tồn tại. Nước Nhật lúc ấy cũng bị những thế lực thủ cựu kìm hãm (chính quyền Shogun) và cũng bị thực dân dòm ngó. Các cuộc chiến Nga-Nhật, Mỹ-Nhật ...chã phải vì họ bắt buộc Nhật phải mở cửa thông thương đấy sao. Nước Nhật lại không có một nước lớn bên cạnh như TQ để che chở họ, thì chuyện mở bung cửa là chuyện họ bị bắt buộc phải làm nếu muốn tồn tại "giữa bầy sói".
Và như một chuỗi domino, việc đóng cửa để tránh sự dòm ngó của thực dân phương Tây tất nhiên phải được làm triệt để, thông qua việc quản lý các nhà truyền giáo và ngắn cấm, hạn chế đạo giáo này.
Từ Bá đa lộc, vua Gia Long biết rõ ràng có sự liên hệ giữa họ với chính quyền nước họ. Nhưng như đã nói ở trên, vì trong quá trình phục quốc, ông phải tận dụng mọi sự giúp đỡ cho dù mạo hiểm, nên việc trọng dụng Bá Đa Lộc hay tự do truyền giáo được nhà vua chấp thuận. Thế nhưng, nhà vua nhận thức được sự nguy hiểm của thứ tôn giáo này, ngoài tác dụng là tai mắt cho các nước phương Tây thì tôn giáo này lại đi ngược, thậm chí đạp lên "cương thường đạo lý" của dân tộc đã ăn rễ hàng nghìn năm qua. Không thờ cúng ông bà tổ tiên, cha mẹ, không thờ vua, thờ thần mà chỉ thờ Chúa. Lời Chúa là thánh chỉ, còn có sức mạnh thậm chí còn hơn cả vua. Như vậy, nếu là chúng ta ở cương vị của vua Gia Long, chúng ta có chấp nhận để nhân dân mình hấp thu cái tôn giáo ấy không ? Có chấp nhận để nó phát triển và mở rộng trên toàn lãnh thổ không ? Chã ai chấp nhận cả, thậm chí ngay cả những chế độ hiện nay. Đạo thiên chúa nguy hiểm như thế nào trong quá khứ thì nó cũng giống như Pháp luân công nguy hiểm như thế nào đối với hiện nay.
Tóm lại, thay vì chê trách tiền nhân thì ta nên có cái nhìn khách quan hơn. Phải thấu hiểu hoàn cảnh khách quan, yếu tố chính trị, xã hội của thời điểm lúc bấy giờ có tác động thế nào lên tư tưởng của con người thì mới nhận định chính xác được. Còn cứ lấy lăng kính thời đại để soi xét thì chả có thứ gì tốt cả.
Vua Gia Long, dẫu sao cũng có những tiến bộ, tầm nhìn vượt thời đại như thấy được sức mạnh của hải quân cũng như tầm quan trọng của an ninh biển đảo. Chỉ tiếc hậu sinh không kế thừa cũng như duy trì, phát triển được sức mạnh ấy. Mãi đến thế kỷ thứ 21 thì con cháu mới bắt đầu lục đục thực hiện ý tưởng của ông: Đầu tư và phát triển lực lượng hải quân. Không biết có kịp không?
 

