[Funland] Nhờ các cụ tư vấn xử lý nhân viên ăn cắp tiền của công ty.

Dang Vu

Xe tải
Biển số
OF-332852
Ngày cấp bằng
26/8/14
Số km
268
Động cơ
283,122 Mã lực
Giả sử lương thằng HR 10.000.000
Công nhân A 5.000.000
Công nhân B 6.000.000
Công nhân C 7.000.000
--------------------------------------------
Tổng là 28.000.000

Sau đó nó làm một bảng gởi ra cho ngân hàng và trình KTT và TGD ký

HR manager lương 11.000.000(khống lên 1.000.000)
Công nhân A 4.600.000
Công nhân B 5.800.000
Công nhân C 6.000.000

Tổng vẫn là 28.000.000

Ông tổng và KTT nhìn tổng 28 thấy bằng nhau nên ký...
Em thì nghĩ chú kia phải có thêm thao tác, bảng kí của KTT và GD bị tách biệt nên khó soi. Ngoài ra với số tiền nhỏ thì ko sao, chứ lương từ 10tr lên 20tr thì lòi ngay. Như vậy bảng kê lúc trình kí và chuyển ngân hàng sẽ lệch nhau. Cụ túm nó vào cái tội làm giả bảng kê, mà còn dính đến thuế thu nhập CN nữa, phức tạp và loằng ngoằng, túm lại là KTT và GD nên nghỉ :D
 

hung2019

Xe hơi
Biển số
OF-591944
Ngày cấp bằng
25/9/18
Số km
147
Động cơ
133,678 Mã lực
Tuổi
35
Em thì nghĩ chú kia phải có thêm thao tác, bảng kí của KTT và GD bị tách biệt nên khó soi. Ngoài ra với số tiền nhỏ thì ko sao, chứ lương từ 10tr lên 20tr thì lòi ngay. Như vậy bảng kê lúc trình kí và chuyển ngân hàng sẽ lệch nhau. Cụ túm nó vào cái tội làm giả bảng kê, mà còn dính đến thuế thu nhập CN nữa, phức tạp và loằng ngoằng, túm lại là KTT và GD nên nghỉ :D
Vâng, việc xử lý nội bộ các vị thiếu trách nhiệm thì chắc chắn có, nhưng cần biện pháp để tên kia ko đc mất dậy như vậy nữa ấy cụ :D
 

cunbind

Xe tải
Biển số
OF-730459
Ngày cấp bằng
26/5/20
Số km
268
Động cơ
73,782 Mã lực
Nó dẫn đến kê khai thuế bị sai hết đó cụ, vì kê khai theo bảng lương chuẩn lưu ở cty (có đầy đủ công thức, các khoản khấu trừ,...), còn cái ra ngân hàng (cái mà nó cố tình làm sai) chỉ đơn giản là 1 bảng danh sách chuyển khoản, có tên, số tiền, số tài khoản nhận. Khi ngân hàng nhận đc thì cứ chuyển theo cái đó thôi, đến khi quyết toán thuế thu nhập mới phát hiện ra mà.
Em hiểu rồi.Ra là khâu lập bảng kê chuyển khoản bên cụ giao p.HC làm.Nó vừa lập lương,vừa chuyển lương.Thế kế toán ngân hàng bên cụ ngồi chơi, sướng vãi :D
Đúng là với quy trình này thì khi quyết toán thuế tncn mới tòi ra số thực nhận cả năm. Giờ ông kế toán chắc lại ngồi gãi đầu dọn s hit cho nó
 
