[Funland] Nhân vật Nguyễn Hoàng

[doctor76]

Công nữ Ngọc Hoa này gốc họ Mạc thuộc nhánh của Mạc Kính Điển lưu lạc xuống.
Là cháu gọi Mạc Thị Giai vợ chúa Sãi là cô ruột.
Chúa Sãi nhận làm con nuôi và gả cho thương gia Nhật.
Chắc là một biện pháp ngoại giao mặc dù xét ra bà này cũng là gốc gác hoàng tộc họ Mạc

Không hiểu sao cụ Mạc Kính Điển lại đi theo cụ Nguyễn Hoàng vào Nam??? Cái này phức tạp quá cụ.

 

[HuyArt]

Trước kia dân huyện A muốn xin xỏ khiếu kiện...thì lên gặp quan nhớn ở châu thành A. Nghĩa ban đầu của châu thành là vậy, sau dài quá bỏ A đi, từ tên chung lại trở thành tên riêng nên bây giờ bác đi tỉnh nào hầu như cũng gặp. Giống kiểu cầu Ông B, rạch Bà C...dân thích đặt thế cho dễ nhớ.

Không phải đâu, Châu Thành có nghĩa như khu trù mật, hành chính của 1 vùng đất, một trung tâm hành chính, được ví như viên ngọc
Rất nhiều tỉnh thành trong đó có địa danh Châu Thành, và ý nghĩa như nhau

 

[doctor76]

Mạc Kính Điển đâu có theo Nguyễn Hoàng vào nam đâu.
Em trai Mạc Kính Điển mới theo Nguyễn Hoàng vào nam là Mạc Cảnh Huống.
Ông này cũng là nhân tài nhưng không hiểu sao lại bỏ theo Nguyễn Hoàng

À, đúng là Mạc Cảnh Huống, hoàng tử, lại bỏ nhà Mạc đi theo Nguyễn Hoàng, mà, xét ra là người đối địch với nhà Mạc.
Nên có cái nhìn tích-cực hơn về triều đại này.

 

[doctor76]

Trang phục người dân Đàng Ngoài thời Lê, 1645, do thương nhân Nhật bản vẽ, trích trong Vạn QUốc Nhân Vật Chi Đồ ( 万国人物图会), bản gốc lưu tại thư viện Nhật Bản.

Nữ mặc áo trực lĩnh lộ yếm, đội nón dâu, nam gọt chỏm, tóc xõa. Nhìn chung trang phục thời Lê khá đẹp, giống với trang phục Nhật Bản hay Triều Tiên. Sau này trang phục mà nhiều người hiện nay nói là quốc phục hay trang phục dân tộc như : Áo the, khăn xếp, váy nữ ...đều chỉ là trang phục thời Nguyễn, và, không thể coi là trang phục dân tộc. Cá nhân em thấy trang phục thời Nguyễn rất xấu.

 

[doctor76]

Bản đồ nước ta năm 1630, chữ Hán : An NAm Hình Thế, với các thế lực cát cứ như sau:

Trung Quốc : 中 國 明 Nhà Minh
Nhà Mạc: 莫
Chúa Trịnh: 鄭
Chúa Nguyễn: 阮
Thái QUốc : 泰國 ( Xiêm La)
Liêu Quốc : 寮國 ( Lào)
Cam-pu-chia : 柬埔寨 ( Chân Lạp: 真腊)
Hoa Mỹ Quốc: 华 美 國 ( 1 tiểu quốc thuộc Chăm-pa)
Chăm-pa: 占 城 ( Chiêm Thành)

 

[Lah]

Mạc Kính Điển đâu có theo Nguyễn Hoàng vào nam đâu.
Em trai Mạc Kính Điển mới theo Nguyễn Hoàng vào nam là Mạc Cảnh Huống.
Ông này cũng là nhân tài nhưng không hiểu sao lại bỏ theo Nguyễn Hoàng

Vokka nhầm nọ đọc hai ông Hoàng Huống là đồng hao thây. Ông Hoàng chắc ra bắc buồn không được vô Nam hay rượu chè với đồng hao nên quý nhau chăng.

