[Funland] Những người sống ở triều Nguyễn suy nghĩ thế nào về Trần Ích Tắc ?

[Jochi Daigaku]

Nhân thớt mợ chủ, em thử đưa luận điểm
Một dân tộc dốt là một dân tộc kém
Một dân tộc quỳ gối là một dân tộc hèn

Có một câu tương tự, cháu không nhớ ông nào nói, để cháu tra google.

"Một cánh tay yếu đuối chỉ có thể dùng để lau nước mắt, cũng như một dân tộc hèn nhát thì chỉ biết quỳ gối trước kẻ mạnh"

 

[Of.NguyenLinh]

Có một câu tương tự, cháu không nhớ ông nào nói, để cháu tra google.

"Một cánh tay yếu đuối chỉ có thể dùng để lau nước mắt, cũng như một dân tộc hèn nhát thì chỉ biết quỳ gối trước kẻ mạnh"

Vậy suy ra trước 1945 em có thể bảo
Do Thái không phải là một dân tộc kém
Nhưng Do Thái là một dân tộc hèn!

Trước 1945:
Việt Nam là một dân tộc kém
Nhưng Việt Nam không phải là một dân tộc hèn!

Hiện tại:
Do Thái đang muốn mình không hèn
Việt Nam đang muốn mình không kém!

 

[thangmh]

Em chưa lục lại đc còm, nhưng em nghĩ đóng nháy độc quyền còn hợp lý hơn
“Độc quyền”

Trong các sách sử trước thời đương đại, thì hiện mới có cụ Lat đưa ra đoạn trích trong Hoàng Lê nhất thống chí có sử dụng thành ngữ này. Vậy tạm thời nó là độc quyền theo nghĩa mới thấy một trường hợp . Tất nhiên điều này sẽ thay đổi nếu có cụ nào tìm ra được trước tác khác có sử dụng thành ngữ nêu trên.

 

[Of.NguyenLinh]

Trong các sách sử trước thời đương đại, thì hiện mới có cụ Lat đưa ra đoạn trích trong Hoàng Lê nhất thống chí có sử dụng thành ngữ này. Vậy tạm thời nó là độc quyền theo nghĩa mới thấy một trường hợp . Tất nhiên điều này sẽ thay đổi nếu có cụ nào tìm ra được trước tác khác có sử dụng thành ngữ nêu trên.

Tạm chấp nhận, chứ không phải là chân lý

 

[thangmh]

Tạm chấp nhận, chứ không phải là chân lý

Cháu ko nhớ là mình bảo là nó là chân lý ở chỗ nào

 

[Lunokhod]

Trong các sách sử trước thời đương đại, thì hiện mới có cụ Lat đưa ra đoạn trích trong Hoàng Lê nhất thống chí có sử dụng thành ngữ này. Vậy tạm thời nó là độc quyền theo nghĩa mới thấy một trường hợp . Tất nhiên điều này sẽ thay đổi nếu có cụ nào tìm ra được trước tác khác có sử dụng thành ngữ nêu trên.

Chưa có bằng chứng là bản gốc chữ Hán viết "Bối xà hại gia kê" nên việc đưa thành ngữ đó là không được công nhận.

 

[emyeunhanloai]

Vậy suy ra trước 1945 em có thể bảo
Do Thái không phải là một dân tộc kém
Nhưng Do Thái là một dân tộc hèn!

Trước 1945:
Việt Nam là một dân tộc kém
Nhưng Việt Nam không phải là một dân tộc hèn!

Hiện tại:
Do Thái đang muốn mình không hèn
Việt Nam đang muốn mình không kém!

Vì lý do gì mà cụ nói Do Thái hèn?

 

[Of.NguyenLinh]

Vì lý do gì mà cụ nói Do Thái hèn?