Biển số
OF-723831
Ngày cấp bằng
5/4/20
Số km
190
Động cơ
78,030 Mã lực
Tuổi
46
Chuyển cơ quan xxx tiền có thể không lấy lại được nhưng hành vi ăn cắp phải trừng trị. Nếu là công ty tư nhân thì KTT và GĐ chắc sẽ ko vấn đề gì
 

hung2019

Xe hơi
Biển số
OF-591944
Ngày cấp bằng
25/9/18
Số km
147
Động cơ
133,678 Mã lực
Tuổi
35
Em hiểu rồi.Ra là khâu lập bảng kê chuyển khoản bên cụ giao p.HC làm.Nó vừa lập lương,vừa chuyển lương.Thế kế toán ngân hàng bên cụ ngồi chơi, sướng vãi :D
Đúng là với quy trình này thì khi quyết toán thuế tncn mới tòi ra số thực nhận cả năm. Giờ ông kế toán chắc lại ngồi gãi đầu dọn s hit cho nó
Vâng, nó mưu mô nên khi quyết toán thuế mới phát hiện ra, ví dụ ông A theo bảng lưu chuẩn ở cty là lương 10tr, mới đóng 200K thuế, thực nhận 9800K. Lúc này mới hô lên ơ tôi nhận có 9500K, đã đóng 500K thuế rồi.
 

hung2019

Xe hơi
Biển số
OF-591944
Ngày cấp bằng
25/9/18
Số km
147
Động cơ
133,678 Mã lực
Tuổi
35
Chuyển cơ quan xxx tiền có thể không lấy lại được nhưng hành vi ăn cắp phải trừng trị. Nếu là công ty tư nhân thì KTT và GĐ chắc sẽ ko vấn đề gì
Vâng, thực ra thì KTT hay GD sẵn sàng bù lại cho cty, nhưng mục đích là nó thì cần phải đc pháp luật trừng trị ấy.
 

wunomint

Xe tải
Biển số
OF-199186
Ngày cấp bằng
21/6/13
Số km
441
Động cơ
327,785 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Em làm kế toán mà em k tư duy ra khâu kiểm tra bên cụ?dù là bớt 1 người rồi cộng vào hắn thì với số tiền lên vài trăm triệu thì số lương hàng tháng chắc đủ bị tính thuế tncn.mà số thuế này kế toán hạch toán vào nhìn là thấy ngay???Hơn nữa quy trình là P.HC lập,kế toán chốt số liệu.Rất khó để sai sót trọng yếu như vậy trừ khi có vấn đề gì đó
Khả năng trong một thời gian dài. Độ vài năm ăn ra vài trăm
 

Dtht.laixe

Xe buýt
Biển số
OF-707858
Ngày cấp bằng
17/11/19
Số km
915
Động cơ
96,996 Mã lực
Tuổi
53
Cao thủ kiểu ăn cấp có chất xám nhờ. Lừa từ sếp đến nhân viên.
 

TUCSON9389

Xe điện
Biển số
OF-109318
Ngày cấp bằng
17/8/11
Số km
3,810
Động cơ
430,959 Mã lực
Tình hình là công ty mình có việc nhân viên ăn cắp tiền của CBNV và công ty như sau:

- Nhân viên này là trưởng phòng (dạng như phòng nhân sự), phụ trách việc tính, lập bảng lương và chuyển danh sách chuyển khoản ra ngân hàng.
- Hàng tháng tên này lập bảng lương đúng, nhưng danh sách chuyển khoản (để gửi ra bank) hắn bớt của mỗi nhân viên 1 ít, số bớt này cộng hết vào cho hắn. Việc này dẫn đến số tổng trên bảng lương khớp với số tổng trên danh sách chuyển khoản -> kế toán và TGĐ ko rà lại từng dòng nên đều ký (tất nhiên các bản đều có cả chữ ký tên này với vai trò người lập).

Với thủ đoạn trên sau một thời gian tên này chiếm đoạt của CBNV và công ty khoảng mấy trăm tr. Sau khi phát hiện hắn trốn (không phản hồi mọi sự liên lạc từ công ty) và ngang nhiên thách thức + phớt lờ vì tự tin cả TGĐ và Kế toán đều đã ký vào các bảng kia.

Theo các cụ giờ xử lý như nào thì hợp lý. Nếu ra pháp luật thì có 2 vấn đề cần cân nhắc:
- Cứ cho là bỏ tù hắn, nhưng việc thi hành án (đòi lại tiền) chắc cũng nhiều trắc trở.
- Những người cùng ký kia có thể bị ảnh hưởng theo khía cạnh thiếu trách nhiệm gây hậu quả.

