[Funland] Như thế nào mới là người Hà Nội

[khoailangvietnam]

Thời nhà Hồ lên tộc Trần bị dẹp, và Hồ ở xứ Thanh ép buộc các gia đình sĩ tộc Bắc Hà phải giảm số nô lệ, hạn chết quyền lực,...qua nhiều đợt cải cách nên sĩ tộc Bắc Hà cay cú. Hệ quả khi quân Minh vào, Ngô Sĩ Liên 1 tri thức Bắc Hà cùng thời, tham gia khởi nghĩa Lam Sơn viết:''phần lớn dân kinh lộ theo giặc làm phản.'' Hồ bay trong 1 nốt nhạc, trọng lịch sử từ năm 900 đến nay chưa bao giờ dễ dàng đến thế. Là vì các gia đình quý tộc Bắc Hà như Mạc Thúy, Đỗ Duy Trung,...đã đem quân theo, vẽ địa đồ, hướng đạo cho quân Minh toàn bộ chi tiết về bố phòng của nhà Hồ.

Khi Lê Lợi, 1 anh xứ Thanh ra, con cháu các sĩ tộc theo hàng nhà Minh này đã ''ẩn náu nơi thôn xóm, không dám ra làm quan'' như gia đình họ Mạc. Đến đời Mạc Đăng Dung mới bước ra chốn quan trường, hẵn quyền lực họ Mạc khi xưa thời theo giặc Minh chắc vẫn còn. Anh hùng dân tộc Nguyễn Trãi, 2 cha con đều hàng giặc, nhà cậu ruột, cỡ tướng, hàng nhà Minh, nhóm cậu ruột bị giết cùng 500 ngừoi ở Diễn Châu bởi phe Hậu Trần do đội Đặng Tất từ xứ Nghệ kéo ra.

Khi ra Thăng Long, quyền lực xứ Thanh họ đâu phải là tay mơ, đã cấm dân Bắc Hà tham gia lính tráng, hạn chế làm quan. Việc này kéo dài tới tận nhà Nguyễn. Nhưng họ dù thế, vẫn đã để sai sót khi con cháu Họ Mạc nổi lên sau đó vài trăm năm.

Như vậy Thăng Long, với hàng chục vạn lính xứ Thanh, gia quyến, con cháu công thần xứ Thanh kéo ra Kinh kì, thì dân Hà Nội gốc là dân gì ?

Các biểu tượng văn hóa vật thể, Hồ Gươm, Văn Miếu Quốc tử giám,...rồi phi vật thể như ca trù đều gắn liền với các anh xứ thanh cả.

Ngay cái square nổi tiếng mà ông cụ Hồ Chí Minh đặt tên cũng mang tên khởi nghĩa Ba Đình ở xứ Thanh.

 

[Đèn Phúc Lộc]

chúc các cụ ngày mới vui vẻ

 

[seowebthue]

Em nhà quê, nhường cụ dưới phán.

 

[itgp]

Rồi, vậy phân biệt Hà Nội gốc với Hà Nội nhập cư xong thì mục đích là để làm gì vậy cụ chủ thớt?

 

[buôn chổi]

Tắm bằng xô, ị vào bô, mặc áo may ô ngồi gãi nách ở Bờ Hồ là người Hà Nội cách đây 20 năm.

Giờ thì không còn khái niệm người Hà Nội nữa, vì Hà Nội nó to quá rồi.

 

[khoailangvietnam]

Hà Nội gốc tính ra như gia đình họ Trịnh của Trịnh Văn Bô, dòng dõi họ Trịnh từ xứ Thanh tiến ra cai trị Bắc Hà, thì nghe có vẻ hợp lí. Gia đình người ta 1 là quyền hai là có tiên, 3 là có lòng, bao nhiêu đời nổi danh ...chư em toàn thấy dân HN cứ cố làm ra mình HN trong khi có cái gì đâu.
Làm cái anh dân đen mà cứ đòi như quí tộc, dòng dõi, nguồn gốc, ...thì nghe buồn cười lắm. Kiểu như Lê Lợi' 'ta đây từ chốn Lam Sơn'...'' còn nghe hay ho. Chứ dân đen ''ta đây chốn kinh kỳ ''...

