[Funland] Nhìn Lại Chiến Dịch MB - 84

[coolpix8700]

Trận lão sơn ; vị xuyên còn nhiều nữa; mả vn ko công bố

Cụ lại "nghe đài địch" nhiều quá rồi! Lão Sơn là tên tiếng Tầu đặt cho ngọn 1509 của mình. "Trận lão sơn" mà cụ hóng hớt chính là chiến dịch MB84 này đấy.

Lão Sơn là tên tụi tầu gọi 1509.
Vị Xuyên là huyện dưới Quảng Bạ, cả thị xã Hà Giang (bây giờ là thành phố Hà Giang) nằm gọn trong cái huyện này, cũng vì vậy mà hồi đó người ta gọi là Mặt trận Vị Xuyên.
Đúng là trận MB84 là cái trận ta định đánh lấy lại 1509. Thiệt hại nặng nhất không phải là lúc tấn công, mà chủ yếu bị pháo bắn ở các địa điểm tập kết trước trận đánh.
Sau trận này thì 356 không ở trên đấy nữa.
Thông tin bác gì trên kia viết chỉ có sư 313 là không đúng, phía tây sông lô quanh Thanh Thủy đúng là địa bàn do 313 phụ trách, còn phía bên kia, lên tới Yên Minh do sư em, 314 phụ trách.
Nhưng 2 trung đoàn của 314 cũnng chính thức đánh các trận ở dưới này, chỉ có trung đoàn em (2 tiểu đoàn, còn tiều đoàn 4 đánh hướng khác) mới vào tăng cường cho 313 nên không có tên, mà tiểu đoàn em còn vào trước 6 tháng tăng cường cho 1 trung đoàn khác đang tăng cường cho 313.
Các đơn vị khác chỉ trừ có sư 31, còn chỉ tham gia tới cấp trung đoàn hay nhỏ hơn (em ra quân ở làng Ping khi quân sư 31 vào thay cho tụi em)!

 

[xegiacmo]

Các Z bây giờ máy móc xịn lắm nhưng đa số tập trung làm bếp nướng than hoa inox , túi xách , bàn ghế , đèn trang trí cho Ikea hay các tập đoàn nước ngoài

Công nghệ chiến tranh thay đổi nhiều rồi cụ . Viettel sản xuất uav ..
z thì cũng là dn , không thay đổi theo kịp thì phải chuyển đổi

 

[coolpix8700]

Các cụ cho em hỏi tại sao TQ những năm đó cố đánh ở Hà Giang mà không phải là tỉnh thành khác

Hồi đó khẩu hiệu của họ là "cứa cho Việt Nam chảy máu".
Đường đi lên Hà Giang rất khó. Ô tô khách xuất phát từ bến Nứa 6 giờ sáng, thì đến bến xe Hà Giang 6 giờ sáng ngày hôm sau.
Tầu chọn Hà Giang để ta không thể tổ chức đánh lớn được, mà phía ta cũng không muốn mở rộng hơn nên đầu tiên cũng chỉ có các đơn vị địa phương tham gia.
Hồi đó nghe nói chuyên gia Liên Xô đề nghị mình rút hết xuống, họ đưa tên lửa lên dọn sạch những chỗ tầu đang chiếm, nhưng phía ta không đồng ý, chỉ tụi em mang xương thịt hàng ngày đấu với pháo tầu.
Hầm tụi em đóng dọc đường từ 812 xuống làng Ping, thỉnh thoảng thấy xe con chở mấy ông mũi lõ lên 812 (mấy đài quan sát pháo binh ta nằm ở chỗ điểm cao này).
Mỗi khi ở Căm Pu Chia ta đánh lớn, thì trên này tầu cũng mở chiến dịch, nếu không thì pháo bắn nhiều gấp vài lần ngày thường trong cả tuần. Khi chiến trường Căm Pu Chia chấm dứt thì tiếng súng ở Hà Giang cũng yên!

 

[z300]

Hồi đó khẩu hiệu của họ là "cứa cho Việt Nam chảy máu".
Đường đi lên Hà Giang rất khó. Ô tô khách xuất phát từ bến Nứa 6 giờ sáng, thì đến bến xe Hà Giang 6 giờ sáng ngày hôm sau.
Tầu chọn Hà Giang để ta không thể tổ chức đánh lớn được, mà phía ta cũng không muốn mở rộng hơn nên đầu tiên cũng chỉ có các đơn vị địa phương tham gia.
Hồi đó nghe nói chuyên gia Liên Xô đề nghị mình rút hết xuống, họ đưa tên lửa lên dọn sạch những chỗ tầu đang chiếm, nhưng phía ta không đồng ý, chỉ tụi em mang xương thịt hàng ngày đấu với pháo tầu.
Hầm tụi em đóng dọc đường từ 812 xuống làng Ping, thỉnh thoảng thấy xe con chở mấy ông mũi lõ lên 812 (mấy đài quan sát pháo binh ta nằm ở chỗ điểm cao này).
Mỗi khi ở Căm Pu Chia ta đánh lớn, thì trên này tầu cũng mở chiến dịch, nếu không thì pháo bắn nhiều gấp vài lần ngày thường trong cả tuần. Khi chiến trường Căm Pu Chia chấm dứt thì tiếng súng ở Hà Giang cũng yên!