Chắc tạm thời chưa tính đến việc call team đòi nợ thuê chuyên nghiệp ạ. Đó là phương án cuối cùng thôi vì vẫn muốn tên này ngoài việc hoàn lại tiền còn phải chịu vết (tiền án, tiền sự) trong lý lịch.
Cụ xem lại qui trình nhé, chưa chắc đã có trách nhiệm của kế toán trường và giám đốc, mặc dù chắc chắn 2 người này đã ký vào ủy nhiệm chi
Nhiều doanh nghiệp, để đảm bảo chỉ có bộ phận nhân sự biết được lương của mọi người nên qui trình cũng khác. em đag giả định như vậy thì qui trình nó sẽ như thế này.
- Các phòng ban lập danh sách chấm công (đối với bộ phận gián tiếp) hoặc thu nhập theo doanh số
- Nhân sự sẽ căn cứ vào đó để tính lương/thu nhập trình Gđ phê duyệt. Trong đó sẽ có 1 bảng tính tổng thu nhập/chi phí, các khoản giữ lại,...và thu nhập ròng sẽ trả cho người lao động và 1 bảng kê chuyển khoản ra ngân hàng. Về kết quả thì bảng tính thu nhập ròng trả cho người lao động sẽ khớp với bảng kê chuyển khoản. Đồng chí kia đã lập cái bảng kê này có số tổng là giống nhau; chi tiết của từng người đã bị xáo trộn
- Nhân sự chuyển tờ trình tổng chi phí, tổng số chi chuyển khoản cho Kế toán để đảm bảo kế toán ko biết được chi tiết của từng người; chuyển bảng kê chi tiết cho Ngân hàng. Bảng kê này thì sẽ chỉ có chữ ký của người lập (nhân sự) và giám đốc
- Kế toán làm ủy nhiệm chi, kèm tờ trình của nhân sự và trình giám đốc ký unc chuyển cho ngân hàng. Bảng kê chi tiết của từng người đã được Nhân sự chuyển cho Ngân hàng trước đó
Nếu theo qui trình này, thì đ/c Kế toán được loại trừ trách nhiệm, vì không biết được chi tiết bảng kê. nhưng đc Giám đốc thì vẫn ký vào bảng kê đã đc thay đổi chi tiết.
Như em đã phân tích, nếu qui trình mà đề cập chi tiết đến trách nhiệm của từng bộ phận thì bộ phận nhân sự sẽ là chịu trách nhiệm chính. Qui trình thì do dn tự lập, tự viết ra, nên có thể sửa theo hướng qui trách nhiệm cho cái thằng bỏ trốn kia, còn những người khác chỉ là liên đới.
 

TUCSON9389

Xe điện
Biển số
OF-109318
Ngày cấp bằng
17/8/11
Số km
3,810
Động cơ
430,959 Mã lực
Vậy cán bộ ngân hàng sai hở cụ? Quả này truy cứu ra thì cán bộ ngân hàng dễ làm sai quy trình rồi, căn cứ vào bảng kê giả để chuyển khoản ?
sao mà ngân hàng sai được. Ngân hàng nó nhận ủy nhiệm chi, kèm theo bảng kê chi tiết của từng người. trong bảng kê chi tiết này, số tổng đã khớp, số chi tiết bị lệch.
 

TUCSON9389

Xe điện
Biển số
OF-109318
Ngày cấp bằng
17/8/11
Số km
3,810
Động cơ
430,959 Mã lực
kế toán cty quá kém luôn, cho nghỉ luôn đi cũng được.
Nó ăn mấy trăm triệu, thì 1 tháng nó phải kê khống tầm chục triệu để ăn trong vài năm là ít. Lương nó vống lên chục triệu mà nhìn không ra thì quá tài
Vậy mà cũng check không ra thì cực kì quan liêu, cái kiểu nhìn tổng ko check chi tiết thì bán cty lúc nào không hay
Không loại trừ khả năng nó ăn dây với kt
cái này cụ ko hiểu qui trình rồi. tiền lương của ai biết người ấy. kế toán ko biết lương của từng người
 