 

[KoThich]

Ai Tết 5 năm liên lục k phải “về quê” thì là người Hà Nội

 

[--Lamborghini--]

Các cụ quan trong ngời HN gộc nhể, e hỏi thật một đất nước văn hóa thấp thì TG nó đánh đồng nhao cả thôi chứ nó chả phân ah anh này là người VN nhưng HN gộc nên nó khác ạ.
Em kể câu truyển cách đây độ chục năm của em, em với vợ em dắt díu nhao lên HN khám sản do có người giới thiệu phòng khám tốt, dù hoc ở trên này nhưng lâu không nên nên đường xá không nhớ lắm, em vừa đi vừa vợ ngồi sau mở bản đồ chỉ đường chả liên quan mẹ đến ai thì có thằng già trâu đi oét hắt biển 29 đi qua tương câu: Về đê lên HN làm gì.
Vâng đấy người HN của các cụ đấy, các cụ đừng lôi người HN gộc thì không như thế đâu, nhưng chả ai rảnh đi phân tích nguồn gốc con người rồi đánh giá đâu ạ, nhưng có môt sự thật là không đâu đặc biêt ở đổ thu lại nhốn nháo trình độ vô văn hóa nhất cả nước đâu ạ.

 

[0819466666]

Ngồi lexus ăn bánh mỳ pha tê thì là người Hà Nội

 

[--Lamborghini--]

Hà Nội gốc tính ra như gia đình họ Trịnh của Trịnh Văn Bô, dòng dõi họ Trịnh từ xứ Thanh tiến ra cai trị Bắc Hà, thì nghe có vẻ hợp lí. Gia đình người ta 1 là quyền hai là có tiên, 3 là có lòng, bao nhiêu đời nổi danh ...chư em toàn thấy dân HN cứ cố làm ra mình HN trong khi có cái gì đâu.
Làm cái anh dân đen mà cứ đòi như quí tộc, dòng dõi, nguồn gốc, ...thì nghe buồn cười lắm. Kiểu như Lê Lợi' 'ta đây từ chốn Lam Sơn'...'' còn nghe hay ho. Chứ dân đen ''ta đây chốn kinh kỳ ''...

Vâng, e đã từng gặp anh nhận HN gộc tối đi oét hắt lượn phố, ban ngày đi rao trứng, tối ngủ ở cái phản kê trên cái ngách vào khu tập thể và anh ấy coi là nhà đấy ạ, nhưng trong câu nói thì vẫn kiểu tao là người HN
E chỉ nghĩ trong bụng, người HN như anh em ỉa vào thèm.

 

[--Lamborghini--]

Ai Tết 5 năm liên lục k phải “về quê” thì là người Hà Nội

Chạy nợ thì có khi cả đời chả giám về

 

[KhieuDauDo]

người Hn hôm nay có diệt sâu bọ k

 

[Bachsima]

..................

Như vậy Thăng Long, với hàng chục vạn lính xứ Thanh, gia quyến, con cháu công thần xứ Thanh kéo ra Kinh kì, thì dân Hà Nội gốc là dân gì ?

Các biểu tượng văn hóa vật thể, Hồ Gươm, Văn Miếu Quốc tử giám,...rồi phi vật thể như ca trù đều gắn liền với các anh xứ thanh cả.

................................

À, hết gạo chạy rông, nhất nông nhì sĩ, mấy chục vạn ông Thanh kéo ra Nụi, đợt kiêu binh nổi dậy rồi bị dẹp, dân Nụi gốc éo cho ăn, ôm mồm về quê hết rùi, thấy bẩu, dọc đường không dám mở mồm xin cơm kẻo nghe giọng bị vả vỡ mồm quân phản chủ, ăn của quận Huy lại giết quận Huy.

Nói cho ngay, quân kiêu binh người 37 trở ra nhiều, tức là những người làm chân tay thì hay bị dụ, mà ai dụ giết chủ (quận Huy), là mấy ông chưởng dạng còi còi như chưởng cơ, chưởng quỹ í mà.

 

[ChimBaoBaoTài khoản đã xác minh]

Tìm người HN gốc cho cái gọi là thanh lịch thì đó chính là cái thanh lịch của tầng lớp Trung lưu Pháp những năm 193x-194x. Có thế thôi và cực kỳ lịch sự, văn minh vì trước khi có người Pháp đến thì HN cũng vẫn chỉ là ngã 3 kẻ chợ

Còn nếu chỉ tính theo cách của các cụ thì đời thứ 3 như các cụ là chuẩn.