 

[doctor76]

Theo bản đồ của cụ thì 1630 Trấn Ninh nó thuộc Lào hay của nhà Lê Trịnh?

Tất nhiên là Lê Trịnh đấy, cụ không thấy chữ Hán á?

 

[Đốc tờ Phương]

Em thấy cái vùng Trấn Ninh ngày nay thì theo bản đồ đó nó thuộc Liêu Quốc tức Lào

Cụ khoanh trên bản đồ em xem Trấn Ninh nó ở đâu?

 

[Đốc tờ Phương]

Bản đồ nước ta năm 1630, chữ Hán : An NAm Hình Thế, với các thế lực cát cứ như sau:

Trung Quốc : 中 國 明 Nhà Minh
Nhà Mạc: 莫
Chúa Trịnh: 鄭
Chúa Nguyễn: 阮
Thái QUốc : 泰國 ( Xiêm La)
Liêu Quốc : 寮國 ( Lào)
Cam-pu-chia : 柬埔寨 ( Chân Lạp: 真腊)
Hoa Mỹ Quốc: 华 美 國 ( 1 tiểu quốc thuộc Chăm-pa)
Chăm-pa: 占 城 ( Chiêm Thành)

Nhìn trên bản đồ này thì vùng Hoàng Liên Sơn là của Việt Nam từ đời nào chứ có phải là Pháp cắt ra từ Vân Nam cho mình đâu nhỉ.

 

[cụ nhớn]

Bản đồ nước ta năm 1630, chữ Hán : An NAm Hình Thế, với các thế lực cát cứ như sau:

Trung Quốc : 中 國 明 Nhà Minh
Nhà Mạc: 莫
Chúa Trịnh: 鄭
Chúa Nguyễn: 阮
Thái QUốc : 泰國 ( Xiêm La)
Liêu Quốc : 寮國 ( Lào)
Cam-pu-chia : 柬埔寨 ( Chân Lạp: 真腊)
Hoa Mỹ Quốc: 华 美 國 ( 1 tiểu quốc thuộc Chăm-pa)
Chăm-pa: 占 城 ( Chiêm Thành)

Bản đồ thời nay do ông nào tô lại rồi cho mấy chữ Hán vào để giả cổ.

 

[doctor76]

Nhìn trên bản đồ này thì vùng Hoàng Liên Sơn là của Việt Nam từ đời nào chứ có phải là Pháp cắt ra từ Vân Nam cho mình đâu nhỉ.

Trước thì nó đương nhiên của Vn cụ ơi,nhưng sau đến nhà Nguyễn, đặc biệt thời Tự Đức, thì mạt vận, buông lỏng quản lý, để bọn Cờ Đen, Trắng, Vàng ...nó quản, sau tuy thuộc nhà Nguyễn trên danh nghĩa, nhưng dân Tàu nó sang, thuế má Vân Nam nó quản, sau hiệp ước Pháp -Thanh thì mới phân định rõ ràng hơn.

 

[doctor76]

Bản đồ thời nay do ông nào tô lại rồi cho mấy chữ Hán vào để giả cổ.

Xem để tham-khảo thôi cụ, để hiểu hơn về địa thế, phân chia quyền lực, em.thấy hay hay, vua Lê còn mỗi tí kinh thành nó khoanh cho, hehe

 

[Đốc tờ Phương]

Trước thì nó đương nhiên của Vn cụ ơi,nhưng sau đến nhà Nguyễn, đặc biệt thời Tự Đức, thì mạt vận, buông lỏng quản lý, để bọn Cờ Đen, Trắng, Vàng ...nó quản, sau tuy thuộc nhà Nguyễn trên danh nghĩa, nhưng dân Tàu nó sang, thuế má Vân Nam nó quản, sau hiệp ước Pháp -Thanh thì mới phân định rõ ràng hơn.