TUCSON9389

Xe điện
Biển số
OF-109318
Ngày cấp bằng
17/8/11
Số km
3,810
Động cơ
430,959 Mã lực
Em thì nghĩ chú kia phải có thêm thao tác, bảng kí của KTT và GD bị tách biệt nên khó soi. Ngoài ra với số tiền nhỏ thì ko sao, chứ lương từ 10tr lên 20tr thì lòi ngay. Như vậy bảng kê lúc trình kí và chuyển ngân hàng sẽ lệch nhau. Cụ túm nó vào cái tội làm giả bảng kê, mà còn dính đến thuế thu nhập CN nữa, phức tạp và loằng ngoằng, túm lại là KTT và GD nên nghỉ :D
Làm giả bảng kê thì giám đốc cũng là người ký vào đó, nên có thể giám đốc cũng bị truy cứu, liên đới
 

TUCSON9389

Xe điện
Biển số
OF-109318
Ngày cấp bằng
17/8/11
Số km
3,810
Động cơ
430,959 Mã lực
Tình hình là công ty mình có việc nhân viên ăn cắp tiền của CBNV và công ty như sau:

- Nhân viên này là trưởng phòng (dạng như phòng nhân sự), phụ trách việc tính, lập bảng lương và chuyển danh sách chuyển khoản ra ngân hàng.
- Hàng tháng tên này lập bảng lương đúng, nhưng danh sách chuyển khoản (để gửi ra bank) hắn bớt của mỗi nhân viên 1 ít, số bớt này cộng hết vào cho hắn. Việc này dẫn đến số tổng trên bảng lương khớp với số tổng trên danh sách chuyển khoản -> kế toán và TGĐ ko rà lại từng dòng nên đều ký (tất nhiên các bản đều có cả chữ ký tên này với vai trò người lập).

Với thủ đoạn trên sau một thời gian tên này chiếm đoạt của CBNV và công ty khoảng mấy trăm tr. Sau khi phát hiện hắn trốn (không phản hồi mọi sự liên lạc từ công ty) và ngang nhiên thách thức + phớt lờ vì tự tin cả TGĐ và Kế toán đều đã ký vào các bảng kia.

Theo các cụ giờ xử lý như nào thì hợp lý. Nếu ra pháp luật thì có 2 vấn đề cần cân nhắc:
- Cứ cho là bỏ tù hắn, nhưng việc thi hành án (đòi lại tiền) chắc cũng nhiều trắc trở.
- Những người cùng ký kia có thể bị ảnh hưởng theo khía cạnh thiếu trách nhiệm gây hậu quả.

Chắc tạm thời chưa tính đến việc call team đòi nợ thuê chuyên nghiệp ạ. Đó là phương án cuối cùng thôi vì vẫn muốn tên này ngoài việc hoàn lại tiền còn phải chịu vết (tiền án, tiền sự) trong lý lịch.
em nghĩ thế này. nó có thể dính tội trốn thuế thu nhập. Cụ kiểm tra lại nhé, vì nếu nó nộp đủ thuế thạt thì cũng khó
vì logics, thu nhập gian lận của nó đã ko đóng thuế, nó bị kết tội. còn mấy cái bảng kê kia thì lờ đi, vì có cả gđ ký vào đó mà
 

MAITD

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-712933
Ngày cấp bằng
11/1/20
Số km
175
Động cơ
86,290 Mã lực
Tuổi
32
cái này cụ ko hiểu qui trình rồi. tiền lương của ai biết người ấy. kế toán ko biết lương của từng người
cụ nhầm, thế kế toán kí vào đó mà không biết gì à, nếu chỉ kí 1 tờ giấy ghi số tổng thì làm gì có trách nhiệm trong vụ này.
Rồi cuối năm ai sẽ là người quyết toán thuế TNCN cho nhân viên
 