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,026
Động cơ
551,118 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Thực tế thì vua Gia Long cũng có nhiều điều khổ tâm lắm cụ ợ. Có đặt mình vào hoàn cảnh của ông thì thực lòng mà nói, chúng ta cũng chẳng biết phải làm thế nào cho đúng.
Khi nhà vua bôn tẩu và phục quốc, nhà vua tất nhiên phải tận dụng tất cả những gì mang lại lợi thế cho mình, thậm chí mạo hiểm như việc cầu viện Pháp (Xiêm với ta thì chã lạ gì nhau nên không gọi là mạo hiểm).
Có một thực tế là chế độ thực dân đã hiện diện ở đông nam á từ khá sớm, mà cụ thể là việc Tây Ban Nha đã chiếm Philipines làm thuộc địa từ thế kỷ thứ 16. Nhà vua đã nhìn thấy được sức mạnh của người Âu châu qua việc chiếm thuộc địa (bởi thế nhà vua mới tập trung phát triển hải quân và quan tâm an ninh biển) và việc chọn Pháp, một QG thực dân chưa hiện diện tại ĐNA, đúng là một việc làm khá mạo hiểm.
Sau khi thống nhất đất nước, tất nhiên, những sự phiêu lưu, mạo hiểm của nhà vua kết thúc. Với tầm nhìn và kiến thức lúc bấy giờ thì việc bế quan tỏa cảng là phương thức tốt nhất để chống lại sự dòm ngó của thực dân châu Âu. Bởi hơn ai hết, trong thời gian còn kháng chiến với Tây Sơn, vua Gia Long đã chứng kiến sự hiện diện của nhiều chiến thuyền Anh, Bồ Đào Nha ... lãng vãng ngoài khơi nước ta, thậm chí họ còn ve vãn giúp đỡ nhà vua.
Mặc dù đóng cửa giao thương nhưng nhà vua vẫn rất chú trọng phát triển lực lượng hải quân nói riêng cũng như hiện đại hóa quân đội nói chung bằng cách cử nhiều thương thuyền mang cờ nước ta đi trao đổi, mua sắm vũ khí, khí tài của các nước châu Âu.
Tất cả những điều ấy đã nói lên được một điều rằng: vua Gia Long đã nhận thức được mối đe dọa của thực dân châu Âu và nhà vua đã đối phó lại bằng những kiến thức phổ biến thời đấy : Đóng cửa và tăng cường quân đội.
Có thể hậu thế cười ông ngu muội, bởi hậu thế được hấp thu kiến thức tiên tiến và nhìn thấy tổng quan thế giới đã qua, nên phán như thánh. chứ thời của nhà vua, không thể làm khác nếu không muốn ngai vàng của mình bị đe dọa. Chẳng hạn như mọi người ai cũng biết một nước Nhật đã mở cửa, cải cách để trở thành một đế quốc hùng mạnh như thế nào, nhưng chưa chắc nhiều người biết được trước đấy, nước Nhật cũng là một QG phong kiến, có những tư tưởng và hành động y chang vua Gia Long, cũng bế quan tỏa cảng. Có điều hoàn cảnh của họ khác ta, đã đưa đẩy họ "buộc" phải cải cách để tồn tại. Nước Nhật lúc ấy cũng bị những thế lực thủ cựu kìm hãm (chính quyền Shogun) và cũng bị thực dân dòm ngó. Các cuộc chiến Nga-Nhật, Mỹ-Nhật ...chã phải vì họ bắt buộc Nhật phải mở cửa thông thương đấy sao. Nước Nhật lại không có một nước lớn bên cạnh như TQ để che chở họ, thì chuyện mở bung cửa là chuyện họ bị bắt buộc phải làm nếu muốn tồn tại "giữa bầy sói".
Và như một chuỗi domino, việc đóng cửa để tránh sự dòm ngó của thực dân phương Tây tất nhiên phải được làm triệt để, thông qua việc quản lý các nhà truyền giáo và ngắn cấm, hạn chế đạo giáo này.
Từ Bá đa lộc, vua Gia Long biết rõ ràng có sự liên hệ giữa họ với chính quyền nước họ. Nhưng như đã nói ở trên, vì trong quá trình phục quốc, ông phải tận dụng mọi sự giúp đỡ cho dù mạo hiểm, nên việc trọng dụng Bá Đa Lộc hay tự do truyền giáo được nhà vua chấp thuận. Thế nhưng, nhà vua nhận thức được sự nguy hiểm của thứ tôn giáo này, ngoài tác dụng là tai mắt cho các nước phương Tây thì tôn giáo này lại đi ngược, thậm chí đạp lên "cương thường đạo lý" của dân tộc đã ăn rễ hàng nghìn năm qua. Không thờ cúng ông bà tổ tiên, cha mẹ, không thờ vua, thờ thần mà chỉ thờ Chúa. Lời Chúa là thánh chỉ, còn có sức mạnh thậm chí còn hơn cả vua. Như vậy, nếu là chúng ta ở cương vị của vua Gia Long, chúng ta có chấp nhận để nhân dân mình hấp thu cái tôn giáo ấy không ? Có chấp nhận để nó phát triển và mở rộng trên toàn lãnh thổ không ? Chã ai chấp nhận cả, thậm chí ngay cả những chế độ hiện nay. Đạo thiên chúa nguy hiểm như thế nào trong quá khứ thì nó cũng giống như Pháp luân công nguy hiểm như thế nào đối với hiện nay.
Tóm lại, thay vì chê trách tiền nhân thì ta nên có cái nhìn khách quan hơn. Phải thấu hiểu hoàn cảnh khách quan, yếu tố chính trị, xã hội của thời điểm lúc bấy giờ có tác động thế nào lên tư tưởng của con người thì mới nhận định chính xác được. Còn cứ lấy lăng kính thời đại để soi xét thì chả có thứ gì tốt cả.
Vua Gia Long, dẫu sao cũng có những tiến bộ, tầm nhìn vượt thời đại như thấy được sức mạnh của hải quân cũng như tầm quan trọng của an ninh biển đảo. Chỉ tiếc hậu sinh không kế thừa cũng như duy trì, phát triển được sức mạnh ấy. Mãi đến thế kỷ thứ 21 thì con cháu mới bắt đầu lục đục thực hiện ý tưởng của ông: Đầu tư và phát triển lực lượng hải quân. Không biết có kịp không?
Phê phán khác với chê trách.
Chúng mình làm gì có tư cách mà chê trách hay lên án tiền nhân các cụ hay gọi là ném đá vào lịch sử. Tuy nhiên, phê phán thì giúp mở mang ra nhiều. Với Gia Long và triều đại của ông, thấy có thể có rất nhiều khía cạnh đa dạng phức tạp để tìm hiểu, mà mãi gần đây mới để ý chứ ngày trước thì chỉ thấy bảo thế lọ thế chai thôi. Tuy nhiên, như thế không có nghĩa là từ thái cực này nhảy tuột sang thái cực kia.

Về cơ bản, những gì Nguyễn Ánh lựa chọn ở thời đại của ông đến tận bây giờ vẫn có thể là lựa chọn ở tầm một cuốc gia. Nhưng nếu nói ông đã chọn cách tốt nhất thì e là không phải, ông chỉ chọn cách an toàn nhất cho triều đại của mình thôi. Đây là đặc trưng não trạng của tất cả bọn cầm quyền chuyên chế quân chủ theo Nho giáo, "Yêu dân như con yêu nước như nhà" là vậy. Thế mà chúng mình lại hay đánh đồng giữa tự hào và thán phục võ công hiển hách của các cuộc chống ngoại xâm với cá nhân mấy ông vua trong lịch sử. Máu thì máu dân, thiên hạ là của dân còn công lao mí vĩ đại của mấy anh vua. Các anh ấy đều vì nhà các anh ấy cả. Chả có các anh ấy khắc có các anh khác.
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
Máu thì máu dân, thiên hạ là của dân còn công lao mí vĩ đại của mấy anh vua. Các anh ấy đều vì nhà các anh ấy cả. Chả có các anh ấy khắc có các anh khác.
Câu này của cụ đúng ở mọi thời đại :))
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Phê phán khác với chê trách.
Chúng mình làm gì có tư cách mà chê trách hay lên án tiền nhân các cụ hay gọi là ném đá vào lịch sử. Tuy nhiên, phê phán thì giúp mở mang ra nhiều. Với Gia Long và triều đại của ông, thấy có thể có rất nhiều khía cạnh đa dạng phức tạp để tìm hiểu, mà mãi gần đây mới để ý chứ ngày trước thì chỉ thấy bảo thế lọ thế chai thôi. Tuy nhiên, như thế không có nghĩa là từ thái cực này nhảy tuột sang thái cực kia.