Cụ thử tra lại bản đồ thời Minh Mạng xem, em nhớ là không có vùng Hoàng Liên Sơn.

 

[cụ nhớn]

Trang phục người dân Đàng Ngoài thời Lê, 1645, do thương nhân Nhật bản vẽ, trích trong Vạn QUốc Nhân Vật Chi Đồ ( 万国人物图会), bản gốc lưu tại thư viện Nhật Bản.

Nữ mặc áo trực lĩnh lộ yếm, đội nón dâu, nam gọt chỏm, tóc xõa. Nhìn chung trang phục thời Lê khá đẹp, giống với trang phục Nhật Bản hay Triều Tiên. Sau này trang phục mà nhiều người hiện nay nói là quốc phục hay trang phục dân tộc như : Áo the, khăn xếp, váy nữ ...đều chỉ là trang phục thời Nguyễn, và, không thể coi là trang phục dân tộc. Cá nhân em thấy trang phục thời Nguyễn rất xấu.

Đống ý với cụ.

Chẳng riêng trang phục mà kiến trúc thời Nguyễn cũng là một sự thụt lùi.

Mấy anh cuồng Nguyễn hay gốc Huệ thì cứ cố gắn 2 chữ quốc phục cho cái áo dài/áo ngũ thân-khăn đóng nhưng với nhiều người thì chỉ là cuốc-fục

 

[Đốc tờ Phương]

Đại loại là nó như này. Em không có nguồn cái bản đồ này.

 

[doctor76]

Đống ý với cụ.

Chẳng riêng trang phục mà kiến trúc thời Nguyễn cũng là một sự thụt lùi.

Mấy anh cuồng Nguyễn hay gốc Huệ thì cứ cố gắn 2 chữ quốc phục cho cái áo dài/áo ngũ thân-khăn đóng nhưng với nhiều người thì chỉ là cuốc-fục

Hoàn toàn nhất trí với cụ.
Trang phục thời Lê, hiện nay có vài nhóm trẻ đã phục dựng rất đẹp, con gái mặc trang phục thời Lê tí em post ảnh nhìn mê ly.
Còn thời Nguyễn cực xấu, đội cái khăn kiểu Chăm-pa cải tiến, áo the, quân lính đội cái nón kì cục, phụ nữ mặc còn xấu hơn, ...
Thế mà cứ bắt người ta mặc cuốc-phục, ...đúng ra là Nguyễn phục

 

[doctor76]

Trang phục thời Lê nữ: áo Giao Lĩnh và Đối Khâm,nhìn rất đẹp

 

[doctor76]

Chỉ ăn Lộc 3000 hộ để trả lương cho tiểu triều đình là chấm hết

Đúng rồi cụ, triều đình có Lục Bộ, nhưng hư vị, bên phủ Chúa gọi là Phủ Liêu mới nắm quyền.

 

[doctor76]

Cụ thử tra lại bản đồ thời Minh Mạng xem, em nhớ là không có vùng Hoàng Liên Sơn.

Có lẽ là sự biến động mà Tàu nó đã lấy vùng này, sau Pháp đòi về chăng cụ? Em phải đọc thêm thôi, bản đồ cổ không chính xác, cũng chỉ tương đối để tham khảo thôi cụ.

 

[GamCaoMayLanh]

Không phải đâu, Châu Thành có nghĩa như khu trù mật, hành chính của 1 vùng đất, một trung tâm hành chính, được ví như viên ngọc
Rất nhiều tỉnh thành trong đó có địa danh Châu Thành, và ý nghĩa như nhau

Lại có cả nghĩa 'khu trù mật' nữa cơ à?. Em tưởng cụm từ này chỉ có ở trong Nam. Thế bác giải thích thế nào về "xã Châu Thành, huyện Quỳ Hợp, tỉnh Nghệ An" ở ngoài Bắc. Hay Sóc Trăng có "thị xã Châu Thành, huyện Châu Thành" tức là trong 'khu trù mật' có một 'khu trù mật' nữa?!?.