Cap Còm

Xe điện
Biển số
OF-203939
Ngày cấp bằng
28/7/13
Số km
2,062
Động cơ
339,776 Mã lực
Nơi ở
Caugiay
Thủ đoạn tinh vi phết, em ko hiểu thủ tục truy tố nên hóng thui
Em thì lại thấy đơn giản, hiệu quả. Em chả có nghiệp vụ nói sơ thế kia cũng hiểu và thấy dễ làm.
 

hanoi1971

Xe tải
Biển số
OF-20752
Ngày cấp bằng
4/9/08
Số km
371
Động cơ
506,797 Mã lực
Tình hình là công ty mình có việc nhân viên ăn cắp tiền của CBNV và công ty như sau:

- Nhân viên này là trưởng phòng (dạng như phòng nhân sự), phụ trách việc tính, lập bảng lương và chuyển danh sách chuyển khoản ra ngân hàng.
- Hàng tháng tên này lập bảng lương đúng, nhưng danh sách chuyển khoản (để gửi ra bank) hắn bớt của mỗi nhân viên 1 ít, số bớt này cộng hết vào cho hắn. Việc này dẫn đến số tổng trên bảng lương khớp với số tổng trên danh sách chuyển khoản -> kế toán và TGĐ ko rà lại từng dòng nên đều ký (tất nhiên các bản đều có cả chữ ký tên này với vai trò người lập).

Với thủ đoạn trên sau một thời gian tên này chiếm đoạt của CBNV và công ty khoảng mấy trăm tr. Sau khi phát hiện hắn trốn (không phản hồi mọi sự liên lạc từ công ty) và ngang nhiên thách thức + phớt lờ vì tự tin cả TGĐ và Kế toán đều đã ký vào các bảng kia.

Theo các cụ giờ xử lý như nào thì hợp lý. Nếu ra pháp luật thì có 2 vấn đề cần cân nhắc:
- Cứ cho là bỏ tù hắn, nhưng việc thi hành án (đòi lại tiền) chắc cũng nhiều trắc trở.
- Những người cùng ký kia có thể bị ảnh hưởng theo khía cạnh thiếu trách nhiệm gây hậu quả.

Chắc tạm thời chưa tính đến việc call team đòi nợ thuê chuyên nghiệp ạ. Đó là phương án cuối cùng thôi vì vẫn muốn tên này ngoài việc hoàn lại tiền còn phải chịu vết (tiền án, tiền sự) trong lý lịch.
Các hành vi lừa dối để hưởng lợi bất chính thì đều nằm trong phạm vi điều chỉnh của luật hình sự. Cụ cứ cho công an vào xử lý cái đứa mất dạy đó và để cảnh tỉnh những nhân viên khác. Cụ không phải lo lắng về việc liên quan liên đới vì các sai phạm cũng tùy mức độ để xử lý căn cứ vào yêu cầu của bên bị hại. Việc này bên công ty tôi đã thực hiện rồi nên tôi có lời khuyên như vậy.

Nhiều cụ cũng đã góp ý cụ về qui trình thiếu chặt chẽ dẫn đến lạm quyền hoặc tham nhũng. Nếu cụ là người có thẩm quyền trong Công ty thì cụ nên lắng nghe và sửa qui trình cho đúng.
 

TUCSON9389

Xe điện
Biển số
OF-109318
Ngày cấp bằng
17/8/11
Số km
3,810
Động cơ
430,959 Mã lực
cụ nhầm, thế kế toán kí vào đó mà không biết gì à, nếu chỉ kí 1 tờ giấy ghi số tổng thì làm gì có trách nhiệm trong vụ này.
Rồi cuối năm ai sẽ là người quyết toán thuế TNCN cho nhân viên
mỗi một nơi một khác cụ ạ,theo cơ cấu tổ chức của mỗi bên. Nhân sự sẽ là nơi làm khai báo quyết toán thuế thu nhập cá nhân cho nhân viên.
Còn bảng lương hàng tháng, kế toán chỉ ký unc dựa trên tờ trình số tổng của nhân sự báo. bảng kê chi tiết từng người được nhân sự chuyển thẳng cho ngân hàng.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top