Sao lại không để tên lửa dọn sạch? Sợ leo thanh chiến tranh à cụ
?

 

[coolpix8700]

Sao lại không để tên lửa dọn sạch? Sợ leo thanh chiến tranh à cụ
?

Trên đấy 2 bên đều không dùng không quân!

 

[lads1205]

Một trận thua, nướng quân
Lấy đó làm bài học để rút kinh nghiệm chứ ko nên lấp liếm

 

[Baoleo]

Nguồn từ tq phải không cụ?

Ảnh chụp là từ phía Trung Quốc. Lời đồn là của ta. Phân tích là của cá nhân tôi. Cảm ơn bạn đã quan tâm nhé.

 

[Baoleo]

Cụ có biết tướng Hoàng Đan lên chỉ huy thay tướng nào không ạ?

Tướng Hoang Đan lên thay cho cụ Mậu - thiếu tướng - phó tư lệnh quân khu 2. Trong các còm trước, đã có thông tin về việc này, và ảnh của cụ Mậu nữa rồi mà bác.

 

[langriser]

Lão Sơn là tên tụi tầu gọi 1509.
Vị Xuyên là huyện dưới Quảng Bạ, cả thị xã Hà Giang (bây giờ là thành phố Hà Giang) nằm gọn trong cái huyện này, cũng vì vậy mà hồi đó người ta gọi là Mặt trận Vị Xuyên.
Đúng là trận MB84 là cái trận ta định đánh lấy lại 1509. Thiệt hại nặng nhất không phải là lúc tấn công, mà chủ yếu bị pháo bắn ở các địa điểm tập kết trước trận đánh.
Sau trận này thì 356 không ở trên đấy nữa.
Thông tin bác gì trên kia viết chỉ có sư 313 là không đúng, phía tây sông lô quanh Thanh Thủy đúng là địa bàn do 313 phụ trách, còn phía bên kia, lên tới Yên Minh do sư em, 314 phụ trách.
Nhưng 2 trung đoàn của 314 cũnng chính thức đánh các trận ở dưới này, chỉ có trung đoàn em (2 tiểu đoàn, còn tiều đoàn 4 đánh hướng khác) mới vào tăng cường cho 313 nên không có tên, mà tiểu đoàn em còn vào trước 6 tháng tăng cường cho 1 trung đoàn khác đang tăng cường cho 313.
Các đơn vị khác chỉ trừ có sư 31, còn chỉ tham gia tới cấp trung đoàn hay nhỏ hơn (em ra quân ở làng Ping khi quân sư 31 vào thay cho tụi em)!

Bác cho em hỏi chút, em có đọc qua một số thông tin về thất bại của tình báo Việt Nam, hay thành công của tình báo nước ngoài, như vụ ám sát "thành công" đại tướng Võ Nguyên Giáp của đặc nhiệm Seal Mỹ, và trận này, quân Trung Quốc đã có toàn bộ thông tin về việc hành quân, địa điểm tập kết nên đã chuẩn bị kỹ, cũng như pháo kích vào các địa điểm tập kết trước trận đánh.

 

[đội mũ_ lái xe]

Cụ kể đi cụ

Em xin khất vào dịp khác ạ, sẽ có dịp em kể chi tiết

 

[angkorwat]

Tướng Hoang Đan lên thay cho cụ Mậu - thiếu tướng - phó tư lệnh quân khu 2. Trong các còm trước, đã có thông tin về việc này, và ảnh của cụ Mậu nữa rồi mà bác.