Ngoài ra, do vấn đề lịch sử để lại, người HN còn 1 thành phần nữa là các gia đình gốc nhưng năm 195x phải di cư đi các tỉnh lân cận (không tính di cư vào Sài Gòn) rồi lại quay trở lại HN những năm 7x, 8x sau khi đã sinh nhiều con cái thế hệ 5x, 6x, 7x thì không biết có được tính là người HN gốc hihi

ở Hà Nội em thấy lâu lắm r ít ai gọi Thím, vs Mợ nữa r cụ ạ

Nhà em vẫn gọi mợ, dì, cậu nhưng thím thì ít thật, công nhận

 

[khoailangvietnam]

À, hết gạo chạy rông, nhất nông nhì sĩ, mấy chục vạn ông Thanh kéo ra Nụi, đợt kiêu binh nổi dậy rồi bị dẹp, dân Nụi gốc éo cho ăn, ôm mồm về quê hết rùi, thấy bẩu, dọc đường không dám mở mồm xin cơm kẻo nghe giọng bị vả vỡ mồm quân phản chủ, ăn của quận Huy lại giết quận Huy.

Nói cho ngay, quân kiêu binh người 37 trở ra nhiều, tức là những người làm chân tay thì hay bị dụ, mà ai dụ giết chủ (quận Huy), là mấy ông chưởng dạng còi còi như chưởng cơ, chưởng quỹ í mà.

Kiêu binh bị dẹp, sau khi quân Thanh vào, mấy anh xứ Bắc họ Ngô thì còn viết là, ''bô lão miền Bắc bắt lính Tây Sơn nộp cho quân Thanh''. Nghe có người bảo, cái đám loạn dân mà chạy cho đứt cầu ấy, không ít là *********, vì khi Thanh vào, bưng bô hà hiếp dân Việt, đến khi Tây Sơn vào, vắt cổ lên nhau mà chạy, nên cầu đứt phứt mất, sông Hồng nghẽn không chảy được.

Truyền thống thế nên ai cũng sợ. Như anh họ Mạc đấy, hở ra là bán ngay. Sử sách người ta ngại ko nói, do sợ chạm thôi, chứ chuyện ấy ai cũng biết.

Lê Quý Đôn người Bắc, khi viết Đại Việt thông sử, chép về khởi nghĩa Lam Sơn cũng phải thừa nhận. Khi 3 đạo quân xứ Thanh tiến ra Bắc, chả có mống người Bắc nào giúp cả, nên cứ đi vòng quoanh linh tinh, chả làm được gì.

Đến khi may có Đinh Lễ, Lý Triện làm được quả Tốt Đọng, nên dân Bắc sợ, quay ngoắt qua ủng hộ phe xú Thanh

Lê Q Đôn viết:

Người trong nước còn sợ oai giặc Ngô, chưa quy phục nhà vua hết thảy. Từ sau chiến thắng Tốt Động quân ta bèn vây Đông Đô. Sĩ dân ở các phủ huyện hưởng ứng rầm rộ. Những người hào kiệt trí dũng theo về như đi chợ. Thành trì giặc các nơi lần lượt bị phá hoặc xin hàng, mà 3 ty nhà Minh phải đóng cửa thành tử thủ, thế cùng bức bách phải xin hòa. Trong khoảng một năm, cả nước được bình định. Đó đều là công của bọn các ông Lê Lễ, Lê Triện.

Ông nói trại là ''sợ oai giặc Ngô'', chứ thật ra là đầu hàng, làm ngụy quan. Sau khi lên ngôi, Lê Lợi đã dành nhiều thời gian để làm việc với đối NGỤY QUAN này.

 

[Bachsima]

Kiêu binh bị dẹp, sau khi quân Thanh vào, mấy anh xứ Bắc họ Ngô thì còn viết là, ''bô lão miền Bắc bắt lính Tây Sơn nộp cho quân Thanh''. Nghe có người bảo, cái đám loạn dân mà chạy cho đứt cầu ấy, không ít là *********, vì khi Thanh vào, bưng bô hà hiếp dân Việt, đến khi Tây Sơn vào, vắt cổ lên nhau mà chạy, nên cầu đứt phứt mất, sông Hồng nghẽn không chảy được.

Truyền thống thế nên ai cũng sợ. Như anh họ Mạc đấy, hở ra là bán ngay. Sử sách người ta ngại ko nói, do sợ chạm thôi, chứ chuyện ấy ai cũng biết.