Em nhớ không nhầm cụ bảo không quote còm em nữa nhé! Đồ 2 lời, lêu lêu

 

[Of.NguyenLinh]

Cháu ko nhớ là mình bảo là nó là chân lý ở chỗ nào

À, em cũng không bảo cụ nói chân lý, ý em bảo là em nhé

 

[Hoàng Trang]

Tiếng Hán có lâu rồi mà bác 背蛇害家鸡 (cõng rắn cắn gà nhà).
Nhưng ông Nguyễn Hữu Chỉnh là người được cấp nhãn hiệu độc quyền đầu tiên ở Việt Nam.

Vụ này giống nhãn hiệu cà phê Trung Nguyên.
Trung Nguyên có ở Việt Nam từ rất lâu, nhưng bên Trung Quốc chưa đăng ký nhãn hiệu độc quyền, thế là có người nhanh tay đăng ký độc quyền nhãn hiệu Trung Nguyên ở Trung Quốc.

"Cõng rắn cắn gà nhà" là thành ngữ tiếng Hán có từ lâu ở Trung Quốc.
Nhưng Hoàng Lê Nhất Thống Chí nhanh tay đăng ký độc quyền cho Nguyễn Hữu Chỉnh ở Việt Nam ạ.

Không thể đánh đồng vấn đề tranh chấp sở hữu trí tuệ thương hiệu, chỉ dẫn địa lý trong lĩnh vực thương mại với thành ngữ, tục ngữ của các dân tộc.
Có rất nhiều câu thành ngữ, tục ngữ mang ý nghĩa tương đương cùng tồn tại ở các nền văn hóa, các dân tộc khác nhau, không thể vội vàng kết luận thằng nào học hay ăn cắp của thằng nào. Ví dụ:
Failure is the mother of success - thất bại là mẹ thành công
Out of sight, out of mind - xa mặt cách lòng
Vân vân và mây mây

 

[emyeunhanloai]

Em nhớ không nhầm cụ bảo không quote còm em nữa nhé! Đồ 2 lời, lêu lêu

Thớt kia thôi

 

[Of.NguyenLinh]

Thớt kia thôi

Kệ cụ

 

[Kuu]

Cháu không quan tâm đến đúng/sai.
Cháu quan tâm đến suy nghĩ của họ.

Trời đất...
Mợ muốn tìm hiểu gì thì cứ đưa vấn đề cụ thể ra chứ muốn biết suy nghĩ của những người sống thời triều Nguyễn nó như thế nào thì như Cụ dưới nói: chỉ có cách là đào mộ cổ nhân lên mà hỏi thôi .

Gọi hồn mấy ông ấy lên mà hỏi, chứ đây có ai sống triều Nguyễn đâu mà biết?

 

[emyeunhanloai]

Cụ còn liệt kê sót 1 khả năng, xin bổ sung giúp cụ
3.Nhà Nguyên sát nhập An Nam như sát nhập Đại Lý. Đến lúc Nguyên suy, Chu Nguyên Chương lật đổ & lập ra nhà Minh nhưng thế lực vẫn còn mỏng, và may thay, thời điểm ấy, An Nam mạnh như rồng, tiến hành 1 cuộc hành quân thần tốc thẳng vào Bắc Kinh, lâp ra Đế chế Đại Việt hùng mạnh như điều người Mãn Châu đã làm đc sau này.

Đại Việt không bao giờ có cửa chinh phục Trung Quốc giống như Thành Cát Tư Hãn (Mông Cổ) hay là Hoàng Thái Cực (Mãn Thanh) đã từng làm.
Dù sử có lập lại 1000 lần cũng không bao giờ có cửa.
Mặc dù về tương quan lực lượng, nếu Đại Việt sát nách Mông Cổ hay Mãn Thanh thì hai thằng kia chưa chắc đã ăn được Đại Việt.

 

[kokuka]

Do sự tương đồng văn hóa, thành ngữ VN có nhiều câu gốc gác Trung hoa.