Về cơ bản, những gì Nguyễn Ánh lựa chọn ở thời đại của ông đến tận bây giờ vẫn có thể là lựa chọn ở tầm một cuốc gia. Nhưng nếu nói ông đã chọn cách tốt nhất thì e là không phải, ông chỉ chọn cách an toàn nhất cho triều đại của mình thôi. Đây là đặc trưng não trạng của tất cả bọn cầm quyền chuyên chế quân chủ theo Nho giáo, "Yêu dân như con yêu nước như nhà" là vậy. Thế mà chúng mình lại hay đánh đồng giữa tự hào và thán phục võ công hiển hách của các cuộc chống ngoại xâm với cá nhân mấy ông vua trong lịch sử. Máu thì máu dân, thiên hạ là của dân còn công lao mí vĩ đại của mấy anh vua. Các anh ấy đều vì nhà các anh ấy cả. Chả có các anh ấy khắc có các anh khác.
napoleon thời ấy bên tây mà cũng suy nghĩ khác quái gì mấy ông vua nho giáo đâu, cũng lập chế độ chuyên chế có kém gì? vậy mà Pháp nó vẫn tung hô.
cách tốt nhất thời đó là đánh bại tây sơn xong ông lập chế độ tổng thống dân bầu nhiệm kỳ 5 năm.
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,743
Động cơ
434,773 Mã lực
Thực tế thì vua Gia Long cũng có nhiều điều khổ tâm lắm cụ ợ. Có đặt mình vào hoàn cảnh của ông thì thực lòng mà nói, chúng ta cũng chẳng biết phải làm thế nào cho đúng.
Khi nhà vua bôn tẩu và phục quốc, nhà vua tất nhiên phải tận dụng tất cả những gì mang lại lợi thế cho mình, thậm chí mạo hiểm như việc cầu viện Pháp (Xiêm với ta thì chã lạ gì nhau nên không gọi là mạo hiểm).
Có một thực tế là chế độ thực dân đã hiện diện ở đông nam á từ khá sớm, mà cụ thể là việc Tây Ban Nha đã chiếm Philipines làm thuộc địa từ thế kỷ thứ 16. Nhà vua đã nhìn thấy được sức mạnh của người Âu châu qua việc chiếm thuộc địa (bởi thế nhà vua mới tập trung phát triển hải quân và quan tâm an ninh biển) và việc chọn Pháp, một QG thực dân chưa hiện diện tại ĐNA, đúng là một việc làm khá mạo hiểm.
Sau khi thống nhất đất nước, tất nhiên, những sự phiêu lưu, mạo hiểm của nhà vua kết thúc. Với tầm nhìn và kiến thức lúc bấy giờ thì việc bế quan tỏa cảng là phương thức tốt nhất để chống lại sự dòm ngó của thực dân châu Âu. Bởi hơn ai hết, trong thời gian còn kháng chiến với Tây Sơn, vua Gia Long đã chứng kiến sự hiện diện của nhiều chiến thuyền Anh, Bồ Đào Nha ... lãng vãng ngoài khơi nước ta, thậm chí họ còn ve vãn giúp đỡ nhà vua.
Mặc dù đóng cửa giao thương nhưng nhà vua vẫn rất chú trọng phát triển lực lượng hải quân nói riêng cũng như hiện đại hóa quân đội nói chung bằng cách cử nhiều thương thuyền mang cờ nước ta đi trao đổi, mua sắm vũ khí, khí tài của các nước châu Âu.
Tất cả những điều ấy đã nói lên được một điều rằng: vua Gia Long đã nhận thức được mối đe dọa của thực dân châu Âu và nhà vua đã đối phó lại bằng những kiến thức phổ biến thời đấy : Đóng cửa và tăng cường quân đội.
Có thể hậu thế cười ông ngu muội, bởi hậu thế được hấp thu kiến thức tiên tiến và nhìn thấy tổng quan thế giới đã qua, nên phán như thánh. chứ thời của nhà vua, không thể làm khác nếu không muốn ngai vàng của mình bị đe dọa. Chẳng hạn như mọi người ai cũng biết một nước Nhật đã mở cửa, cải cách để trở thành một đế quốc hùng mạnh như thế nào, nhưng chưa chắc nhiều người biết được trước đấy, nước Nhật cũng là một QG phong kiến, có những tư tưởng và hành động y chang vua Gia Long, cũng bế quan tỏa cảng. Có điều hoàn cảnh của họ khác ta, đã đưa đẩy họ "buộc" phải cải cách để tồn tại. Nước Nhật lúc ấy cũng bị những thế lực thủ cựu kìm hãm (chính quyền Shogun) và cũng bị thực dân dòm ngó. Các cuộc chiến Nga-Nhật, Mỹ-Nhật ...chã phải vì họ bắt buộc Nhật phải mở cửa thông thương đấy sao. Nước Nhật lại không có một nước lớn bên cạnh như TQ để che chở họ, thì chuyện mở bung cửa là chuyện họ bị bắt buộc phải làm nếu muốn tồn tại "giữa bầy sói".
