[Funland] Nhờ các cụ làm về XD

[HUNGBDA79]

Các cụ chuyên môn về xây dựng cho em hỏi về bố trí thép móng với ạ
các cụ xem ảnh bố trí thép móng và thép cột như thế này chuẩn chưa ạ ( nhà xây 3 tầng 1 tum các cụ ạ)

em thì thấy không ổn lắm
và chỉnh lại như hình
Đối với MÓNG thì 3 thanh thép dầm nằm trên em cắt cụt
và 3 thanh thép dầm nằm dưới em uốn ngược lên như hình vẽ màu đỏ
CÒN đối với sàn các tầng trên thì em sẽ bố trí như hình ( 3 thanh thépp nằm trên uốn xuống và 3 thanh nằm dưới em cắt cụt đi)

em làm thế này không biết có ổn không nhỉ
và các cụ bảo móng lót gạch tận dụng làm phẳng thế này đổ bê tông móng có ổn ko, có sợ lúc đổ mất nước xi măng bê tông theo các khe gạch không
có cần đổ trước 1 lớp bê tông lót khoảng 5-10cm tạo phẳng và chống mất nước xi măng lên lớp gạch không
THANKS

E ko làm tk phần kết cấu, cơ mà nó tuỳ địa chất chứ, bác up thế thì mông lung quá, coá phần mềm tính bác a, 3 thanh 18 chịu lực gia công nt là ko ổn rồi

 

[bugicolo]

Cụ nghiên cứu phụ gia của SIKA xem

 

[tôi yêu ô tô]

Các cụ chuyên môn về xây dựng cho em hỏi về bố trí thép móng với ạ
các cụ xem ảnh bố trí thép móng và thép cột như thế này chuẩn chưa ạ ( nhà xây 3 tầng 1 tum các cụ ạ)

em thì thấy không ổn lắm
và chỉnh lại như hình
Đối với MÓNG thì 3 thanh thép dầm nằm trên em cắt cụt
và 3 thanh thép dầm nằm dưới em uốn ngược lên như hình vẽ màu đỏ
CÒN đối với sàn các tầng trên thì em sẽ bố trí như hình ( 3 thanh thépp nằm trên uốn xuống và 3 thanh nằm dưới em cắt cụt đi)

em làm thế này không biết có ổn không nhỉ
và các cụ bảo móng lót gạch tận dụng làm phẳng thế này đổ bê tông móng có ổn ko, có sợ lúc đổ mất nước xi măng bê tông theo các khe gạch không
có cần đổ trước 1 lớp bê tông lót khoảng 5-10cm tạo phẳng và chống mất nước xi măng lên lớp gạch không
THANKS

cải như cụ là cải lùi chứ ko phải là cải tiến. neo ở giằng móng của cụ là chưa đủ mà cụ còn đòi cắt đi thì em cũng chịu
móng thì ko có bê tông lót, khi nứt do bê tông mất nước, thép gỉ do không đủ lớp bảo vệ thép thì cụ ráng chịu chứ chả ai sửa dc nữa đâu!
đôi lời với cụ: nếu cụ ko có kiến thức cơ bản về XD thì đừng nên đưa ra sáng kiến kiểu như thế này!

 

[tuan2681]

các cụ ofer toàn dân xd có nghề, e hóng.
còn vụ đặt thép móng e k comment, e chỉ thắc mắc đất nhà cụ tnao mà 3 tầng 1 tum chỉ cần dùng móng băng, đổ giằng?

 

[roninVN]

Nhìn cái hình móng thi công hơi bị lởm. Đáng lẽ lớp lót móng phải khá cứng và đồng nhất để móng truyền lực đều vào nền thì lại kập kênh trên gạch. Trước khi ra thép nên tra mạch bằng vữa đã. Nói chung nhà 3 tầng đất khá thì chỉ cần có bê tông là ngon rồi.