Cuộc chiến bảo vệ biên giới phía Bắc mình không tham gia nên cũng chỉ nghe. Nên hàng năm lính Hà tháng 10/76 thường tổ chức về thăm chiến trường xưa tôi đều không đi.
Sau những ngày tháng phòng ngự ở biên giới Tây Ninh thì đến tháng 10/1978 toàn bộ sư tôi kéo ra Cao Bằng và tách ra thành lập sư bộ binh mới là sư 311. Sư 311 đã tham gia cuộc phòng vệ 1979 với quân TQ tại Cao Bằng. Lính Hà cũng hy sinh và bị thương một số ở mặt trận này. Cuối 1981 thì lớp lính tháng 10/76 được xuất ngũ về nhà. Cuộc sống anh em nhìn chung là vất vả.
Còn tôi năm 1981 vẫn rong ruổi trên con đường " bảo tiêu" trên đất bạn Campuchia

 

[coolpix8700]

Bác cho em hỏi chút, em có đọc qua một số thông tin về thất bại của tình báo Việt Nam, hay thành công của tình báo nước ngoài, như vụ ám sát "thành công" đại tướng Võ Nguyên Giáp của đặc nhiệm Seal Mỹ, và trận này, quân Trung Quốc đã có toàn bộ thông tin về việc hành quân, địa điểm tập kết nên đã chuẩn bị kỹ, cũng như pháo kích vào các địa điểm tập kết trước trận đánh.

Em chẳng biết cụ thể tình báo tầu hay ta như thế nào,
Nhưng hồi ấy cứ ra hỏi mấy bà hàng nước thì biết được rất nhiều chuyện.
Mà cách tổ chức hành quân như của đơn vị em trong trận đầu tiên cũng là 1 sai lầm rất nghiêm trọng của ông tiểu đoàn trưởng (nhưng tụi em lại không phải xung phong lên, khi đơn vị bạn đánh không được)!

 

[Xe cỏ117bt]

Cụ quan to thế mà cũng lên đây chơi ạ?

Học để cơ cấu quy hoạch nhưng tạch. Ơn giời đấy

 

[Baoleo]

Cuộc chiến bảo vệ biên giới phía Bắc mình không tham gia nên cũng chỉ nghe. Nên hàng năm lính Hà tháng 10/76 thường tổ chức về thăm chiến trường xưa tôi đều không đi.
Sau những ngày tháng phòng ngự ở biên giới Tây Ninh thì đến tháng 10/1978 toàn bộ sư tôi kéo ra Cao Bằng và tách ra thành lập sư bộ binh mới là sư 311. Sư 311 đã tham gia cuộc phòng vệ 1979 với quân TQ tại Cao Bằng. Lính Hà cũng hy sinh và bị thương một số ở mặt trận này. Cuối 1981 thì lớp lính tháng 10/76 được xuất ngũ về nhà. Cuộc sống anh em nhìn chung là vất vả.
Còn tôi năm 1981 vẫn rong ruổi trên con đường " bảo tiêu" trên đất bạn Campuchia

Thời đó, cả tôi và bạn hiền angkorwat đều là trực tiếp, hoặc có bạn ở cả 2 chiến trường là K và Biên giới Bắc ải.
Hồi tháng 2/1979, các bạn lính đang ở K, đều có nguyện vọng được quay về VN để đánh Tầu, bởi nếu có chết, thì sẽ được chết trên đất Việt.
Mỗi chiến trường, đều có cái gian khổ và khốc liệt riêng của nó.
Tuy nhiên, có 1 cái giống nhau, là anh hùng ở chiến trường K hay ở chiến trường A - thời 1979-1989 => thì có vẻ ít được nhắc hơn các cụ thời đánh Pháp hay Mỹ.

 

[angkorwat]

Thời đó, cả tôi và bạn hiền angkorwat đều là trực tiếp, hoặc có bạn ở cả 2 chiến trường là K và Biên giới Bắc ải.
Hồi tháng 2/1979, các bạn lính đang ở K, đều có nguyện vọng được quay về VN để đánh Tầu, bởi nếu có chết, thì sẽ được chết trên đất Việt.
Mỗi chiến trường, đều có cái gian khổ và khốc liệt riêng của nó.
Tuy nhiên, có 1 cái giống nhau, là anh hùng ở chiến trường K hay ở chiến trường A - thời 1979-1989 => thì có vẻ ít được nhắc hơn các cụ thời đánh Pháp hay Mỹ.

Như tôi đã kể bên kia. Sáng 17/2/1979 đang ngủ vùi sau ca gác đêm 2-4h thì thằng Bình chạy vào giật chân : " Dậy anh ơi, Tàu đánh mình rồi." tôi nhảy xuống giường và chạy xuống phòng khách thấy anh em trong trung đội cơ động đang vậy quanh cái đài nghe tin tức, rồi bài hát : Xích xe tăng TQ phá tan bao nhiêu xóm thôn bình yên...vang lên.
Thằng Mạnh trung đội phó hô :" Lên gặp bố An xin ra Bắc chiến đấu đi anh em" cả trung đội ngoài những thằng đang làm nhiệm vụ thì tất cả đều chạy lên nhà cụ An đòi về Bắc đánh nhau. Cụ An ra nói nhõm một câu :" Giờ chúng mày về lấy ai sang thay ? Về ngay" cả bọn quay về. Bàn nhau viết đơn bằng máu xin ra Bắc. Thằng Mạnh nhanh nhẹn túm ngay con gà ở sân rút dao găm cắt tiết. Vậy là chúng tôi có một lá đơn đỏ lòe với đầy đủ 17 chữ ký của anh em trung đội
Sau 2 ngày bị cụ An xuống cho một trận và từ đó cũng xẹp luôn ý định xin ra bắc chiến đấu