Và như một chuỗi domino, việc đóng cửa để tránh sự dòm ngó của thực dân phương Tây tất nhiên phải được làm triệt để, thông qua việc quản lý các nhà truyền giáo và ngắn cấm, hạn chế đạo giáo này.
Từ Bá đa lộc, vua Gia Long biết rõ ràng có sự liên hệ giữa họ với chính quyền nước họ. Nhưng như đã nói ở trên, vì trong quá trình phục quốc, ông phải tận dụng mọi sự giúp đỡ cho dù mạo hiểm, nên việc trọng dụng Bá Đa Lộc hay tự do truyền giáo được nhà vua chấp thuận. Thế nhưng, nhà vua nhận thức được sự nguy hiểm của thứ tôn giáo này, ngoài tác dụng là tai mắt cho các nước phương Tây thì tôn giáo này lại đi ngược, thậm chí đạp lên "cương thường đạo lý" của dân tộc đã ăn rễ hàng nghìn năm qua. Không thờ cúng ông bà tổ tiên, cha mẹ, không thờ vua, thờ thần mà chỉ thờ Chúa. Lời Chúa là thánh chỉ, còn có sức mạnh thậm chí còn hơn cả vua. Như vậy, nếu là chúng ta ở cương vị của vua Gia Long, chúng ta có chấp nhận để nhân dân mình hấp thu cái tôn giáo ấy không ? Có chấp nhận để nó phát triển và mở rộng trên toàn lãnh thổ không ? Chã ai chấp nhận cả, thậm chí ngay cả những chế độ hiện nay. Đạo thiên chúa nguy hiểm như thế nào trong quá khứ thì nó cũng giống như Pháp luân công nguy hiểm như thế nào đối với hiện nay.
Tóm lại, thay vì chê trách tiền nhân thì ta nên có cái nhìn khách quan hơn. Phải thấu hiểu hoàn cảnh khách quan, yếu tố chính trị, xã hội của thời điểm lúc bấy giờ có tác động thế nào lên tư tưởng của con người thì mới nhận định chính xác được. Còn cứ lấy lăng kính thời đại để soi xét thì chả có thứ gì tốt cả.
Vua Gia Long, dẫu sao cũng có những tiến bộ, tầm nhìn vượt thời đại như thấy được sức mạnh của hải quân cũng như tầm quan trọng của an ninh biển đảo. Chỉ tiếc hậu sinh không kế thừa cũng như duy trì, phát triển được sức mạnh ấy. Mãi đến thế kỷ thứ 21 thì con cháu mới bắt đầu lục đục thực hiện ý tưởng của ông: Đầu tư và phát triển lực lượng hải quân. Không biết có kịp không?
CỤ nói dài đúng kiểu dân Khoa học xã hội nhưng chứng tỏ chưa thấm nhuần chủ nghãi Mác Lê ;))
Nếu đọc Mác Lê mới hiểu tại sao tất cả những ông hệ chữ vuông đều vồ lấy đạo Nho như Tàu, Hàn, Nhật. Những ông hệ chữ giun thì vồ lấy đạo thờ thần như Ấn độ vồ đạo Hin đu.
Bởi vì đại địa chủ khi đã thành phong kiến có quyền thu thuế thì phải nắm chặt tư liệu sản xuất, tài nguyên đất đai và nhân lực. Trong guồng máy ấy thì vua là ông nắm quản lý, dân đen chỉ có đi cày theo phương thức nông nghiệp, còn mấy anh có chữ thì phải tách ra làm thầy cúng như bên Ấn hay thành nho sĩ cạo giấy như bên tàu. Mô hình này rất kỵ giao thương vì làm tăng dân trí và tạo ra tầng lớp nắm nhân lực qua thặng dư lấy từ phân phối ;))
Trong giới chữ vuông, mỗi oogn Nhật thoát vì ông ấy tứ phía là biển, không tự giao thương thì tắc tị lấy đâu ra cái mà làm, khéo đến cái chổi cũng không làm được. Chính vì trọng hải thương nên vua Nhật mới có cơ lấy lại quyền từ Shogun và từ đó thoát hiểm.
Gia Long là cứ đúng bài các cụ mà diễn nên lạc hậu công nghệ, lại còn bỏ quyền thuwong mại vào tay Hoa kiều, dẫn đến hủ bại như nhà Thanh, hình mẫu ông ta học theo.
Những chuyện về hải quân hay tông giáo, cũng phải phục vụ tóm được tài nguyên nhân lực thôi, nếu không thì cũng móm, cứ nhìn Bồ đào nha, tây ban nha ngày xưa cũng hải quân cũng truyền giáo nhé, bây giờ nghèo nhất châu Âu.
Ấy là vì chưa học Mác đấy ;))
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