 

[moongket]

Móng nhà cụ 3 tầng móng băng lệch tâm rộng khoảng 900mm là ok rồi, nhìn đất cụ đào chắc tốt tầm 1.5-2kg/cm2. cụ cắt neo thép trên cho xuống dưới là đúng kiểu làm việc của dầm móng, nhưng nó ko quan trọng lắm, vì trong khu vực cột bê tông chịu nén nên chiều dài neo không nhất thiết phải uốn lên trên. cụ nên đổ 1 lớp vữa XM dày 3-5cm trét các mạch của gạch xếp vào, hoặc cụ lót bằng nilon để đảm bảo khi đổ bê tông không bị mất nước XM.

vâng em cảm ơn cụ!
ý kiến cụ gà son vẫn để thép lớp trên uốn xuống dưới như thợ làm đúng ko ạ
và nên đổ vữa XM tạo phẳng và chống mất nước xi măng ý kiến này em xin hết sức tiếp thu ạ vì em nhận thấy cũng rất cần thiết, mấy ông thợ thì cứ bảo lót gạch là OK
báo cáo các cụ đây là nhà hàng xóm nhà em ạ
nhà em đang chuẩn bị xây thui ạ
em qua xem và có tý thắc mắc nên muốn hỏi ý kiến các cụ để rút kinh nghiệm

 

[Xinxàphòng]

Nhìn cái hình móng thi công hơi bị lởm. Đáng lẽ lớp lót móng phải khá cứng và đồng nhất để móng truyền lực đều vào nền thì lại kập kênh trên gạch. Trước khi ra thép nên tra mạch bằng vữa đã. Nói chung nhà 3 tầng đất khá thì chỉ cần có bê tông là ngon rồi.

Nó là lớp lót móng cụ ạ! Trước đây (thời 199x) phần này của móng nông toàn thiết kế là bê tông gạch vỡ M50 thoai. Khi thi công không có gạch vỡ để làm nên bọn nhà cháu toàn xếp gạch đặc (hoặc gạch đặc vỡ đôi), chước khi đổ BT móng thỳ bơm lước cho nó thật ướt roài đổ và đầm kỹ. Kụ chủ liu í cái món đầm BT nhé, diêng BT móng kụ cứ đầm thật mạnh cho nó phọt nước ra, chửa kệ mẹ nó. Và nhớ kê cốt thép nhé (tầm 5 phân), kẻo em nó lại nằm tịt xuống lớp lót thì gay

 

[moongket]

Nhà cụ đang xây ah. Em có bạn làm xd nên em cũng học mót được của nó 1 ít kiến thức, vì nhờ nó tư vấn làm nhà trong họ gần 10 cái rồi, em xin bình comment của cụ như sau:
-móng để đạt chất lượng 96,69% thì phải có 1 lớp bê tông lót mác thấp để tạo phẳng đáy và chống mất nước khi đổ bê tông cụ ợ, nhiều cụ kỹ tính còn xây be gạch làm áo móng thay côp pha luôn cơ cụ ợ, nhưng e thấy không cần thiết :-|
-còn về thép trong dầm móng ở ảnh gốc: đặt thế là chưa chuẩn cụ ợ, thép móng đặt trực tiếp trên nền đất thì trên hay dưới đều phải bẻ uốn mỏ 30-40 lần đường kính thép cụ nhóe
-từ gạch đầu dòng thứ 2 nên cái sáng tạo cải tiến của cụ cũng ko hợp lý cụ ợ :-|
-đối với các sàn tầng trên, thông thường với công trình nhà dân lô phố đơn giản thì thép trên bẻ móc xuống là chấp nhận được cụ ợ, nhưng bạn em nó bẩu, nếu tính toán chịu động đất hoặc gió siêu bão+nhà cao thì cần phải bẻ móc cả thép ở dứoi nữa cơ, lúc đó cần tính toán của kỹ sư cụ nhé.