Lê Quý Đôn người Bắc, khi viết Đại Việt thông sử, chép về khởi nghĩa Lam Sơn cũng phải thừa nhận. Khi 3 đạo quân xứ Thanh tiến ra Bắc, chả có mống người Bắc nào giúp cả, nên cứ đi vòng quoanh linh tinh, chả làm được gì.

Đến khi may có Đinh Lễ, Lý Triện làm được quả Tốt Đọng, nên dân Bắc sợ, quay ngoắt qua ủng hộ phe xú Thanh

Lê Q Đôn viết:

Người trong nước còn sợ oai giặc Ngô, chưa quy phục nhà vua hết thảy. Từ sau chiến thắng Tốt Động quân ta bèn vây Đông Đô. Sĩ dân ở các phủ huyện hưởng ứng rầm rộ. Những người hào kiệt trí dũng theo về như đi chợ. Thành trì giặc các nơi lần lượt bị phá hoặc xin hàng, mà 3 ty nhà Minh phải đóng cửa thành tử thủ, thế cùng bức bách phải xin hòa. Trong khoảng một năm, cả nước được bình định. Đó đều là công của bọn các ông Lê Lễ, Lê Triện.

Ông nói trại là ''sợ oai giặc Ngô'', chứ thật ra là đầu hàng, làm ngụy quan. Sau khi lên ngôi, Lê Lợi đã dành nhiều thời gian để làm việc với đối NGỤY QUAN này.

Tóm lại là dân Nụi gốc là người cho ăn, dạy ở, dạy cả lời ăn tiếng nói cho người thiên hạ đến xứ Nụi. Nụi ngọng thì xứ khác cũng ngọng, Nụi thõi thì xứ khác thõi theo.
Thế nên những cụ cử, ông đồ ngồi bảo học ở Nụi nhưng nói chuyện với quan tổng đốc, tuân phủ là thường.
Mấy cái chưởng còi còi phản phúc cỡ kiêu binh quận Huy, bán xới sớm

 

[114hangbong]

Vẫn có cụ ạ,em chứ đâu,lấy chú ruột thì gọi là thím còn j cụ.

Hà nội xưa cũng thấy gọi thím bình thường mờ còn gọi bố là cậu, nên em trai của mẹ gọi là chú thôi. .

 

[aQu]

Hà nội xưa cũng thấy gọi thím bình thường mờ còn gọi bố là cậu, nên em trai của mẹ gọi là chú thôi. .

Em chưa nghe gọi bố là cậu bao giờ,còn đúng ra thì các cụ xưa vẫn dạy em bố thì cô,chú,em mẹ thi cậu dì.Bố em thì từ đời các cụ đều sinh ở Hà Nội,ông thì nề nếp các thứ đầy đủ như các cụ xưa,mỗi các xưng hô thì ông lại bảo xưng hô thuận tiện là dc,miễn tôn trọng,các con cô,chú.nên em có mỗi bà vợ ông chú ấy là em gọi thím con ai lớn tuổi hơn làm anh,chị,thành ra bây giờ em vẫn gọi mấy em họ là anh,chị vì họ hơn em nhiều tuổi.mặc dù ông già em là cả.vẫn vui mà

 

[tienaka]

E vào hóng NHN xem như lào

 

[114hangbong]

Em chưa nghe gọi bố là cậu bao giờ,còn đúng ra thì các cụ xưa vẫn dạy em bố thì cô,chú,em mẹ thi cậu dì.Bố em thì từ đời các cụ đều sinh ở Hà Nội,ông thì nề nếp các thứ đầy đủ như các cụ xưa,mỗi các xưng hô thì ông lại bảo xưng hô thuận tiện là dc,miễn tôn trọng,các con cô,chú.nên em có mỗi bà vợ ông chú ấy là em gọi thím con ai lớn tuổi hơn làm anh,chị,thành ra bây giờ em vẫn gọi mấy em họ là anh,chị vì họ hơn em nhiều tuổi.mặc dù ông già em là cả.vẫn vui mà

Vậy à, thế mà em cứ tưởng nhà ai cũng gọi bố là cậu như nhà ngoại em. Bên nhà ngoại em họ đông lắm, ăn cỗ khắp các phố gặp nhau toàn thấy gọi thế mới buồn cười.