CỤ nói dài đúng kiểu dân Khoa học xã hội nhưng chứng tỏ chưa thấm nhuần chủ nghãi Mác Lê ;))
Nếu đọc Mác Lê mới hiểu tại sao tất cả những ông hệ chữ vuông đều vồ lấy đạo Nho như Tàu, Hàn, Nhật. Những ông hệ chữ giun thì vồ lấy đạo thờ thần như Ấn độ vồ đạo Hin đu.
Bởi vì đại địa chủ khi đã thành phong kiến có quyền thu thuế thì phải nắm chặt tư liệu sản xuất, tài nguyên đất đai và nhân lực. Trong guồng máy ấy thì vua là ông nắm quản lý, dân đen chỉ có đi cày theo phương thức nông nghiệp, còn mấy anh có chữ thì phải tách ra làm thầy cúng như bên Ấn hay thành nho sĩ cạo giấy như bên tàu. Mô hình này rất kỵ giao thương vì làm tăng dân trí và tạo ra tầng lớp nắm nhân lực qua thặng dư lấy từ phân phối ;))
Trong giới chữ vuông, mỗi oogn Nhật thoát vì ông ấy tứ phía là biển, không tự giao thương thì tắc tị lấy đâu ra cái mà làm, khéo đến cái chổi cũng không làm được. Chính vì trọng hải thương nên vua Nhật mới có cơ lấy lại quyền từ Shogun và từ đó thoát hiểm.
Gia Long là cứ đúng bài các cụ mà diễn nên lạc hậu công nghệ, lại còn bỏ quyền thuwong mại vào tay Hoa kiều, dẫn đến hủ bại như nhà Thanh, hình mẫu ông ta học theo.
Những chuyện về hải quân hay tông giáo, cũng phải phục vụ tóm được tài nguyên nhân lực thôi, nếu không thì cũng móm, cứ nhìn Bồ đào nha, tây ban nha ngày xưa cũng hải quân cũng truyền giáo nhé, bây giờ nghèo nhất châu Âu.
Ấy là vì chưa học Mác đấy ;))
Đừng nói là thấm, bản thân em thậm chí bị "dột" chủ nghĩa Mác Lê luôn đấy cụ ợ. Ở đây mình đang bàn lịch sử. Mà các cụ luôn miệng đòi hỏi lịch sử phải khách quan thế mà đem Mác Lê vào thì lấy gì mà khách quan nữa.
Xã hội loài người là cả một sự tiến hóa không ngừng, có cái cũ thì mới có cái mới. Cái cũ lạc hậu, trì trệ thì hiển nhiên theo quy luật phát triển nó sẽ bị đào thải. Nhưng đừng nghĩ vì nó bị đào thải mà cho rằng nó hoàn toàn sai. Chế độ phong kiến là một bước tiến hóa từ chế độ chiếm hữu nô lệ, chính vì nó hay hơn, tốt hơn nên nó tồn tại và phát triển hàng ngàn năm, có mặt khắp nơi trên TG.
Xã hội mà ta đang sống ngày nay xuất phát từ sự kế thừa và phát triển từ xã hội ngày xưa. Dĩ nhiên ta cho nó là lạc hậu nhưng đừng chê trách là nó không tốt. Các cụ ngày nay sử dụng Iphone 6, 7 đó chính là sự thừa hưởng thành quả từ sự phát triển công nghệ nhưng đừng vì thế mà chê bai chiếc Nokia cùi bắp đập đá thời thập niên 90. Thời ấy, chỉ có đại gia mới sở hữu được đấy.
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,743
Động cơ
434,773 Mã lực
Đừng nói là thấm, bản thân em thậm bị "dột" chủ nghĩa Mác Lê luôn đấy cụ ợ. Ở đây mình đang bàn lịch sử. Mà các cụ luôn miệng đòi hỏi lịch sử phải khách quan thế mà đem Mác Lê vào thì lấy gì mà khách quan nữa.
Xã hội loài người là cả một sự tiến hóa không ngừng, có cái cũ thì mới có cái mới. Cái cũ lạc hậu, trì trệ thì hiển nhiên theo quy luật phát triển nó sẽ bị đào thải. Nhưng đừng nghĩ vì nó bị đào thải mà cho rằng nó hoàn toàn sai. Chế độ phong kiến là một bước tiến hóa từ chế độ chiếm hữu nô lệ, chính vì nó hay hơn, tốt hơn nên nó tồn tại và phát triển hàng ngàn năm, có mặt khắp nơi trên TG.
Xã hội mà ta đang sống ngày nay xuất phát từ sự kế thừa và phát triển từ xã hội ngày xưa. Dĩ nhiên ta cho nó là lạc hậu nhưng đừng chê trách là nó không tốt. Các cụ ngày nay sử dụng Iphone 6, 7 đó chính là sự thừa hưởng thành quả từ sự phát triển công nghệ nhưng đừng vì thế mà chê bai chiếc Nokia cùi bắp đập đá thời thập niên 90. Thời ấy, chỉ có đại gia mới sở hữu được đấy.
Không hiểu động lực chính của một hình thái xã hội thì sẽ nhận lầm các động lực phụ như tông giáo hay hải quân thôi.
 