thanks cụ
em xin tiếp thu ý kiến của cụ là nên làm lớp lót móng tạo phẳng và chống mất nước xi măng khi thi công
và thép dầm ở móng cả trên cả dưới đều neo ( uốn) hết còn ở các sàn trên thì chỉ cần thép trên neo (uốn) xuống em thấy ý kiến này chắc đầy đủ nhất
nhưng mà tỷ lệ thép/bê tông ở vị trí giao móng băng cả dầm này có vẻ hơi cao cụ nhỉ, em xin đóng góp thêm là cẳt cây ở giữa cả trên và dưới đi và chỉ uốn 2 cây trên 2 cây dưới ở phía ngoài thui ạ

 

[moongket]

đáy móng chịu phản lực của nền đất rồi truyền đến dầm móng nên sơ đồ làm việc móng băng giống như một cái dầm chịu tải phân bố lộn ngược, vì vậy neo thép như hình 2 mà cụ [@moongket;49326] đăng lên là chuẩn, theo sơ đồ làm việc trên ngay khi ra khỏi chân cột, cốt thép lớp dưới chịu kéo, cốt thép này luôn phải được neo vào vùng bê tông chịu nén và phải được neo đủ lớn chứ không phải như cụ nói nhé. Nguyên lý là vậy nhưng thực tế thi công nhà dân nhiều khi cứ ào ào vì đơn giản "làm mãi rồi có thấy cái nhà nào sập đâu"

vâng ý kiến cụ góp ý và giải thích về kỹ thuật chuẩn quá
làm em hiểu thêm
và đúng là nhà dân thì toàn mấy ông thợ ở quê làm và bảo "làm mãi rồi có thấy cái nhà nào sập đâu"
nên em mới chụp ảnh nhà ông hàng xóm nên
để đến khi mình làm thì còn rút kinh nghiệm đc ạ
thanks các cụ
chắc em sẽ uốn_neo cả thép trên và thép dưới cho chắc nhưng mà chỉ uốn 4 cây bên ngoài thui 2 cây ở giữa thì cắt

 

[moongket]

Cụ bẻ như thế là đúng rồi ợ.Về lý thuyết,bẻ neo sắt để tăng độ liên kết của sắt với bê tông khi dầm làm việc.Trong thực tế,bản thân sắt xây dựng,là sắt gai,nên độ bám trong bê tông khá tốt,Trường hợp để tuột neo(do ko bẻ mỏ) trong thực tế là gần như ko sảy ra,để sảy ra được,thì dầm lúc ấy chịu lực khá lớn,gần như tới mức phá hoại..Nên cụ cứ yên tâm mà làm.(cụ cho chèn vữa vào hết mạch gạch,khi đổ tưới kỹ nước vào,gạch này hút nước khiếp lắm,ko cẩn thận là cháy bê ton)

vâng thanks cụ
em sẽ rút kinh nghiệm

Nên đổ lót cụ a, lớp lót có tác dụng như sau
1. tạo mặt phẳng để sau này ghép coppha dẽ dàng và thuận lơik
2. chống mất nước xi măng, làm cho không trơ đá bề mặt
thép bố trí như cụ theo kinh nghiệm của em là ổn.. các cụ cho thêm ý kiến

vâng thanks cụ
em sẽ rút kinh nghiệm

 

[moongket]

E ko làm tk phần kết cấu, cơ mà nó tuỳ địa chất chứ, bác up thế thì mông lung quá, coá phần mềm tính bác a, 3 thanh 18 chịu lực gia công nt là ko ổn rồi

vâng báo cáo cụ nhà dân có ai tính toán mấy đâu toàn làm theo kinh nghiệm mà
em thấy tính toán bố trí thép toàn nhiều thép thôi
toàn 6 cả 8 10 cây phi 25 sợ lắm

cải như cụ là cải lùi chứ ko phải là cải tiến. neo ở giằng móng của cụ là chưa đủ mà cụ còn đòi cắt đi thì em cũng chịu
móng thì ko có bê tông lót, khi nứt do bê tông mất nước, thép gỉ do không đủ lớp bảo vệ thép thì cụ ráng chịu chứ chả ai sửa dc nữa đâu!
đôi lời với cụ: nếu cụ ko có kiến thức cơ bản về XD thì đừng nên đưa ra sáng kiến kiểu như thế này!