Hoặc sử dụng nguyên xi như: Án binh bất động, An cư lạc nghiệp, Vinh qui bái tổ, Công thành danh toại...
Hoặc dịch ra tiếng Việt.như 招 象 踏 祖 坟 (chiêu tượng đạp tổ phần): Rước voi về dày mả tổ; 背 蛇 害 家 鸡 (bối xà hại gia kê): Cõng rắn cắn gà nhà; 吃 一 碗 粥 走 三 里 路 (ngật nhất oản chúc tẩu tam lý lộ) : Ăn 1 bát cháo chạy 3 quãng đồng

 

[Jochi Daigaku]

Trời đất...
Mợ muốn tìm hiểu gì thì cứ đưa vấn đề cụ thể ra chứ muốn biết suy nghĩ của những người sống thời triều Nguyễn nó như thế nào thì như Cụ dưới nói: chỉ có cách là đào mộ cổ nhân lên mà hỏi thôi .

Biết được suy nghĩ của những người thời Nguyễn là tốt nhất (ví dụ nhật ký), nếu không có nhật ký thì thay bằng các văn bản khác (dù có thể viết một đằng nghĩ một nẻo, nhưng vẫn tốt hơn là không có gì). Có thể cháu sẽ mở một thớt mới: Thời Nguyễn đã phổ biến thói quen ghi nhật ký chưa ?

Nhật ký thời Nguyễn đã có cuốn: Ngự dược Nhật ký ghi chép lại tất cả các bài thuốc quý của Thái Y Viện cũng như công việc, cuộc sống, quá trình khám chữa bệnh và cả những vinh – nhục của các Ngự y dưới thời Cung Đình triều Nguyễn.

Câu hỏi đặt ra: Việc ghi nhật ký thời Nguyễn có phổ biến hay không ?

 

[Kuu]

Biết được suy nghĩ của những người thời Nguyễn là tốt nhất (ví dụ nhật ký), nếu không có nhật ký thì thay bằng các văn bản khác (dù có thể viết một đằng nghĩ một nẻo, nhưng vẫn tốt hơn là không có gì). Có thể cháu sẽ mở một thớt mới: Người thời Nguyễn đã có thói quen ghi nhật ký chưa ?

Quá mông lung thế thì mọi người biết trả lời thế nào đây. Sử sách; tài liệu, ghi chép... của thời nhà Nguyễn - nhưng về vấn đề gì mới đc chứ.

Tuy rằng đây là nơi chém gió nhưng mở thớt về chủ đề lịch sử là phải rõ ràng, cụ thể và thận trọng để tránh bị cho là thớt nhảm, nick nhảm.

 

[Jochi Daigaku]

Tuy rằng đây là nơi chém gió nhưng mở thớt về chủ đề lịch sử là phải rõ ràng, cụ thể và thận trọng để tránh bị cho là thớt nhảm, nick nhảm.

Thớt lịch sử phong cách nhảm - cháu không ngại nhận danh hiệu này bác ơi.
Cái quan trọng là kiến thức cháu thu được.
Nếu cháu thấy kiến thức thu được từ những thớt "lịch sử phong cách nhảm" nhiều hơn kiểu "rõ ràng, cụ thể và thận trọng" thì cháu sẽ vẫn mở thớt tiếp ạ. Các bác muốn nghĩ gì, cháu chả quan tâm.

 

[DaDieuchienxu]

Đại Việt không bao giờ có cửa chinh phục Trung Quốc giống như Thành Cát Tư Hãn (Mông Cổ) hay là Hoàng Thái Cực (Mãn Thanh) đã từng làm.
Dù sử có lập lại 1000 lần cũng không bao giờ có cửa.
Mặc dù về tương quan lực lượng, nếu Đại Việt sát nách Mông Cổ hay Mãn Thanh thì hai thằng kia chưa chắc đã ăn được Đại Việt.

Dân tộc VN đã khốn khổ vì hàng ngàn năm phải chiến đấu chống lại mưu đồ thôn tính của các thế lực nước ngoài nên rất hiểu & trân trọng cái giá của hòa bình, vì thế ko bao giờ có ý định dem quân đi xâm lược nước khác. Chẳng qua tôi thấy cụ kia đưa ra các giả thuyết vui quá nên hùa theo thôi.

 

[Jochi Daigaku]

vì thế ko bao giờ có ý định dem quân đi xâm lược nước khác.

Ha ha ha, cháu đi chết đây ạ.