Xich-lo

Xe hơi
Biển số
OF-56451
Ngày cấp bằng
3/2/10
Số km
188
Động cơ
448,580 Mã lực
Nơi ở
nothing
Thớt có chiều hướng dẫn đến phân tích sang Mác Lê. Em đến ạ các cụ :))
 

LeHoang_Tx

Xe điện
Biển số
OF-191996
Ngày cấp bằng
1/5/13
Số km
3,038
Động cơ
350,760 Mã lực
Nơi ở
NCT HN
Đừng nói là thấm, bản thân em thậm chí bị "dột" chủ nghĩa Mác Lê luôn đấy cụ ợ. Ở đây mình đang bàn lịch sử. Mà các cụ luôn miệng đòi hỏi lịch sử phải khách quan thế mà đem Mác Lê vào thì lấy gì mà khách quan nữa.
Xã hội loài người là cả một sự tiến hóa không ngừng, có cái cũ thì mới có cái mới. Cái cũ lạc hậu, trì trệ thì hiển nhiên theo quy luật phát triển nó sẽ bị đào thải. Nhưng đừng nghĩ vì nó bị đào thải mà cho rằng nó hoàn toàn sai. Chế độ phong kiến là một bước tiến hóa từ chế độ chiếm hữu nô lệ, chính vì nó hay hơn, tốt hơn nên nó tồn tại và phát triển hàng ngàn năm, có mặt khắp nơi trên TG.
Xã hội mà ta đang sống ngày nay xuất phát từ sự kế thừa và phát triển từ xã hội ngày xưa. Dĩ nhiên ta cho nó là lạc hậu nhưng đừng chê trách là nó không tốt. Các cụ ngày nay sử dụng Iphone 6, 7 đó chính là sự thừa hưởng thành quả từ sự phát triển công nghệ nhưng đừng vì thế mà chê bai chiếc Nokia cùi bắp đập đá thời thập niên 90. Thời ấy, chỉ có đại gia mới sở hữu được đấy.
Dượng bảy à, dượng uất ức vì cả thời niên thiếu bị nhồi sọ lịch sử, dượng bức bách vì tư duy bị dột vì chủ nghĩa. Mác-Lê, dượng miệt mài chém sử trên OF, tích cực đẻ âm binh, ....

để làm cái gì???