thanks cụ
em sẽ rút kinh nghiệm và làm lớp bê tông lót

các cụ ofer toàn dân xd có nghề, e hóng.
còn vụ đặt thép móng e k comment, e chỉ thắc mắc đất nhà cụ tnao mà 3 tầng 1 tum chỉ cần dùng móng băng, đổ giằng?

em thấy hàng xóm toàn làm móng băng mà
mà ở đây là đất liền thổ cụ ạ
chứ giờ mà thuê khoan khảo sát thì tốn kém quá

Nhìn cái hình móng thi công hơi bị lởm. Đáng lẽ lớp lót móng phải khá cứng và đồng nhất để móng truyền lực đều vào nền thì lại kập kênh trên gạch. Trước khi ra thép nên tra mạch bằng vữa đã. Nói chung nhà 3 tầng đất khá thì chỉ cần có bê tông là ngon rồi.

thanks cụ
em sẽ rút kinh nghiệm và làm lớp bê tông lót

 

[moongket]

Nó là lớp lót móng cụ ạ! Trước đây (thời 199x) phần này của móng nông toàn thiết kế là bê tông gạch vỡ M50 thoai. Khi thi công không có gạch vỡ để làm nên bọn nhà cháu toàn xếp gạch đặc (hoặc gạch đặc vỡ đôi), chước khi đổ BT móng thỳ bơm lước cho nó thật ướt roài đổ và đầm kỹ. Kụ chủ liu í cái món đầm BT nhé, diêng BT móng kụ cứ đầm thật mạnh cho nó phọt nước ra, chửa kệ mẹ nó. Và nhớ kê cốt thép nhé (tầm 5 phân), kẻo em nó lại nằm tịt xuống lớp lót thì gay

vâng thanks cụ
em phải kê cốt thép chứ ạ
cho nó có lớp bảo vệ cốt thép
ko thép lại rỉ hết và ko nằm đúng chỗ cần nằm
còn cái vụ đầm em cũng tiếp thu và em thấy hàng xóm nhà em đổ bê tông móng còn không cần cốp pha cứ đổ đầy bê tông xong đầm rùi lấy xẻng cả bay vuốt nó thành hình cái ụ
chắc bọn thợ gà nhà bác hàng xóm để đỡ tốn tiền cốp pha của chúng nó nhìn hơi to xấu nhưng ở dưới đất nên ko ai ngắm
nhưng mà tốn bê tông hơn có cốp pha

 

[Ga_son]

sơ đồ ở đây là 2 đầu ngàm (tại cột) và chịu tải phân bố, bản phân mục đích của móng băng cũng là thế, cụ đã coi tại chân cột là ngàm thì rõ ràng chuyển vị phải xảy ra ở giữa dầm mà momen chân cột là lớn nếu không muốn nói nếu cụ bố trí thép đúng, đủ để nó không phải phân bố lại momen thì theo sơ đồ 2 đầu ngàm thì nó còn lớn hơn rất nhiều giữa nhịp.

Cụ coi 2 đầu ngàm thì em chịu rồi. nếu như thế thì cụ nên cắt bớt thép dưới ở giữa nhịp cho nó tiết kiệm vì nó có chịu lực đâu?