 

[Baoleo]

Như tôi đã kể bên kia. Sáng 17/2/1979 đang ngủ vùi sau ca gác đêm 2-4h thì thằng Bình chạy vào giật chân : " Dậy anh ơi, Tàu đánh mình rồi." tôi nhảy xuống giường và chạy xuống phòng khách thấy anh em trong trung đội cơ động đang vậy quanh cái đài nghe tin tức, rồi bài hát : Xích xe tăng TQ phá tan bao nhiêu xóm thôn bình yên...vang lên.
Thằng Mạnh trung đội phó hô :" Lên gặp bố An xin ra Bắc chiến đấu đi anh em" cả trung đội ngoài những thằng đang làm nhiệm vụ thì tất cả đều chạy lên nhà cụ An đòi về Bắc đánh nhau. Cụ An ra nói nhõm một câu :" Giờ chúng mày về lấy ai sang thay ? Về ngay" cả bọn quay về. Bàn nhau viết đơn bằng máu xin ra Bắc. Thằng Mạnh nhanh nhẹn túm ngay con gà ở sân rút dao găm cắt tiết. Vậy là chúng tôi có một lá đơn đỏ lòe với đầy đủ 17 chữ ký của anh em trung đội
Sau 2 ngày bị cụ An xuống cho một trận và từ đó cũng xẹp luôn ý định xin ra bắc chiến đấu

Ngày đó, hầu như tất cả anh em lính Bắc ở K, đều có nguyện vọng về nước để lên Biên

 

[coolpix8700]

Bộ khung đơn vị em là lính Căm về, đầu tiên xây dựng đường tầu rồi mới sang thành lập sư.
Sư 31 vào thay tụi em cũng từ Căm về, trước em tưởng lính họ cũng từ căm về, nhưng sau này mới biết là được huấn luyện ở Hải Dương!

 

[Hanoi1919]

Tướng Hoang Đan lên thay cho cụ Mậu - thiếu tướng - phó tư lệnh quân khu 2. Trong các còm trước, đã có thông tin về việc này, và ảnh của cụ Mậu nữa rồi mà bác.

Cụ Mật chứ ạ. Thiếu tướng Lê Duy Mật - phó tl kiêm tham mưu trưởng quân khu 2, trực tiếp làm tư lệnh tiền phương(mặt trận Vị Xuyên). Theo tướng Huy thì sau trận MB84 đó thì tướng NH An lên thay thế làm phó tl kiêm tham mưu trưởng qk2, còn tướng Đan thay thế vị trí tư lệnh mặt trận tiền phương(Tư lênh mặt trận Vị Xuyên).

 

[Dminnn2018]

Bộ khung đơn vị em là lính Căm về, đầu tiên xây dựng đường tầu rồi mới sang thành lập sư.
Sư 31 vào thay tụi em cũng từ Căm về, trước em tưởng lính họ cũng từ căm về, nhưng sau này mới biết là được huấn luyện ở Hải Dương!

Sư đoàn 31 vào thay chốt Sa Mát- Tây Ninh, chính thức tham gia cuộc chiến biên giới Tây Nam tháng 4/1978. Tháng 8/1978 lật cánh sang mặt trận đường 7 Tây Mi mốt cùng sư 10 sư 320 quân đoàn 3 tham gia chiến dịch A78 A88, sư 31 nổi tiếng với trận Tà Sanh đập tan bộ tổng tham mưu Khmer Đỏ và đánh chiếm đài phát thanh Campuchia dân chủ.

Tháng 6/1979 cùng với Quân đoàn 3, sư 31 hành quân ra Bắc Thái huấn luyện sẵn sàng chiến đấu và giữ phòng tuyến Sông Cầu. Sau khi tham gia nhiệm vụ A85 (duyệt binh 2/9/1985), tháng 11/1985 sư 31 lên thay chốt Vị Xuyên. Số lính nhập ngũ 1982 khi đó đã đủ 3 năm nghĩa vụ nhưng BQP ký qđ tăng 6 tháng phục vụ, nhiều người trong số đó nằm lại ở Vị Xuyên

 

[NguyenAnhPhan]

2 bên thống nhất với nhau thế mà - em đọc báo viết thé

Báo Chí viết nhiều khi đọc chỉ để tham khảo cụ ợ.