Dượng bí bách quá, triết vẫn ko thể thoát ML!
Sao ko nghiên cứu triết thêm rồi quay lại sử vẫn kịp mà!
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
Dượng bảy à, dượng uất ức vì cả thời niên thiếu bị nhồi sọ lịch sử, dượng bức bách vì tư duy bị dột vì chủ nghĩa. Mác-Lê, dượng miệt mài chém sử trên OF, tích cực đẻ âm binh, ....

để làm cái gì???

Dượng bí bách quá, triết vẫn ko thể thoát ML!
Sao ko nghiên cứu triết thêm rồi quay lại sử vẫn kịp mà!
Lão nặng nhời quá dồi :)) Để làm gì à ? để giải stress thôi lão ợ. Mít si ần chính của em vẫn là cầy cuốc nuôi vợ con chứ chém gió chã làm no cái bụng :))
Nhưng có một điều thú vị ở Of, có tính giải stress rất cao, đó là đi ngược chiều lão ợ :))
P/s : Hình như lão đang bị stress đấy :))
 
Chỉnh sửa cuối:

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
nhìn về 2 trăm năm trước thì chém gió kiểu nào chả hay, phân tích gì chả đúng. Quan trọng là so cùng thời điểm đó làm mốc thì chẳng ai so
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
Em thấy có nhiều cụ có vẻ tôn thờ việc mở cửa thông thương với phương tây cũng như phê phán việc bế quan tỏa cảng trong lịch sử. Thậm chí còn gán ghép bế quan tỏa cản là đặc sản của Nho giáo. điều đấy hoàn toàn không chính xác.
Thực tế, nếu tìm hiểu cặn kẽ ta thấy, khi các chế độ phong kiến châu Âu phát triển đến đỉnh điểm thì nhu cầu về của cải (t.ư bản), đất đai, tài nguyên, nhân lực v.v... càng ngày càng trở nên cấp thiết. Các triều đình châu Âu cử các đoàn truyền giáo đi khắp nơi trên TG để dò xét hoặc cấp tiền cho các cuộc phiêu lưu thám hiểm, để phát hiện ra các vùng đất mới là minh chứng hùng hồn nhất.
Ấn độ là một trung tâm kinh tế, văn hóa được thế giới biết đến từ lâu. Thế họ có đóng cửa không ? Hoàn toàn không. Họ mở bung cửa để làm ăn với tất cả các triều đình châu Âu và châu Á, cụ thể là TQ từ rất lâu. Vậy họ có thoát khỏi chế độ thực dân không ? Làm sao mà thoát được. Họ bị các QG như Bồ Đào Nha, Hà Lan, Anh, Pháp ... xâu xé và cuối cùng trở thành thuộc địa của Anh. Miến Điện có bế quan tỏa cảng không ? Cũng không nốt. Nhưng cuối cùng họ cũng bị Anh thôn tính. Còn Thái Lan thì sao ? Họ may mắn hơn Ấn Độ và Miến Điện. QG họ là vùng đệm được thỏa thuận bởi 2 thế lực thực dân Anh và Pháp. tuy nhiên, để đổi lấy hòa bình, độc lập, Thái Lan phải cắt hàng vạn km2 đất cho Anh và Pháp.
Trung Quốc, cái nôi của Nho giáo cũng như kinh tế của khu vực và TG. Thực tế, họ cũng không hề bế quan tỏa cảng. Sự giao thương giữa TQ với các QG châu Âu đã có từ lâu (con đường tơ lụa nổi tiếng). Hàng hóa từ TQ được xuất sang châu Âu như :tơ lụa, trà, đồ gốm sứ ...và nhận lại vàng, bạc từ các QG châu Âu. Sự mua bán trên lớn đến mức các triểu đình châu Âu như Anh, Pháp lo ngại trước sự sụt giảm mạnh kho dự trữ kim loại quý của họ và họ đã tìm ra được thứ để thay thế : Thuốc phiện. Triều đình TQ ra lệnh cấm thuốc phiện. Cuộc chiến nha phiến bắt đầu để rồi sau đấy TQ bị liên quan tám nước xâu xé.
Như vậy, rõ ràng trong thời kỳ thực dân thì việc mở cửa hay không, nó không bảo vệ được các QG trong việc chống lại nạn thực dân. Tư tưởng Nho giáo quả đúng là tư tưởng trì trệ nhưng nó cũng không phải là nguyên nhân, vì nó mà các QG bị thực dân. Bản thân nước Nhật trước khi hùng mạnh cũng bị họa thực dân thì việc đổ lỗi cho đóng cửa, cho Nho giáo là điều hết sức phiến diện.
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Em thấy có nhiều cụ có vẻ tôn thờ việc mở cửa thông thương với phương tây cũng như phê phán việc bế quan tỏa cảng trong lịch sử. Thậm chí còn gán ghép bế quan tỏa cản là đặc sản của Nho giáo. điều đấy hoàn toàn không chính xác.
Thực tế, nếu tìm hiểu cặn kẽ ta thấy, khi các chế độ phong kiến châu Âu phát triển đến đỉnh điểm thì nhu cầu về của cải (t.ư bản), đất đai, tài nguyên, nhân lực v.v... càng ngày càng trở nên cấp thiết. Các triều đình châu Âu cử các đoàn truyền giáo đi khắp nơi trên TG để dò xét hoặc cấp tiền cho các cuộc phiêu lưu thám hiểm, để phát hiện ra các vùng đất mới là minh chứng hùng hồn nhất.
Ấn độ là một trung tâm kinh tế, văn hóa được thế giới biết đến từ lâu. Thế họ có đóng cửa không ? Hoàn toàn không. Họ mở bung cửa để làm ăn với tất cả các triều đình châu Âu và châu Á, cụ thể là TQ từ rất lâu. Vậy họ có thoát khỏi chế độ thực dân không ? Làm sao mà thoát được. Họ bị các QG như Bồ Đào Nha, Hà Lan, Anh, Pháp ... xâu xé và cuối cùng trở thành thuộc địa của Anh. Miến Điện có bế quan tỏa cảng không ? Cũng không nốt. Nhưng cuối cùng họ cũng bị Anh thôn tính. Còn Thái Lan thì sao ? Họ may mắn hơn Ấn Độ và Miến Điện. QG họ là vùng đệm được thỏa thuận bởi 2 thế lực thực dân Anh và Pháp. tuy nhiên, để đổi lấy hòa bình, độc lập, Thái Lan phải cắt hàng vạn km2 đất cho Anh và Pháp.
Trung Quốc, cái nôi của Nho giáo cũng như kinh tế của khu vực và TG. Thực tế, họ cũng không hề bế quan tỏa cảng. Sự giao thương giữa TQ với các QG châu Âu đã có từ lâu (con đường tơ lụa nổi tiếng). Hàng hóa từ TQ được xuất sang châu Âu như :tơ lụa, trà, đồ gốm sứ ...và nhận lại vàng, bạc từ các QG châu Âu. Sự mua bán trên lớn đến mức các triểu đình châu Âu như Anh, Pháp lo ngại trước sự sụt giảm mạnh kho dự trữ kim loại quý của họ và họ đã tìm ra được thứ để thay thế : Thuốc phiện. Triều đình TQ ra lệnh cấm thuốc phiện. Cuộc chiến nha phiến bắt đầu để rồi sau đấy TQ bị liên quan tám nước xâu xé.
Như vậy, rõ ràng trong thời kỳ thực dân thì việc mở cửa hay không, nó không bảo vệ được các QG trong việc chống lại nạn thực dân. Tư tưởng Nho giáo quả đúng là tư tưởng trì trệ nhưng nó cũng không phải là nguyên nhân, vì nó mà các QG bị thực dân. Bản thân nước Nhật trước khi hùng mạnh cũng bị họa thực dân thì việc đổ lỗi cho đóng cửa, cho Nho giáo là điều hết sức phiến diện.
nho giáo là khá khẩm nhất ở Châu á trong các nền văn minh. Nếu không theo Nho giáo thì Gia Long sẽ theo gì? thiên chúa giáo? hay bắt chước tụi Xiêm Chân lạp? tụi Nho giáo ý thức giữ gìn quốc gia rất cao, mất tí đất là xem như nhục quốc thể, bọn Chân lạp Vạn tượng Xiêm đất đai nó không xme trọng. Chân lạp vạn Tượng hễ tí là cắt đất cho Đại Việt. Xiêm nó cũng cắt rất nhiều đất cho Anh Pháp.
Vua Rama IV của Thái cắt hàng vạn Km2 cho Anh Pháp mà tụi Thái nó đâu có xem vua là bán nước. nó vẫn tôn vinh dòng họ Rama và vua Thái muôn đời
 