 

[Xinxàphòng]

còn cái vụ đầm em cũng tiếp thu và em thấy hàng xóm nhà em đổ bê tông móng còn không cần cốp pha cứ đổ đầy bê tông xong đầm rùi lấy xẻng cả bay vuốt nó thành hình cái ụ
chắc bọn thợ gà nhà bác hàng xóm để đỡ tốn tiền cốp pha của chúng nó nhìn hơi to xấu nhưng ở dưới đất nên ko ai ngắm
nhưng mà tốn bê tông hơn có cốp pha

Phải có cốp pha chứ Cụ, nếu không có cốp pha thì BT khó đầm chặt, thường cốp pha móng là cốp pha thép, cốp pha gỗ với BT khối lớn như dầm móng rất hay bị phình quá độ (cốp pha thép cũng bị phình, nhưng ít). Phần cánh móng phải đầm và vuốt cho đủ độ cao theo thiết kế. Lưu ý, phần cốp pha sát nhà hàng xóm (nếu chưa xây) phải chống tốt, để sau này đỡ cãi nhau do BT bị phình sang.
Còn cái địa chất đất nền, tất nhiên khoan - thí nghiệm kiểm tra được thì tốt, nhưng cụ lại vỡ mẹt ra vì chi phí. Nếu nhà Cụ ở cùng khu đất, không phải nằm trên đất san lấp, thì cứ xem nhà mấy thằng hàng xóm cùng chiều cao tầng, nó ổn thì mình cứ địa chất tương tự mà tính thoai.
Vấn đề bẻ ke thép hay không, cụ cứ theo quy định cấu tạo kết cấu mà làm, kệ mấy cụ hàn lâm kãi nhau về sơ đồ tính, lý thuyết tính toán. Các kụ ây có mà cãi nhau cả ngày

 

[laihungkt]

vâng thanks cụ
em sẽ rút kinh nghiệm

vâng thanks cụ
em sẽ rút kinh nghiệm

Cụ làm nhà, phá nhà cũ xúc đất ới em nhé, giá cả tinh thần ofer. he

 

[Dark Man]

Cụ cứ vẽ sơ đồ phân bố mô men của dầm lộn ngược là cụ hiểu?cụ có nghĩ nút ở chỗ cột là ngàm không ạ, em nghĩ ở đó chả có mô men âm nhiều đâu ạ?và chỗ đó độ lún của nó còn lớn hơn chỗ giữa của dầm ngược cụ nhé, vì nó chịu tải các tầng trên ạ.

Cụ coi 2 đầu ngàm thì em chịu rồi. nếu như thế thì cụ nên cắt bớt thép dưới ở giữa nhịp cho nó tiết kiệm vì nó có chịu lực đâu?

Sơ đồ tính là do người người lập nghĩ ra sao cho nó phù hợp với thực tế, e không coi đó là ngàm hoàn toàn, lúc đầu hiểu nhầm ý cụ là cụ coi đấy là ngàm nên phải giải thích theo sơ đồ tính mà cụ hiểu, nhưng chắc chắn là có xuất hiện momen tại đó, vấn đề chính đang tranh luận là vì nó lộn ngược nên bẻ thép dưới neo vào là đúng. Còn việc cắt thép, dầm trên nền đàn hồi không đồng nhất khó mô hình chính xác được, có khi nó ưỡn lên có khi dưới tải trọng của tường xây nó lõm xuống, nhưng nếu nó làm việc theo sơ đồ tính ta giả định là ưỡn lên thì sẵn sàng cắt thép, vấn đề là thi công quá phức tạp.

 

[lamlgmeca]

chắc cụ đổ xong ko bảo dưỡng bê tông đúng nên nó nứt do co ngót, nhiệt khi ninh kết
đổ nước xi măng vào chả giải quyết vấn đề gề ngoài việc oánh lừa gà là đã xử lí, chứ nó chả giúp gắn kết gì nứt bê tông.
muốn xử lí nó phải bơm keo epoxy cụ nhé

Em ngồi hóng hớt

 

[catking113]

Theo cụ chủ mô tả thì khả năng cao do thi công đầm ko kỹ và bảo dưỡng ko tốt

 

[GLK1980]

Em ko dành món này lắm

 

[nguyentoyotahn]

Còn cụ nào có ý kiến giề nữa k?