LeHoang_Tx

Xe điện
Biển số
OF-191996
Ngày cấp bằng
1/5/13
Số km
3,038
Động cơ
350,760 Mã lực
Nơi ở
NCT HN
Lão nặng nhời quá dồi :)) Để làm gì à ? để giải stress thôi lão ợ. Mít si ần chính của em vẫn là cầy cuốc nuôi vợ con chứ chém gió chã làm no cái bụng :))
Nhưng có một điều thú vị ở Of, có tính giải stress rất cao, đó là đi ngược chiều lão ợ :))
P/s : Hình như lão đang bị stress đấy :))
No no no, em chiều vẫn hay bia bọt với ae, riêng offers nhà mình đã có 2 lần òi! :)):)):)) Chém lúc ấy mới thích!
Mí lại thấy lão chăm còm quá, mà tuyền còm dài, tuyền tự nghĩ tự viết nên tiếc thời giờ của lão thôi! 8-}
Mời lão ly rượu ạ!
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
No no no, em chiều vẫn hay bia bọt với ae, riêng offers nhà mình đã có 2 lần òi! :)):)):)) Chém lúc ấy mới thích!
Mí lại thấy lão chăm còm quá, mà tuyền còm dài, tuyền tự nghĩ tự viết nên tiếc thời giờ của lão thôi! 8-}
Mời lão ly rượu ạ!
Em được cái dân văn phòng nên gõ cũng hơi bị nhanh :)) Em nghĩ chắc nhiều cụ cũng không thích em vì cái tính trái chiều của mình. Cha mẹ sinh con trời sinh tính mà :)) Trong bàn nhậu mà không có tranh luận trái chiều thì nhạt lắm phỏng cụ :))
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,743
Động cơ
434,773 Mã lực
Em thấy có nhiều cụ có vẻ tôn thờ việc mở cửa thông thương với phương tây cũng như phê phán việc bế quan tỏa cảng trong lịch sử. Thậm chí còn gán ghép bế quan tỏa cản là đặc sản của Nho giáo. điều đấy hoàn toàn không chính xác.
Thực tế, nếu tìm hiểu cặn kẽ ta thấy, khi các chế độ phong kiến châu Âu phát triển đến đỉnh điểm thì nhu cầu về của cải (t.ư bản), đất đai, tài nguyên, nhân lực v.v... càng ngày càng trở nên cấp thiết. Các triều đình châu Âu cử các đoàn truyền giáo đi khắp nơi trên TG để dò xét hoặc cấp tiền cho các cuộc phiêu lưu thám hiểm, để phát hiện ra các vùng đất mới là minh chứng hùng hồn nhất.
Ấn độ là một trung tâm kinh tế, văn hóa được thế giới biết đến từ lâu. Thế họ có đóng cửa không ? Hoàn toàn không. Họ mở bung cửa để làm ăn với tất cả các triều đình châu Âu và châu Á, cụ thể là TQ từ rất lâu. Vậy họ có thoát khỏi chế độ thực dân không ? Làm sao mà thoát được. Họ bị các QG như Bồ Đào Nha, Hà Lan, Anh, Pháp ... xâu xé và cuối cùng trở thành thuộc địa của Anh. Miến Điện có bế quan tỏa cảng không ? Cũng không nốt. Nhưng cuối cùng họ cũng bị Anh thôn tính. Còn Thái Lan thì sao ? Họ may mắn hơn Ấn Độ và Miến Điện. QG họ là vùng đệm được thỏa thuận bởi 2 thế lực thực dân Anh và Pháp. tuy nhiên, để đổi lấy hòa bình, độc lập, Thái Lan phải cắt hàng vạn km2 đất cho Anh và Pháp.
Trung Quốc, cái nôi của Nho giáo cũng như kinh tế của khu vực và TG. Thực tế, họ cũng không hề bế quan tỏa cảng. Sự giao thương giữa TQ với các QG châu Âu đã có từ lâu (con đường tơ lụa nổi tiếng). Hàng hóa từ TQ được xuất sang châu Âu như :tơ lụa, trà, đồ gốm sứ ...và nhận lại vàng, bạc từ các QG châu Âu. Sự mua bán trên lớn đến mức các triểu đình châu Âu như Anh, Pháp lo ngại trước sự sụt giảm mạnh kho dự trữ kim loại quý của họ và họ đã tìm ra được thứ để thay thế : Thuốc phiện. Triều đình TQ ra lệnh cấm thuốc phiện. Cuộc chiến nha phiến bắt đầu để rồi sau đấy TQ bị liên quan tám nước xâu xé.
Như vậy, rõ ràng trong thời kỳ thực dân thì việc mở cửa hay không, nó không bảo vệ được các QG trong việc chống lại nạn thực dân. Tư tưởng Nho giáo quả đúng là tư tưởng trì trệ nhưng nó cũng không phải là nguyên nhân, vì nó mà các QG bị thực dân. Bản thân nước Nhật trước khi hùng mạnh cũng bị họa thực dân thì việc đổ lỗi cho đóng cửa, cho Nho giáo là điều hết sức phiến diện.
Chả đổ lỗi gì cả mà là đúng thế.
Đóng cửa thì bị bịt mắt cắt lưỡi, mất khả năng giao lưu văn hóa, nắm bắt tư duy của các nền văn hóa khác.
Nho giáo thì đóng khung con người vào 4 loại sĩ nông công thương, vua khỏi tính. Trong 4 loại trên công là thợ thủ công chứ không phải công nhân. Vậy là cả xã hội chả ông nào có khả năng tư duy theo duy vật biện chứng sốt cả :))
Phương Tây tư duy xuất phát từ thực tế khách quan và lấy luôn thực tế làm cái kiểm nghiệm tư duy: đơn giản là nói chuyện bay là làm máy bay và bay thật, rơi biết ngay. Phương Đông thì mơ mòng được bay và...thôi.
Nhật bổn có nắm được thuyết Vương Dương Minh "tri hành hợp nhất", từ đó công nghiệp hóa thành công, không thì cũng loay hoay tòi ra dăm anh chủ đất như Bhutto, vài tay to làm dịch vụ như chú Hỏa với Quach Đàm, đại khái như Indo là hết vị
 

thox4ytoam

Xe tăng
Biển số
OF-446233
Ngày cấp bằng
18/8/16
Số km
1,301
Động cơ
217,120 Mã lực
Tuổi
32
nho giáo là khá khẩm nhất ở Châu á trong các nền văn minh. Nếu không theo Nho giáo thì Gia Long sẽ theo gì? thiên chúa giáo? hay bắt chước tụi Xiêm Chân lạp? tụi Nho giáo ý thức giữ gìn quốc gia rất cao, mất tí đất là xem như nhục quốc thể, bọn Chân lạp Vạn tượng Xiêm đất đai nó không xme trọng. Chân lạp vạn Tượng hễ tí là cắt đất cho Đại Việt. Xiêm nó cũng cắt rất nhiều đất cho Anh Pháp.
Vua Rama IV của Thái cắt hàng vạn Km2 cho Anh Pháp mà tụi Thái nó đâu có xem vua là bán nước. nó vẫn tôn vinh dòng họ Rama và vua Thái muôn đời
lại bậy bạ, Thái thể chế của nó cấm xúc phạm nhà vua, cứ thử ý kiến xem nó có gô cổ vào tù chung thân không, dân Thái bị bưng bít thì lấy đâu ra người biết mà phê phán. Giờ nó đang tranh chấp đất với Cam, thử sang bảo nó nhả cái đền đó cho Cam xem nó có coi trọng đất không
Còn bây giờ bao biện kiểu gì chả được, trên thế giới ngoài châu Phi văn hóa thấp + yếu thì chỉ có mấy nước châu Á phong kiến bảo thủ mới bị thực dân nhòm ngó thôi.
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
lại bậy bạ, Thái thể chế của nó cấm xúc phạm nhà vua, cứ thử ý kiến xem nó có gô cổ vào tù chung thân không, dân Thái bị bưng bít thì lấy đâu ra người biết mà phê phán. Giờ nó đang tranh chấp đất với Cam, thử sang bảo nó nhả cái đền đó cho Cam xem nó có coi trọng đất không
Còn bây giờ bao biện kiểu gì chả được, trên thế giới ngoài châu Phi văn hóa thấp + yếu thì chỉ có mấy nước châu Á phong kiến bảo thủ mới bị thực dân nhòm ngó thôi.
ừ thì dân Thái ngu bị bưng bít nhồi sọ. Nó ngu mà giờ dân Việt qua xin làm cu li nó không thèm nhận, biển cảnh báo ăn cắp toàn chử Việt. qua Thái nó bắt cầm 1 đống tiền giơ lên chụp hình nó mới cho vô nước nó. Ông Bộ Ngoại giao chỉ biết giương mắt đứng nhìn.
chừng nào Việt mới ngu được như nó?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top